Detin un Renault Symbol 2007 cu motor 1.5dci 60kw/82cp.

Am un motor 1.5dci (cel original din fabrica) in balcon, cu segment sau piston stricat (merge si porneste la cheie, dar merge pe ulei).

Azi m-am apucat sa il repar pe cel din balcon. L-am dezbracat la exterior si am dat capacu la chiuloasa jos. Axa cu came este in stare perfecta (motorul are 49.000km).Probabil si supapele.

Am incercat sa dau suruburile de la chiuloasa jos cu un prelungitor mic (30cm) dar nu am avut nici o sansa. Fac rost saptamana asta de o teava lunga si pana duminica urmatoare dau chiuloasa jos si apoi baia de ulei, pistoanele, etc.

Motorul nu batea deloc (n-am probleme de arbore cotit, dar oricum voi verifica tot) deci stricat in el sigur este doar un piston sau segment/i sparti.Singurul lucru la care sper e sa nu fi zgariat blocul motor vreun segment, ca atunci am probleme.


Acum daca tot desfac motorul bucati si obligat voi schimba pistoanele,segmentii,garnituri,suruburi,ce mai e cazul...ce modificari pot face la motor pentru un castig de 20cp aprox? Daca tot il desfac si il fac + nu am nici o graba (am motor pe masina functionabil) ce pot schimba in el ca sa castig putere? Doresc sa dezvoltati va rog. Multumesc si accept orice sfat.

Nu prea ai ce sa modifici la interior pentru modificare putere.
La exterior se fac modificarile pe conductele de transport aer/turbo si la debitul carburantului....pentru crestere putere.


@+

Poti dezvolta te rog, referitor la exterior?

Personal nu sunt adeptul pentru nici o modificare la masina asa ca nu pot sa te ajut....cu informatii detaliate.
Dar sunt destule persoane care fac/au facut asa ceva.

@+

Am evacuare completa la pilot cu borla (nu facuta ptr sunet),turbina mitsubishi, unichip si instalatie de watermetanol pe ea. (instalatia de watermetanol si unichip le-am scos de pe motor acum, pe motorul actual de pe masina.doar turbina si evacuarea mai am).

Exista si alte modificari ptr ceva cai in plus sau mai bine o las balta? Ma gandesc ca e motor 1.5dci si nu prea am nimic altceva in cap, prin care as putea creste puterea.Credeam ca am vreo sansa in motor.

Pai prima sugestie ar fi sa te inspiri din variantele 1.5 dci de 74, rspectiv 78 Kw.

Cateva informatii ajutatoare sunt mai jos:

link http://www.renaultforums.co.uk/showthread.php?t=84312

"65 bhp -
No blue letters in the word DCI on the sidestrip.
No intercooler.
Turbo is a 5435 970 0000 Borg warner K series.
JB3 gearbox pretty much same as 1.6 16v.
Engine codes - K9K 704, K9K 700
OVAL PLATE CB07 (Inside of drivers door)
Standard Turbo Boost Pressure = 1 Bar (14.5psi)
Standard Fuel Pressure = 1400psi
No intercooler


80 bhp -
Blue I in the word DCI on the sidestrip.
Large Intercooler located infront of the radiator.
Injectors 15% more efficient than 65's.
Slightly different turbo to 65 (5435 970 0002 Borg warner K series).
JC5 gearbox pretty much same as 2.0 16v. From 2004 onwards JH3 and JR5 boxes were also fitted.
Engine code - K9K 702
OVAL PLATE CB08
Standard Turbo Boost Pressure = 1.2 Bar (17.4psi)
Standard Fuel Pressure = 1400psi

100 bhp -
Blue CI in the word DCI on the sidestrip.
Small fat intercooler (17% more efficient than 80 ic). Located infront of the radiator at the bottom.
Same injectors as 80.
Same fuel pump as 65 & 80 but runs at 1600 bar
Again, more efficient, variable geometry turbo (5439 970 0030 Borg warner K series)
Different block and head and different injection set up to 65 & 80 with the 100 having a stronger crank, stronger rods and pistons.
Inlets on the head are bigger, different cam and ex manifold.
Gearstick, reverse is down and right as opposed to up and left with the lift.
Gearbox is a JR5 120. (5 Speed box as fitted to petrol lagunas, no renault 6 speed box fits!)
Engine code - K9K 712.
OVAL PLATE CB2G
Standard Turbo Boost Pressure = 1.25 Bar (18.1psi)
Standard Fuel Pressure = 1600psi

Misc -

The reason the Pistons were changed on the dci 100 was due to the extra fuel pressure causing issues with the 65/80 pistons - worth noteing if you plan on changing fuel pressure

The dci 65 and dci 80 turbo is good for 1.5 bar but the dci 65 will NEED an intercooler to reach these sort of figures reliably and really the dci 80 will need a dci 100 spec intercooler at least too!

The turbo repair kit for the all the dci turbos is the Borg Warner KP35 kit
A handy list of turbo part numbers and oval plate numbers which correspond to the mentioned vehicles. These turbo's do fit other K9K variations ( of which there are over a hundred ) the oval plates are just rough guide lines to help you on the Dialogys. The part numbers given are the Borg Warner number ( k series ) and not the Renault part number. The Borg warner part number can be found on the blower housing ( blue / yellow / red badge )

Engine type turbo part number model / oval plate

K9K 700 * 5435 970 0000 * Kangoo FC07
K9K 702 * 5435 970 0002 * Clio CB08
K9K 704 * 5435 970 0000 * Clio CB07
K9K 710 * 5435 970 0000 * Kangoo FC09
K9K 712 * 5439 970 0027 * Clio CB2G
K9K 714 * 5435 970 0011 * Kang FC1E
K9K 718 * 5435 970 0012 * Clio CB3N
K9K 722 * 5435 970 0002 * Meg CM0F
K9K 724 * 5435 970 0012 * Sce BM1F
K9K 728 * 5439 970 0027 * Sce JM02
K9K 732 * 5439 970 0030 / 0070 Meg CM1E
K9K 740 * 5435 970 0011 * Clio CB3M
K9K 750 * 5439 970 0000 * Clio CR0V
K9K 764 * 5439 970 0030 / 0070 Clio CR0H
K9K 766 * 5435 970 0012 * Clio CR0F
K9K 768 * 5435 970 0011 * Clio CR0G
K9K 780 * 5439 970 0030 / 0070 Lag BT0A
K9K 802 * 5435 970 0012 * Kang FW0B
K9K 804 * 5439 970 0030 / 0070 Kang FW0C
K9K 706 * 5439 970 0030 / 0070 Kang FW0F
K9K 832 * 5439 970 0030 / 0070 Kang BZ0"

Deci ca sa inteleg, ptr un plus de putere as putea merge pe urmatoarele:

-intercoolerul acela mic si "gras" de la varianta de 100bhp -> 17% mai eficient
-pompa de injectie pusa la 1600bar
-turbina 5439 970 0030 Borg warner K series
-turbina pusa la 1.5bar
-pistoane si segmenti de la motorul de 100 bhp. se potrivesc pistoanele si segmenti in blocul meu motor? din ce am inteles blocul ar fi diferit si nu cred ca ar merge..dar sincer nu prea am inteles partea asta.
-soft (era de inteles ca va trebui)

Am inteles ok?

Parerea mea este ca te complici f. mult, dar poate ca ai timp la dispozitie din belsug. Mai bine luai alta masina cu rezultate mai sigure si mai bune ! Bafta.

Am 2 motoare: 1 pe masina cu care merg zilnic si unul in balcon la care trebuie sa schimb pistoanele si segmentii (la care vreau/vroiam modificari). E logic ca am timp din belsug.

O masina mai buna si mai puternica o cumpar daca stau sa imi vand masina actuala + daca imi cad din cer mii de euro.
Un tuning la motor ma costa cateva milioane. Exista dezmembrari si am prieteni in service-uri,magazine piese de unde cumpar si fac tot la pret de "prima mana".

Ma complicam rau daca puneam motor de alta masina si trebuia sa adaptez tot de pe masina la el.
Pur si simplu vreau sa fac/incerc un tuning la motor, dar nu cum fac multi: filtru aer, chip si evacuare si gata avem "racheta".

Urmaresc cu mare atentie topicul tau si vreau sa stii ca apreciez curajul tau.
Sper sa reusesti sa faci ceva.....si sa ne inveti apoi si pe noi.

@+

Mersi.va tin la curent cu trebuile.

Azi ca am fost liber si am facut rost de teava de 50cm ca sa deschid chiuloasa m-am apucat.Bineinteles ca am stricat un torx de E18 dupa 3 suruburi din cele 10. Dute cumpara si apucate iar..In fine am deschis ciuloasa, baia de ulei, suruburile de la biele si am scos pistoanele.

Rezultatul? Piston topit.MARE NOROC ca s-a topit cu tot cu segment si nu s-a spart si a zgariat blocul motor. Cand am dat jos segmentul topit in piston, a iesit cu o bucata de piston ))

[attachmentid=1627830551]

Supape bune,arbore cotit bun, axe came buna, bloc motor oglinda fara nici o zgarietura...Ramane sa vad cat costa 4 bucati pistoane si 4 bucati seturi segmenti + garnitura de chiuloasa,baie si suruburi de chiuloasa...Cam atata e de schimbat.

Pai si cu modificatul cum ramane?
Nu se mai modifica nimic la motor?
Este o zi trista pentru miscarea de tuning.....divizia motoare.
Eu urmaresc cu interes in continuare....poate/poate.

@+

Am aflat ce s-a intamplat in motor. Acum am tot timpul sa aflu ce pot face.Dupa iarna, cand devine vremea ok , vreau sa pun motorul pe masina, deci am timp pana atunci sa vad ce as putea modifica.

Din ce am inteles in motor slabe sanse de modificari, din pacate, dar continui sa caut.

Intrebare: pentru marirea puterii motorului nu merge pus un intercooler de megane 2 1.5 dci? Am vazut ca este mai mare decat cel de pe symbol si ma gandesc ca ar asigura o racire mai eficienta a aerului din admisie.

Poate merge pus dar nu vei simti mare lucru daca pastrezi turbina. Un intercooler mai mare are efect cu o turbina mai mare.

Ar trebui sa fie la fel intercoolerul pe un megane 1.5 dCi 82cp euro 3. Tu probabil ai vazut alta versiune de 1.5 dCi pe acel megane.

M-am uitat atent la mai multe versiuni si am vazut ca (cel putin aparent) sunt la fel intercooler-ele la megane 2 1.5 dci fie ca vorbim de 82 sau 85 de cp. Bine vizual mi s-au parut identice la toate versiunile (euro 3 sau 4, 1.5 sau 1.9 dci), dar mi-e greu sa cred ca nu difera.

Salut tuturor, ma bag si eu in discutie cu o idee...
1.modifici chiulasa (bineinteles, la un atelier specializat) in ce consta modificarile? supape mai mari=> admisie/ evacuare mai buna=> creste puterea

si 2. axul cu came, cumperi un nou ax cu came 'sport' (are unghiurile diferite de cel original si inchide/deschide supapele mai eficient pentru a dezvolta o putere mai mare)

in principiu asta este tot ce poti sa modifici la un motor.
tin sa precizez ca asta am facut eu pe laguna 2.0 benzina si nu sunt 100% sigur ca se poate face asta si pe motorul tau, dupa cum am zis si mai sus...vin cu o idee...

P.S. am uitat sa precizez... consumul va fi cu totul altul...

@ronnix=Cat a costat axul cu came"sport"?

@+

+1 la intrebarea lui espacern

Cum mai stau lucrurile? Ce decizii ai mai luat?

Daca vrei sa ajungi la specificatiile motorului de 100 CP trebuie schimbata si chiulasa, pe langa celelalte concluzii pe care le-ai tras. Asta, in terorie, ar trebui sa te lase sa bagi pistone si segmenti de la motorul mai mare. Chiulasa schimabata cere si axa cu came aferenta. Injectoarele merg mana in mana cu softul de pe calculator. Toate cele de mai sus ar putea sa vina pachet de pe un motor donator.

Complicat si mult de studiu... dar daca ai resursele de timp si bani ar merita sa o duci la capat. nu cunosc de pe internet pe altcineva care sa fi dus la capat o astfel de operatiune.

Mult succes!

Deocamdata stagneaza ca ma ocup cu altele (nu masina). Piesele pentru motor le voi lua in iarna, deci am timp pana atunci sa culeg informatii.

Decat sa iau atatea piese de pe motor de 100cp, mai bine iau motorul direct. Credeam ca exista piese gen pistoane, ax cu came, etc modificate de producatori si puse in vanzare. Decat sa dau 20 de mil pe modificari in motor ptr 10cp amarati mai bine cumpar un motor de golf 1.9 si fac modificari la suporti, etc decat sa arunc bani intr-un motor din care nu rezulta nimic.

Dar din pacate am cel de al doilea motor si nu imi pot permite sa cumpar al 3-lea motor. Din ce am citit, adica mai peste tot se spune ca nu poti face mai nimic la motor, sau multe modificari ptr un castig mai mic decat un chip, cred ca doar voi repara motorul.

Sincer nu stiu daca am de ales. Sa dau 20de mil ptr 10-20cp? Atat am dat pe motorul 1.5dci care e pe masina si merge acum.

Mai bine unul 1.9 dCi ... un pic mai rafinat deact tractorasul de la VW .... sau chiar asta ai vrut sa spui


Acuma serios .... nu stiu cat ai crezut tu ca te va costa

Pana la urma, se pare ca cea mai rentabila varianta de tuning la motor ramane "engine swap". Dar e bine sa mergi totusi pe o varianta consacrata: 1.5 dci de 100. Pentru 105 CP nu cred ca te tine cutia de viteze. Daca-ti raman bani, e recomandabil sa faci si un upgrade la frane.

La naiba, schimba masina cu totu'!

Putea sa ma coste, dar ptr putere calumea.nu 10cp cu bani de un alt motor.asta era ideea.
In fine, pacat ca nu pot face ceva. Va ramane sa repar motorul si asta e.
Multumesc de ajutor tuturor oricum.Am incercat..

Hai sa mai fac o propunere "low budget":

1. Pui un intercooler mai mare (eventual de la varianta de 100 CP);
2. Cresti presiunea in turbina, eventual dupa ideea link-ul de mai jos, avand in vedere ca ai wastegate extern, mecanic
http://www.tutorialexxx/2010/01/tunin...gan-diesel.html
3. Pui un tuning box reglabil care sa-ti creasca presiunea pe rampa comuna; sugerez asta:
https://www.tuningkit.de/tuningkit-chiptuni...dCi-1935-r.html

In teorie, ar trebui sa ai o crestere decenta de putere fara sa-ti omori motorul prea devreme. Buget total de maxim 200 Eur.

Ce zici?

P.S. Am mers la un moment dat cu o masina cum ai tu. Raportul putere-greutate era excelent. Masinii ii lipseau frane mai puternice, dar tin minte ca se ducea la peste 190 pe bord, in linie dreapta pe autostrada. Masinuta e misto si stock, pentru banii ei!

Mersi de sfaturi.Tuning box-ul ai idee de unde il pot cumpara din Romania?

Cred ca voi avea probleme la intercooler.Masina mea e cea din avatar, cea galbena.Si am pragurile unite cu bara de fata.Am cum sa schimb intercoolerul pe sub ea fara sa trebuiasca sa dau bara jos?

Referitor de frane am: pe fata discuri brembo max, pe spate fuzete de golf 4 cu discuri de frana si textar la toate rotile. Am suficienta frana

Felicitari! Asa mai merge!

Iti propun urmatoarea chestie: facem rost de un tuning box pe care sa-l testam (nu achizitie, ci unul pe care sa-l vedem daca-si face treaba... cred ca pot sa cer unul imprumut de la colegul meu). Daca merge, abia atunci se pune problema de schimbat intercooler-ul! Presiunea in turbina poti sa o maresti, putin, 1/2 tura, chiar inainte sa testezi tuning box-ul.

Cred ca in combinatia asta masina ar putea sa ajunga spre 90 CP (nu cred ca se duce la 100 CP cum sustin cei care vand tuning box), dar castigul cel mai important ar fi la cuplu...

Cum ti se pare?

Tuning box-ul nu face altceva decat sa pacaleasca sistemul de injectie, facandu-l sa pompeze mai mult combustibil, atata tot. Cu fumul aferent... De ce ti-ai pune asa ceva pe masina, comercializat de cele mai multe ori de oameni care nu au nicio treaba cu motoarele in detrimentul unei resoftari, facuta de oameni care cunosc acele motoare?

Ai folosit ambele metode? Poti sa detaliezi din experienta personala si sa indici metoda potrivita pentru initiatorul topic-ului?

Multumesc!

Nope, nu visez sa-mi fac dCi-ul vreo nava spatiala . Insa ce am spus mai sus e un lucru universal acceptat. Mai multe poti gasi aici, Renault dCi.net - Tuning Boxes vs ECU Remaps.

OK! Am citit link-ul. Foarte multa lume e impotriva tuning-box-ului, dar experienta tuturor e limitata si nimeni nu promoveaza ideea pentru ca ceva foarte rau s-ar putea intampla... Da' nimeni nu stie exact ce!

1. Asa cum ai citit mai sus, e vorba de o varianta de tuning "low budget" si nu de bagat bani, MULTI, intr-o remapare.

2. Exista sansa sa testeze un tuning box inainte sa se decida sa-si cumpere unul. Se ofera cineva sa-i faca omului o remapare de test?

3. Problema cu tuning box-ul este ca intra mai multa motorina, dar nu si mai mult aer. La masina in cauza e usor de rezolvat pentru ca are wastegate extern mecanic si se poate modifica "boost pressure".

4. Din listarile de mai sus, se vede cum aceeasi pompa de presiune merge si la 1400 psi si la 1600 psi. Deci nu o sa o streseze prea tare tuning box-ul daca o pune un pic la munca. De asemenea, turbina in cauza poate sa mearga pana la 1,5 bar fara probleme, dar probabil ca o sa intervina ECU care nu o sa fie de acord. Dar n-ai nevoie de asa presiune, 1,3 bar ar trebui sa fie de ajuns... cred ca asta inseamna maxim 2 spire.

Iti propun, deci, sa vezi ce se intampla in realitate si apoi sa vii cu link-uri care aduc mai mult a marketing si de care e plin internetul.

Varianta de 100cp, are pompa la 1600psi dar are alte pistoane si alta axa cu came daca nu ma insel.Pistoanele stiu sigur ca difera.

Sunt deacord sa facem cam orice test pe masina (lucrez la al doilea motor deci nu ma deranjeaza daca facem teste pe motorul actual), doar ca acum am o problema.Masina este in limp mode.De cand am scos uni chipul, ecul masinii cel mai probabil trebuie resoftat.

Pot merge cu masina, doar ca sunt limitat la 130km/ora.Voi demonta toate tubulaturile si ce mai e pe acolo ca sa curat tot si sa vad daca nu sunt fisuri + ca vreau sa dau jos si turbina sa o reconditionez/curat, dar problema este ca acum nu am timp (renovez apartamentul).

Intre timp ce culegem mai multe informatii prin care vom afla cum sa marim puterea, ma intereseaza cat ma costa piesele de schimb la motorul asta din balcon.deci cat costa 1 bucata piston nou ptr k9k-b7 si un set segmenti pentru piston?

Sseerios? Eu zic sa te mai interesezi un pic

Ai dreptate ... prosteste mai multi senzori ... nu doar unul ... o mare frectie cu urmari costisitoare ulterior ...

OK.... nu cred ca e cazul sa fim asa de inversunati impotriva tuning box-ului doar pentru ca ni se pare noua ca remaparea e mai buna. Ambele sunt metode de tuning valabile, ambele au avantajele si dezavantajele lor si ambele isi au locul lor.

Daca vrei doar ceva mai multa putere, fara prea multa cheltuiala si mai ales la o turbina cu geometrie fixa si wastegate extern, tuning box-ul isi face treaba foarte bine!

Orice metoda de tuning alegi, iti asumi ca motorul se va duce mai repede, cu urmari costisitoare.

Plin de idei si vise " marete " . Ma minunez ce citesc aici . In fine .

1 Referitor la ce vrei tu . Cel mai simplu ..alezeaza chiulasa . scurt . nui nici o caruta de bani si ai ce sa castigi .
2 Daca vrei sa te complici cu schimbatu internelor , din start te gandesti la niste costuri . Care din cate am observat , nu prea iti convin tie . Vrei rezultate , cu costuri mici . Ceea ce nu se poate . Visul oricarui om . Din pacate doar un vis .

Tu avand diesel , ai mari posibilitati . Daca optezi pt alt motor mai mare , trebuie omologat daca vrei sa circuli cu masina . Omologarea costa o caruta de bani . Stiu pe pielea mea .

Am asistat la un proiect . Pe un motor de 1.5 dci de 65 cp stock care a ajuns la 140 cp si 280 Nm . Am si fisa dyno . Atentie . In masina au fost investiti bani .

Am un prieten f bun , cu un motor de 1.5 dci de 65 care are undeva pe la vreo 105 cp . Se poate face proba . Nu are modificari majore . Se pot face oricui .presiunea marita in turbina , Soft nou stage 2 . Cautati pe google Revo stage 2 . Singura chestie ce ma deranjeaza pe mine e , ca pierde aderenta . Ii brutala la plecari . Are un cuplu foarte bun . Masina e destul de usurata .Pe treapta 1 -2 rupe .dar pe 3 pierde. Au fost si cronometrate diferite incercari pe pista .Timpi masurati au fost cu cronometru cu fotocelula . Am condus si masini de 500 cp si mai mult . Dar pe distante scurte. Si am cat de cat o idee.

Referitor la proiectul tau . Astept sa vad o orientare cat mai concreta . Ori mergi 100% pe un proiect , ori o lasi asa .

Eu iti doresc bafta . Numa bine .