Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Moskova & Sankt Petersburg
Reno.ro - Forum Renault Romania > Alte discutii > Calatorii si Intalniri
klaus
Daca cineva doreste sa-si aduca aminte oarecum de Romania de acu' vreo 15 ani, poate face o vizita la rusi, care, cu o atitudine generala de "imperiali" (apartinand unui imperiu), nu prea au iesit inca prea bine din comunism, inca mai au un picior in el. De altfel Putin a reusit sa renasca trairile imperiale, inclusiv prin refacerea si renovarea contructiilor istorice care redau grandoarea rusiei de altadata.
Primul lucru ce m-a zibit (lasand la o parte avioanele Airbus A320 foarte noi ale Aeroflot) a fost curatenia de pe strada, care era incredibila.
Ceea ce voi posta aici vor fi in general lucruri mai putin vazute sau mentionate.
Moskova
Un oras al bulevadelor largi, cu putine constructii istorice, in general orasul fiind construit dupa anii '30.
Un bulevard cu 7 benzi pe sens:
[attachmentid=1627549092]
De la Kremlin, o imagine de noapte, niste varza decorativa pe peluza, si niste turle de biserica asortate cu niste cruci deosebite cu anexe de ... semiluna.
[attachmentid=1627549094] [attachmentid=1627549095] [attachmentid=1627549096]
Cimitirele moskovite, care au mai putine cruci si mai multe monumente sculptate (la propriu):
[attachmentid=1627549097]
Un tren pe perna magnetica, lucru neasteptat la rusi:
[attachmentid=1627549098]
Un copac de ... lacate (tine de un obicei local prin care tinerii miri incuie lacate pe copacii unui pod si apoi arunca respectivele chei in rau pentru a ramane uniti pe viata):
[attachmentid=1627549099]
Alte doua imagini, dintr-un bazar moskovit si cu o tanara militianca ce se depalsa calare:
[attachmentid=1627549100] [attachmentid=1627549101]

Sf. Vasile Blajinul:
Biserica, foarte cunoscuta ca imagine exterioara, atat de noapte cat si de zi:
[attachmentid=1627549102] [attachmentid=1627549103]
Ceea ce nu prea se arata este interiorul cam meschin (sa fiu dragut), fiecare turla continuandu-se pana jos si realizand, individual, cate o "biserica-altar" in miniatura (9 biserici intr-una singura), iar aceste altare sunt unite prin culoare inguste si destul de intunecoase:
[attachmentid=1627549104] [attachmentid=1627549105] [attachmentid=1627549106] [attachmentid=1627549107] [attachmentid=1627549108]
Diferenta intre interiorul nerenovat si exteriorul proaspat renovat
[attachmentid=1627549109]
Si detalii de constructie a turlelor care sunt acoperite (oarecum o surpriza pentru mine) cu tabla:
[attachmentid=1627549111] [attachmentid=1627549112] [attachmentid=1627549114] [attachmentid=1627549115] [attachmentid=1627549117] [attachmentid=1627549120] [attachmentid=1627549121]

Metroul Moskovit:
Metroul moskovit e un amalgam de statii muzeistice si moderne, in special cele facute sub Stalin fiind mai incarcate:
[attachmentid=1627549122] [attachmentid=1627549124] [attachmentid=1627549126] [attachmentid=1627549127] [attachmentid=1627549129] [attachmentid=1627549132] [attachmentid=1627549133] [attachmentid=1627549134] [attachmentid=1627549135] [attachmentid=1627549136]

Cea mai adanca statie de metrou din lume (park Pobedi) si scarile care duc la ea:

[attachmentid=1627549137] [attachmentid=1627549138] [attachmentid=1627549139]

Afisorul de pozitie din fiecare metrou (palpaiau ledurile dintre statia din care s-a plecat si statia in care se va ajunge), Coloana de iesire dintr-una din statiile de pe vremea lui Stalin langa care aceasta a declarat nu stiu ce victorie in "Marele razboi pentru apararea patriei", Si alte iesiri din statiile de metrou, inclusiv prezentul usor cam "istoric" al acestora
[attachmentid=1627549140] [attachmentid=1627549141] [attachmentid=1627549142] [attachmentid=1627549143] [attachmentid=1627549144] [attachmentid=1627549145] [attachmentid=1627549146] [attachmentid=1627549147]

Si niste bere la cutie. La litru:
[attachmentid=1627549149] [attachmentid=1627549150]
semit
cu metroul nimic? biggrin.gif
IRONICK
eu astept berea la litru ...
klaus
Va urma Sankt petersburgul
Fratzica
foarte tari pozele. Eu mereu am avut falsa conceptie ca Moskova e un fel de cazatura comunista plina de biserici si relicve din vremea Tatucului dar se pare ca nu-i asa.
Stefan
QUOTE(klaus @ 30 Aug 2009, 23:31)
[attachmentid=1627549139]



Asta parca e dintr-un film unguresc care se petrece in metrou - Kontroll

Acolo era o scara ce nu se mai sfarsea - ma rog, facea parte din simbolistica filmului. Dar ala era CGI, nu stiam ca exista asa ceva for real.
klaus
Scara aia face pe ceas 3 minute fix de jos pana sus, si se misca cu talent, nu statea sa se odihneasca.
Nu am gasit nici macar o scara rulanta la rusi care sa aiba o defazare intre scari si mana curenta.

<span class='edit'>31 Aug 2009, 00:36:</span>
Dat fiind ca nu m-am asteptat la atata interes, mai postez cateva poze din moskova.
Stefan
Pai din poze nu arata deloc cu Romania anilor '90. Poate explici te rog de ce ai facut afirmatia cu "acum 15 ani".
tatabobu
Klaus, pe cont propriu sau excursie organizata?
klaus
@Stefan: litoralul romanesc arata fabulos in anii '70 chiar si pentru vestici. Asta nu inseamna ca noi eram o societate vestica, moderna.
Conta organizarea, modul de gandire etc.
Ori eu nu pot considera ca rusii sunt iesiti din comunism din moment ce marea masa inca mai prezinta pregnante idei totalitare fata de organizarea statului si a economiei.
Iar ceea ce nu se vede in poze (si e o lipsa a mea) sunt magazinele de cartier sau de pasaje subterane. Alea de cartier, in afara de unele "supermarketuri" care mai aratau cat de cat, se prezentau ca niste magazine satesti, cu aceleasi tejghele si mod de organizare a produselor pe rafturi, inclusiv cu o gramada de boluri de sticla cu bomboane si napolitatane, inclusiv cu ciocolata, la vrac.
Magazinele de pasaje subterane aratau exact ca alea de acu vreo 10 ani de la noi, din corneiere de tabla, fiecare din ce cornier a avut, cu ciocolata in vitrina cu ambalajul decolorat de cand statea acolo.
IAr dughenele de vindeau mancare pe strada, mai ales in zona bazarului m-au facut pe mine (care-s destul de rezistent la asa ceva) sa le ocolesc, cu faiante murdare, cu faiante ciobite, cu muste toptan etc. De mult nu am mai vazut pe la noi conditiile de acolo. De fapt nu prea le-am vazut nici macar la egipteni. Ramane sa ma duc prin Magreb sa vad acolo cum sta treaba.
In ceea ce priveste actvitatea turistica, aceasta se poate caracteriza printr-un singur cuvant: paranoia. Au filtre metalice si de raze x la toate muzelele la care am fost, la teatre, la intrari in hoteluri (nu la toate cu filtru cu raze x, dar la toate cu detectoare de metale). In muzee nu ai voie cu genti mai mari de cca. 30x30 cm (=un rucsac mic spre mediu), iar in altele cu nimic, le lasai la garderobe (care aratau ca acu' 40 de ani). Acelasi lucru si cu camerele de supraveghere video, peste tot, inclusiv la hoteluri.
La mausoleul lui Lenin era cea mai drastica filtrare, nu aveai voie cu nimic decat umbrela. Nu telefoane, nu aparate foto, nu papornita, nu chei. Le lasai pe toate la depozit, contra a 40 ruble (4 lei ron). Iar inauntru te miscai cu talent, nu stateai sa analizezi mumia, dadeai ocol la sarcofag si ieseai. Eu m-am oprit ca romanasu' si m-am aplecat sa-i vad mecla mai bine (intre balustrada si sarcofag erau cam 2 metri) si imediat au aparut 2 militari cam la 2 metri bucata care mi-au spus sa fac joc de glezne mai departe. Si daca tot am adus vorba, Lenin arata mai bine ca mine, cred ca avea 3 straturi de tencuiala si 2 de ceara pe fata.

@tatabobu: excursia a fost organizata ( http://www.omnia-turism.ro/Programe%202009/RUSIA/RUSIA.htm ), cu totul cca. 1200 euro de persoana, plus la fata locului cca. 400 euro cheltuieti de persoana.
Informativ, preturile la mancare sunt cu cca. 20-30% mai mari ca al noi, la toale si incaltari de la 40% in sus mai scumpe (la reduceri si megareduceri erau preturi ca la noi), insa la blanuri, daca stiai unde sa te duci, gaseai mai ieftin ca la noi.
driverx
E frumos ce zici, dar sunt curios de ce nu le-ai pozat. E si aia o realitate a Rusiei, o curiozitate oarecum. Altfel vezi ca incep unii cu concluziile pripite. biggrin.gif
murfi
O sa merg si eu in septembrie dar mi se pare scump 1200 de persoana. Nu stiu cat de bun a fost ghidul dar altfel cred ca ies mult mai ieftin cu hotel pe booking.com
Andy_ACS
QUOTE(klaus @ 31 Aug 2009, 11:39)
[..] paranoia. Au filtre metalice si de raze x la toate muzelele la care am fost, la teatre, la intrari in hoteluri (nu la toate cu filtru cu raze x, dar la toate cu detectoare de metale). [...]
*



Ceva de genul asta e in Israel, insa aia au asa ceva pana si la magazine.


In rest interesante pozele, imi par o imbinare de urat si frumos, parca un oras al contrastelor (mai ales din ce povestesti si tu)

Bafta!
gibonu
@ klaus
Misto excursia.
Am si eu o intrebare, ca ai fost acolo si sti despre ce e vorba.
Este adevarat ca fara excursie organizata (inclusiv ghid) nu ai nici o sansa sa te descurci in Rusia, rusii fiind extrem de xenofobi si nevorbind nici o limba straina?
Asta am auzit si eu de la altii, si as vrea parerea unuia care a fost acolo.
Multumesc.
Bliss
Puteti citi aici mai multe despre Rusia din strada, din sat si din fundul Asiei. Modul de alimentare la benzinarii e criminal.
klaus
@gibonu: Treaba cu xenofobismul nu pot sa o confirm, ca nu m-am lovit de ea, insa mam lovit de suficienta greata pe mate din partea rusilor. Nu prea au nici o treaba cu turistii, mai ales cei din Moskova, in St. Petersburg sunt mai "friendly".
Insa treaba cu limbile straine asa e, foarte greu gasesti pe cineva sa vorbeasca o limba de circulatie (nu ca rusa nu ar fi de circulatie...). De cate limbi straine am vorbit cu baietii aia incepusera sa ma doara mainile.

Revenind la St. Petersburg
Orasul e un fel de venetie combinata cu ceva din Paris si cladiri de sorginte austro-germanica (fiind construit dupa 1700). Bisericile ortodoxe au un puternic interior catolic (incarcaturi specifice, statuete, altare etc).
Imagini din oras:
[attachmentid=1627549402] [attachmentid=1627549403] [attachmentid=1627549404] [attachmentid=1627549405] [attachmentid=1627549406] [attachmentid=1627549407] [attachmentid=1627549408] [attachmentid=1627549409] [attachmentid=1627549410] [attachmentid=1627549411]
Din metrou, o statie mai incarcata si o statie "speciala", doar cu un culoar pe centru si cu ... usi pe lateral. Se oprea metroul, se deschideau usile statiei si apoi usile metroului.
[attachmentid=1627549412] [attachmentid=1627549413]
Moscheea, despre care spun ca e mai mare decat cea luata drept model (cea din Samarkand):
[attachmentid=1627549415]
Pasarica, cea mai mica statueta din lume (incredibil, pe langa permanentul cel mai mare, cel mai primul care toate erau, evident, rusesti)
[attachmentid=1627549416]
Altarul si turla la una din biserici (sf. Isac):
[attachmentid=1627549417] [attachmentid=1627549418]
Cateva imagini de noapte:
[attachmentid=1627549419] [attachmentid=1627549420] [attachmentid=1627549421] [attachmentid=1627549423] [attachmentid=1627549424] [attachmentid=1627549425]

Biserica Salvatorul in sange (un fel de sf. Blajinul), creatie tarzie (sec. 19) pe locul unde unul din tari a fost injughiat si a mierlit-o. Interiorul este tot, dar absolut tot, in mozaic. Spectaculos.
[attachmentid=1627549426][attachmentid=1627549428] [attachmentid=1627549429]
Cateva imagini din Ermitage (palatul de iarna):
[attachmentid=1627549430] [attachmentid=1627549431] [attachmentid=1627549432] [attachmentid=1627549433] [attachmentid=1627549435] [attachmentid=1627549436] [attachmentid=1627549437] [attachmentid=1627549438] [attachmentid=1627549439] [attachmentid=1627549440] [attachmentid=1627549441] [attachmentid=1627549442] [attachmentid=1627549443] [attachmentid=1627549444] [attachmentid=1627549445] [attachmentid=1627549446] [attachmentid=1627549447] [attachmentid=1627549448] [attachmentid=1627549449] [attachmentid=1627549450]

Asa cum in Louvre am cautat arta sumero-akkadiana, pe care nu o regasesti in multe muzee (si in zona fostei persii nu cred ca o sa ma duc prea curand), aici am cautat salile cu arta siberiana (si a trebuit sa ma cam intrebuintez). Ceva arta siberiana si o piele de brat (umar, brat, antebrat) cu tatuaj pe el.
[attachmentid=1627549451] [attachmentid=1627549452]

<span class='edit'>1 Sep 2009, 00:27:</span>
Si cateva imagini din palatele de langa St. Peterburg.
La Peterhorff (unde nu am avut voie sa fotogrrafiez inauntru deloc). In imginea a doua se vede in fund, departe, golful Finic (marea Baltica)
[attachmentid=1627549453] [attachmentid=1627549454]

Tsarskoye selo: cu arhicunoscuta (??) camera de chihlimbar. E, cea ce se vede e o reconstituire, veritabila camera a fost luata de catre nemti si i s-a pierdut urma. Era singura camera din palat unde era interzisa fotografierea, dar la ce dorinta de munca aveau supraveghetorii asta era un fel de a spune:
[attachmentid=1627549455] [attachmentid=1627549456] [attachmentid=1627549457] [attachmentid=1627549458] [attachmentid=1627549459] [attachmentid=1627549460]

Am prins si un concurs de barci pe neva:
[attachmentid=1627549461]
Victoras2001
Statiile de metrou au fost concepute asa de adanci pentru a putea servi ca adaposturi antiatomice. Iar bulevardele care taie capitala au fost facute atat de largi pentru ca trupele si echipamentul militar sa poata trece, chiar daca au fost bombardate cladirile. Cel putin asa stiam eu. Linia ferata e mai lata cu cativa milimetri fata de standard, republicile periferice n-aveau linie electrificata... Razboiul din mintea rusilor...
Master01
klaus, felicitari pentru excursie, chiar este una reusita. Ai ce vedea in Moscova, sunt monumente superbe. Iar referitor la magazinele din colt, educatia se face prin amenzi, si la noi era la fel daca nu se puneau standarde mai mari si nu doream sa intram in U.E.
klaus
Am sa pun aici o diferenta de tratament a unor oameni de cultura din 2 tari diferite si modul de prezentare.
Unul cu un cult al maretiei si importantei, altul ...
cmandrei
Acum l-am vazut, l-am citit, am vizionat pozele ... foarte fain bravos smile.gif si multumesc de poze si explicatii
ydaniel
frumos,mi-ar placea si mie o plimbarica prin '' former soviet union''.
metroul moscovit chiar imi place.din cate stiu cea mai adanca statie e la 124m.
Stefan
Are legatura cu topicul, sper ca nu e nepotrivit, dar mie mi-a placut:

Moscova slow-motion

misu78
Sunt curios: de ce tocmai Rusia si la asa un pret mare?
Master01
Sunt mari asemanari intre Rusia si Romania. Am observat aceeasi obsesie de a umbla elegant imbracati chiar daca unii dintre ei/noi suntem saraci si nu permitem chiar haine scumpe. Este o obsesie a saraciei. Baieti de bani gata cu ceasuri de lux si batuati macar pe brat. Saraci cu duiumul. Ei au multi bogati pentru ca au resurse imense, noi avem multi bogati pentru ca sunt regi ai asfaltului...........si ne rezolva ei problemele contractelor cu statul, noi sa dormim linistiti, ca ei fac tot efortul..... Banii circula pe filiera obisnuita la noi si la ei............
andurs
Adevarul e ca in Moscova luxul e la el acasa. Am fost si eu pe-acolo prin 2000 si-am ramas gura casca la unele lucruri. Se zicea pe-atunci ca nivelul de trai in Moscova e de vreo 7 ori mai mare decat media din Rusia. Toate erau cam scumpe, inafara de cateva suveniruri obisnuite n-am luat mai nimic.
Imi pare rau ca n-am ajuns la Sankt Petersburg, toti zic ca e mai frumos decat Moscova. Poate altadata, dar si Moscova merita vazuta.
Oricum, daca mai merg o sa caut alta varianta decat trenul (6 ore (iasi-chisinau)+36 ore (chisinau-moscova)) biggrin.gif
Nici pe-atunci nu se omora nimeni cu engleza, greu am gasit pe cineva, dar si cand am gasit a facut toti banii: o tipa draguta care avea o agenda din care a rupt ultima pagina cu harta metroului si pe spate mi-a notat statiile unde ar trebui sa ajung si ce am de vazut prin zona.
Si o intamplare nostima a fost cand m-am chinuit vreo 5 minute sa conversez in engleza cu un sofer de troleu pana am aflat ca este moldovean din Chisinau si-am dat-o pe romana laugh.gif
Si la hotelul la care am stat (Sayan) faza misto: urc eu in lift si dau sa apas pe 11-etajul la care stateam:pauza blink.gif Aveau numa 2, 4, 6,.... , 10, 12 etc. Zic na, asta e, urc la 12 si cobor un etaj. Urmatoarea zi am aflat ca celalat lift e cu etajele impare biggrin.gif

P.S. Berea Baltika e la putere, mai ales cea de 11-12 grade (nu mai tin minte exact). Iar cand am fost eu, nu era interzis cu alcool pe nicaieri: care mai de care prin troleu, metrou, parcuri, trotuare etc. cu sticle de bere, vodka... biggrin.gif M-am adaptat repede la faza asta laugh.gif (mai peste un an am aflat la TV c-au interzis sportul asta si la ei - cred ca i-a demoralizat total masura)
murfi
M-am intors si eu din Moscova si Sochi.
cateva comentarii la gramada:

-m-am simtit ca in romania anilor 90, gherete peste tot, oameni prost imbracati, targuri de vechituri, la orice ghiseu sau alimentara esti tratat ca pe vremea lui ceasca.

mi-au placut:
-bulevarde cu 16 benzi de circulatie
-o curatenie impecabila
-cladiri mari si impozante
-muzeele
- tigarile (care costa intre 50 de centi si un un euro jumatate) si benzina (45-55 centi) ieftine
- metroul care te duce unde vrei in cateva minute. Statiile sunt frumoase cu toate ca multe mi-au dat impresia de kitch...

nu mi-a placut:
- tarife diferite pentru straini
- mancarea

cand o sa am timp detaliez si pun poze
J o h n n y


Pt cineva a fost in Moscova de curand:

- cat costa in medie un pranz, dar nu la restaurante de fite insa nici la ghereta din colt;
- cheltuieli cu intrarea la diverse obiective turistice, daca se percep si cat;
- transportul, metroul, tramvai sau troleu, cam cat vine?

mersi frumos
J o h n n y
Din ciclu' "io intreb io raspund" mentionez umatoarele:

- masa la impinge-tava,aprox 45-60 lei, macare buna + o bere;
- intrarea la diverse muzee, galerii de arta, etc min 35 lei (exceptie mausolelul lui lenin unde intrarea e moka dar se trece prin flitru de securitate si dector de metale)
-reteaua de metrou e f bine pusa la punct si f ieftin (2,2 lei tichetul de intrare cu care te poti da o zi intreaga) si au peste 160 de statii si vreo 12 magistrale, ajungi aproape peste tot in moscova cu metroul. Au in jur de 9 mil de calatori zilic rolleyes.gif

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.