Outline · [ Standard ] · Linear+ Megane Sedan 2.2 - se poate comanda cu ESP!

kata_voiku, nu stiam ca PDG-ul este optional la nemtzi, dar la drumurile lor ....., nici macar nu era nevoie de aceasta optiune.

kata_voiku, nu stiam ca PDG-ul este optional la nemtzi, dar la drumurile lor ....., nici macar nu era nevoie de aceasta optiune.

Am mai spus-o si o mai spun... nu cred ca pachetul de drumuri grele influenteaza chiar atat de grav ESP-ul... nu de alta, dar Laguna mea are pachet de drumuri grele SI ESP. Deci pot coexista pe un model Renault... cat despre rescrieri ale parametrilor, ma indoiesc ca au facut asa ceva... totusi are si ESP-ul niste limite de toleranta destul de mari si ia in calcul mai multi factori, nu doar centrul de greutate... intra in discutie si viteza, unghiul volanului, forta de franare (dupa caz), regimulmotor s.a,m.d.... or eu refuz in continuare sa cred ca un parametru care variaza cu CEL MULT 0,85 cm poate avea un efect devastator asupra ESP-ului. Eventual intervine ceva mai tarziu ESP-ul... ceea ce la Laguna (si alte modele de la alte marci) nu e criticat, ci dimpotriva, ridicat in slavi (ca nu intervine ESP-ul prea repede).

Asa ca va rog sa nu mai fabulati . Sper sa va vina cu ESP, desi ma indoiesc ca o da fabrica asa de tare in bara incat sa nu puna un sistem comandat in calculator, indiferent de politica de marketing a lu peste (ca nu o fi departamentu de marketing rege. Daca vine fara faceti figuri, luati-va banii inapoi si cereti gratuitati pentru timpul si stresul cauzat

O zi buna la toti!

Am mai spus-o si o mai spun... nu cred ca pachetul de drumuri grele influenteaza chiar atat de grav ESP-ul

Si eu am mai spus-o si o mai spun inca o data: ESP-ul este un dispozitiv de siguranta, care daca nu e testat 100% (suta la suta!!!) mai bine nu-l pui, ceea ce cred ca e si cazul cu PDG+ESP: pur si simplu or fi spus ca nu se renteaza sa faca teste pentru el si cu asta basta. Nu ca nu mi-ar fi placut si mie sa am pe a mea....

or eu refuz in continuare sa cred ca un parametru care variaza cu CEL MULT 0,85 cm poate avea un efect devastator asupra ESP-ului.

Poate ca e 0,85cm la Laguna, dar la Megane e de vreo 2,5 cm.

Eventual intervine ceva mai tarziu ESP-ul...

Din contra, in cazul PDG-ului, ESP-ul trebuie sa intervina mai repede deoarece masina e mai instabila iar ca rezultat al acestei instabilitati mai mari, corectura facuta trebuie sa fie mai mica decat in cazul in care ai PDG

Nu inteleg inversunarea unora in legatura cu managementul Renault. Daca ei nu pun ESP pe pachetul de drumuri grele, inseamna ca au un motiv.....evident altul decat acela de umilire a cumparatorului din Romania.

Presupunand ca Reno a gasit solutia esp-ului pe PDG si ca noile modele pot avea in acelasi timp si una si alta, se poate monta ulterior (esp-ul) si pe masinile noastre? daca da, cat ar costa?

o mica avere...orice se monteaza pe o masina dupa livrare costa mult mai mult decat din fabrica....

o mica avere a fost si masina pana la urma si daca iti salveaza viata o data averea=o nimica toata!
Ma intereseaza daca se poate monta, cat ar dura si pretul estimativ (io ma gandesc undeva la dublul pretului optionalei din catalog)

2) Masinile nemtesti au PDG-ul ca si optionala, nu este standard...

Ma bag si eu in discutie....

La masinile nemtesti care isi comanda PDG-ul se mai poate monta ESP?
@calinnov spunea mai sus ca ESP-ul este standard la nemti.

Daca la nemti exista combinatia ESP+PDG, inseamna ca Renault a recalculat parametrii ESP si pentru PDG.

Interesant ar fi sa aflam daca la nemti exista sau nu formula asta.

Am vorbit acum cu kata_voicu, raspunsul oficial e urmatorul: Masinile comandate cu ESP vor veni fara ESP. Exista o eroare in sistem, si asta a permis comandarea cu ESP, insa masinile vor veni fara asa ceva.

Ai scapat Emile !!

Am vorbit acum cu kata_voicu, raspunsul oficial e urmatorul: Masinile comandate cu ESP vor veni fara ESP. Exista o eroare in sistem, si asta a permis comandarea cu ESP, insa masinile vor veni fara asa ceva.

Dar banii ii incaseaza pentru ESP?

Se incaseaza,dupa cum s-a si demonstrat,dar ,avind in vedere ca se achita 80% din masina (cazul nostru) cu siguranta ca se vor regla lucrurile odata cu achitarea integrala...
Se pare ca deocamdata convingerea mea privind imposibilitatea acestei combinatii(esp+pdg) ,se confirma... sa asteptam totusi sa vina masina atit de mult analizata sa ne convingem...

Daca intr-adevar or sa vina fara esp o sa fie belea ... mare ...
Oricum deja este o belea mare .. dar eu ca cumparator, daca nu primesc ceea ce am pe factura, am dreptul la scandal .. si in caz de judecata as avea toti sortii de izbanda de partea mea ..

Oricum o dai, Renault pica prost ... sunt foarte curios sa vad cum vor evolua lucrurile ... dar eu cred ca cel putin un lot de masini va aea si esp si pdg . Din punct de vedere logic, e cea mai comoda solutie pentru Renault.
- Daca aduc masinile respective fara ESP si clientul le refuza => returnarea banilor integral, iar in caz de proces si plati de judecata + despagubiri ... adica bataie mare de cap.
- Daca aduc masinile astea care au pacalit sistemul cu esp+pdg clientul o sa fie multmit. Urmatorilor care or sa vrea asa ceva li se va spune ca nu se mai poate, ca a fost o eroare, din astea, traditionale ... caz in care totul se musamalizeaza. Va exista o nota mica, intr-un blog, cum ca reno romania a adus la un moment dat niste masini asa si pe dincolo .. si cam atat.

Deci parerea mea este ca cel putin masinile comandate cu ESP si PDG le vor avea pe amandoua ... dar vom vedea .. curand

Sincer... eu nu cred. Daca vor aduce un lot cu ESP, inseamna ca reglajele pentru PDG au fost deja facute fiindca nu pot fi atat de inconstienti incat sa lanseze pe piata o masina care din start sa pericliteze siguranta ocupantilor, si asta cu buna stiinta. Acum eu nu-mi dau seama cam care e influenta PDG asupra functionarii ESP dar inclin sa cred ca aceasta exista, altfel nu s-ar fi justificat neintroducerea din start a ESP, optionala care ar fi aduc cateva sute de euro bune pentru fiecare masina in parte.
In concluzie, vad 2 posibilitati:
- introduc ESP pentru toate comenzile viitoare
- masinile comandate cu ESP vor veni fara, urmand ca reno sa le prezinte pacalitilor scuzele de rigoare insotite de un discount consistent. Banuiesc ca nu sunt foarte multe cazuri, majoritatea dealerilor habar neavand de scaparea din sistem.

Am primit un raspuns oficial de la kata_voicu prin vocea colegului ssilviu. Daca userul caramell poate sa ne ajute si el in aceasta problema, este binevenit.

Angajat in grupul...Renault.

Nu ne ramane decat sa asteptam masina comandata de bdf. Atunci raspunsul este mai mult decat oficial

Mie daca mi-ar veni masina cu altceva decat pe factura, le-as spune ca vreau un Megane 1.9 FULLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL in schimb (le dau masina comandata inapoi) altfel ma duc in presa si ii dau si in judecata.. Oare ar merge ?

O sa le scada din pretul masinii suma ESP-ului sau isi vor primi bani inapoi. Simplu.

Teoretic, e simplu. Dar practic, nu au respectat un contract, nu conteaza ca e ESP sau ca e altceva....

Va rog sa ma scuzati, dar nu sunt de acord. Mi se par aberatii chestiile de genul,,esp este un dispozitiv de siguranta, testat 100% etc". Hai sa presupunem ca avem protbagajul plin, din start in curbe ar trebui sa ii fuga ,,fundul" masinii mai tare, automat se schimba parametri de functionare a esp-ului si eu refuz sa cred ca nu mai e de ajutor, la fel si cu pdg....eu nu cred ca se simte o diferenta asa mare in condus sa zicem intre megane cu si fara pdg(dpdv esp), sincer asa cred eu.....nu stiu de ce credeti ca esp-ul asta e asa mare filozofie....mai franeaza o roata cand masina e pe cale sa alunece si o redreseaza, in mare asta e tot...nu cred ca e chiar asa sensibil....Iar altceva ce nu inteleg:ce raspuns oficial mai???Dar nu v-a spus omul(bdf) ca a venit acel 1.9 cu esp si pdg, ce naiba nu tineti cont de asta. A AJUNS O MASINA CU PDG SI ESP IN ROMANIA!!!Sau acum vreti sa spuneti ca au pus baietii butoanele de esp in bord acolo, dar masina totusi e fara esp...mie deja asta mi se pare prea de tot....la inceput prea siguri ati fost pe voi ca nu se poate cu esp si acum nu va vine sa credeti ca ati gresit/ca se poate(ok...s-ar putea, ca nu e 100%...dar 99% as spune eu)...asta ar fi singura mea explicatie pentru scepticismul asta exagerat ce vad pe aici. No offence!!!

Bdf ,spune in mai multe posturi ca prietenul lui,de la serus,a vazut acel 1,9....nu el personal,ceea ce e un pic altceva...
De ce scepticismul deranjeaza?!!
...intra in categoria opinii...
...daca nu ma insel,si nu ma insel,pe tine te deranjeaza...fara suparare...niste opinii de pe aici...
sunt doar niste opinii!

Raspunsul a venit ieri in perioada "porti deschise"
"Eroare in sitemul fabricii, acele masini vor veni fara ESP"
Asta inseamna ca...in culpa in primul rand este dealer-ul deoarece a "vandut" ce nu avea in oferta, pt ca ESP-ul nu apare in nici o oferta...
bdf nu a mintit pt ca stiu cu siguranta ca masina sa s-a lansat cu ESP pe ea...acum ramane de vazut daca masina lui va veni sau nu cu ESP...e posibil ca inca o data cei de la Renault Romania sa nu dea cele mai precise informatii...
Concluzionand, DA, s-a lansat acea masina, Renault Romania spune ca va veni fara ESP...timpul va demonstra...

Eu ma astept la musamalizare, contra unei compensatii (altceva in loc de ESP). E firesc sa se intample asa. Nu e avantajos pentru nici una din parti sa isi spele rufele in public. In orice caz, eu as lua un avocat si as trage cat pot de mult de la renault romania, sunt niste <insert_your_favourite> prin voia alesilor nostri in pozitie de cvasi-monopol pe piata, o merita cu varf si indesat

Bdf ,spune in mai multe posturi ca prietenul lui,de la serus,a vazut acel 1,9....nu el personal,ceea ce e un pic altceva...
De ce scepticismul deranjeaza?!!
...intra in categoria opinii...
...daca nu ma insel,si nu ma insel,pe tine te deranjeaza...fara suparare...niste opinii de pe aici...
sunt doar niste opinii!

Sincer, da ma deranjeaza. Voi, inclusiv tu, l-ati facut pe bdf(indirect ce-i drept)mincinos, ca nu stie ce vorbeste, ca nu stiu ce nu stiu cum, el a demonstrat ca are dreptate, ca nu aveti de ce sa nu il credeti(nu inteleg de ce a fost asa de greu sa il credeti de la inceput!?)chiar a demonstrat ca a spus adevarul, voi tot l-ati tachinat, ca nu se poate, ca imposibil asa ceva, ca a incercat xulesc si nu se poate baga in calculator, apoi ba ca se poate. Singurul de aici care s-a tinut de povestea sa initiala si a demonstrat ca are dreptate aici a fost bdf(Dupa cum vad eu lucrurile, tu ai facut o gluma cu aceea cinste, baietii au incpeut sa o ia in serios, iar tu ai inceput cu chestii de genul,,vedeti ca eu dau brrc doar daca e si pdg, si esp, daca e cu esp fara pdg nu dau, nu mai stiu ce"...si asa mai departe.....ma rog, mai bine spuneai ca doar ai glumit cu aceea cinste, decat sa faci asa(parerea mea). Nu ar trebui sa comentez, nu ma priveste, dar na. Eu nu cred ca am atacat pe cineva de aici(spre deosebire de tine)poate doar am luat apararea celor atatacati pe nedrept. Nu am spus ca e deranjant scepticismul asta(desi este mai mult decat dernajant), doar ca eu nu inteleg de unde vine, ce are ca baza?. Pe de alta parte, nu vad cum e pentru tine altceva daca a vazut omul de la serus acel 1.9 sau bdf, il sti pe unul sau pe altul, asa e mincinos ala, nu bdf!?Ma rog. Dupa cate s-au demonstrat aici, dupa cate greseli au facut insasi dealeri de la reno in topicul asta, si de cate ori si-au schimbat povestea, pe bune ca nu inteleg de unde atata scepticism, daca nu vine din rautate, atunci de unde?

Fara suparare

BoneHead, pe bdf nu l-a crezut lumea din 2 motive :

1. Nu-l stia nimeni inainte de acest topic, putea fi oricine, putea spune orice.
2. Doi membri care lucreaza la 2 dealeri diferiti au spus ca nu se poate, si lumea tinde sa-i creada mai mult pe ei decat pe membri noi de pe forum (aici ma incadrez si eu)

Poate unii au exagerat, dar in principiu daca tu l-ai crezut de la inceput l-ai crezut 'orbeste' pentru ca nu aveai de unde sa stii care-i treaba, cu el.

Acum ca s-a dovedit ca omul a spus adevarul, foarte bine, cum a spus si kata, sa asteptam masina sa ajunga sa ne lamurim, dar nu inteleg ce atata scandal pe aceasta tema.

Pai nu e scandal(sper)...doar ca nici dupa ce s-a demonstrat(oarecum)ca se mai inseala si dealerii, tot nu i s-a dat credit lui bdf si nu integeam de ce. Asta era ,,nedumerirea" mea, ca nici dupa ce omu' a postat o poza cu acel document nu a fost ok, dupa ce au vorbit si altii pe la reno si au spus ca ,,mai, s-ar putea" nu a fost ok, dupa ce a spus dealerul care sustinea ca e imposibil ca totusi se poate, iarasi nu a fost ok. Mai da-o in colo de treaba!?


OFF:
Eu oricum vrea sa imi cer scuze, se pare ca nu am eu comportament de forumist. Adica, eu citesc pe aici, pe acolo ce si cum, si una doua dau raspuns, nu prea recitesc ce scriu, ce am citit, ci postez direct ce imi trece prin cap in momentul respectiv(da stiu,ar trebui sa meditez asupra ceea ce scriu samd, stiu ca gresesc ca nu fac asa, si pentru asta imi cer scuze, SINCER!). Nu vreau sa supar pe nimeni, sunteti un foarte mare ajutor, super forumul asta, majoritatea oamenilor de aici iarasi, super, nota 10, si nu vreau sa va supar sau ceva(ca de mi se strica ceva la ,,furioasa" si am nevoie de voi ce ma fac ). Sper sa intelegeti si punctul meu de vedere, nu vreau eu sa starnesc certuri si discutii contradictorii, dar incerc totusi sa nu filozofez asupra a ceea ce urmeaza sa psotez, sa tot editez, ci o spun oarecum ,,pe sleau", asa mi se pare cel mai corect din partea mea fata de voi, incerc sa nu fiu prefacut sau mai stiu eu ce din respect pentru toti forumistii!?Repet: nu vreau sa supar pe nimeni, eu nu sunt suparat pe nimeni, doar imi exprimama parerile si gandurile care ma ,,lovesc"cum citesc posturile din topicul asta, spre exemplu.

Hai gata, ca mai iau si un ban ca postez atata off!

woooooooooooooooooow...
ce aveti mai de e atata incordare aici ???
Sa ne intelegem ceva, cum am vazut topic-ul am simulat o lansare cu ESP, nu se putea... Apoi am tot incercat, pana la urma am reusit, am spus asta, nu am ascuns. Acea lansare este anormala, deoarece practic vinzi ceva ce nu poti vinde deoarece nu ai in oferta.
Mi-am schimbat opinia dupa cum au evoluat lucrurile, nu m-am ferit si am dat informatiile pe care le detineam in fiecare moment al topicului, fara sa fac pe nimeni mincinos, doar banuind ca este o reclama mascata a unui dealer, si acest lucru nu mi s-ar fii parut corect. bdf nu a mintit caci stiu ca masina a fost lansata cu ESP pe ea, dar explicatia celor in tema ( Renault Romania ) anuleaza acest ESP.
Personal consider acest forum ca o sursa de informare si nu ca motiv de cearta si asa cred ca ar trebuii sa-l considere toti membrii...

Consider ca, pana la onorarea comenzii lui bdf de catre Renault Romania, se poate inchide topicul din urmatoarele motive:
- mai exista(cel putin teoretic) un megane predat de Romania cu esp/pdg
- cel care-l detine nu stie sau nu vrea sa scrie pe acest forum
- comanda de megane a lui bdf este lansata cu esp/pdg
- din parte RRO prin userul kata_voicu am primit punctul lor de vedere
- trebuie sa asteptam masina lui bdf sa ne convingem daca are sau nu esp/pdg
- discutiile "s-au aprins" putin si cred ca niciunul dintre noi nu doreste acest lucru
- nu exista, pe acest forum, un alt utilizator de megane primit de la RRO care sa aiba esp/pdg

off-topicul a fost sters ... din nou ... de acum se lasa cu warn-uri ...

Poate toata valvataia iscata ar putea convinge totusi Renault sa ofere si pentru Romania Megane 2.2 fara PDG si cu ESP...

As fi renuntat bucuros la pachetul drumuri grele pentru un ESP...

Daca nu va deranjeaza as vrea sa va spun si eu punctul meu de vedere. Pentru inca vre-o 2 saptamani voi conduce acelasi clio pe care il am de 1 an dupa care voi primii un Megane 2.2 pe care l-am comandat la sfarsitul lunii februarie de la Serus. Bineinteles ca nu l-am putut comanda cu ESP deoarece nu exista in oferta. Vazand acum cateva zile discutiile de pe acest forum legate de posibilitatea montarii ESP-ului m-am decis sa-mi testez si eu consultantul de vanzari cu care am discutat la Serus legat de subiectul ESP. Dupa ce i-am relatat cele auzite la voi mi-a spus ca ar putea sa imi comande si el masina cu esp cum de altfel a facut-o un coleg de-al lui numai ca ar trebui sa anuleze comanda si as astepta si mai mult pana ce voi primi masina cu noua configuratie. DECI, a spus ca un coleg de-al lui a adus ESP pe megane si ca daca vreau imi poate aduce si mie. Voi ce parere aveti?????

Bochi : Se pare ca posibilitatea de a lansa o masina cu ESP in productie e datorata unei erori, din vina Renault-ului. Deci e posibil ca omul sa fi vazut ca se poate si de asta sa-ti fi spus, nu e vina lui....