Outline · [ Standard ] · Linear+ Neacordare de prioritate ?

Ok, iata ce a patit un prieten de-al meu, si sunt curios cum ar fi cel mai bine sa procedam intr-o situatie similara... El avea cedeaza trecerea. Afara era zi si o super ceata, si nu l-a vazut pe unul care venea din stanga fara nici un fel de lumini aprinse (masina in cauza era dotata cu proiectoare). Politia era mai incolo, l-a vazut, i-a suspendat permisul. Dar in lege, nu scrie ca pe conditii de ceata abundenta trebuie sa folosim luminile corespunzatoare ? Mai ales daca avem si proiectoare ? E normal sa-i suspende lui permisul iar pe celalalt nici macar sa nu-l amendeze ? Cum ar trebui procedat ? Eu nu as semna si as trece la mentiuni acest lucru, pentru ca nu m-as considera vinovat.

Ok, iata ce a patit un prieten de-al meu, si sunt curios cum ar fi cel mai bine sa procedam intr-o situatie similara...

El avea cedeaza trecerea. Afara era zi si o super ceata, si nu l-a vazut pe unul care venea din stanga fara nici un fel de lumini aprinse (masina in cauza era dotata cu proiectoare). Politia era mai incolo, l-a vazut, i-a suspendat permisul.

Dar in lege, nu scrie ca pe conditii de ceata abundenta trebuie sa folosim luminile corespunzatoare ? Mai ales daca avem si proiectoare ? E normal sa-i suspende lui permisul iar pe celalalt nici macar sa nu-l amendeze ?

Cum ar trebui procedat ? Eu nu as semna si as trece la mentiuni acest lucru, pentru ca nu m-as considera vinovat.

Din pacate faptul ca celalalt nu era in regula nu il scuteste pe prietenul tau de la a ceda prioritate. Dar da, corect era ca si celalalt sa primeasca amenda.

Pai daca tu nu il vezi, cum poti sa-i acorzi prioritate ?

Bine, acum stii cum e, multi cand o patesc tind sa-si modifice putin povestea in favoarea lor, acum eu nu eram de fata si poate totusi masina era destul de vizibila, dar presupunand ca s-a intamplat exact asa, totusi nu e vina celuilalt ?

Nu de alta dar un astfel de incident i se poate intampla oricui.

Pai daca politistii au vazut masina banuiesc ca nu a aparut chiar din senin

Daca era la distanta si nu a vazut-o omul, pana a iesit a intrat in campul vizual masina dar era prea tarziu...

Acum, dupa cum ma duce pe mine capul, daca de exemplu eu as avea un cedeaza, as incetini vizibil, m-as asigura zdravan (mai ales daca e ceata) apoi as merge mai departe. Si in conditiile astea daca as lua amenda as incerca sa ma cert cu politistii, eventual reclamatie si proces. Dar e destul de greu de dovedit ca:

1. am incetinit si m-am asigurat
2. nu era in campul vizibil nici o alta masina (mai ales in caz de ceata, sa demonstrez cat de redus era campul vizual).

Pai si ce faci ? Accepti marlania politiei si ramai fara permis o luna ?

Asta e si ideea topicului, cum e corect sa procedezi in astfel de situatii ?

This post has been edited by A l e x: 9 Dec 2006, 19:41

Corect? Sa contesti PV-ul si sa te judeci. Realist? Sa dai spaga sa nu-ti ia permisul.

Problema este foarte simpla: nu a acordat prioritate, atunci este in cupla.
Justificarea ca cel care venea de pe drumul cu prioritate cu luminile stinse nu are nici o relevanta in cauza.
Daca prietenul tau considera totusi ca are dreptate, atunci sa faca plangere impotriva procesului verbal si atunci hotaraste un judecator.

Din pacate sunt o gramada de inconstienti printre noi, ca sa nu le zic animale, care pur si simplu uita, sau mai rau circula cu masina fara a avea sistemele de iluminare corespunzatoare.

Zilele trecute, ma deplasam pe un drum national, noape afara, ceata densa si vizibilitate la sub 50 de metri, nu aveam mai mult de 50 km/h, si dupa o curba, din neant imi apare unu in fata cu un opel astra model mai vechi, pe aceasi directie de mers vreo 20 km/h fara nici o avertizare luminoasa in spate, sa mi se taie respiratia nu alta, am franat brusc, si jumate de metru imi lipsea sa ajung in curu lui...noroc cu ochii de pisica incorporati in stopuri ca l-am vazut in ultimul moment..depasindu-l am remarcat ca in fata avea un singur far aprins, cel din dreapta, si ala cam chior...ei..ce se intampla daca intram in el? ramaneam eu ca prostu fara permis? el putea sa zica ca avea toate luminile pe spate dar a intrat ala in mine si d'aia nu mai merg

care-i solutia? sa nu mai circulam noaptea si pe ceata densa?

Ar fi corect sa ne dam cu parerea in conditiile in care am cunoaste si versiunea celui care venea din ceata...dar nu prea e posibil asa ca versiunea initiala o accept sub beneficiu de inventar.

Revin, pentru ca data trecuta nu am avut timp sa ma uit pe codul rutier (asta nou). Asadar, daca prietenul tau considera ca are dreptate si ca intr-adevar, dupa o asigurare temeinica, nu l-a vazut pe cel care venea de pe drumul cu prioritate, din cauza cetii si a faptului ca respectivul nu avea nici o lumina aprinsa, atunci sa faca plangere impotriva procesului-verbal. Poate sa faca dovada ca ceea ce spune el este adevarat cu martori si posibil cu o expertiza, dar asta ramane sa reiasa din dezbateri, adica cum hotaraste judecatorul. Cred ca prietenul tau stie ca plangerea impotriva procesului verbal se face in 15 zile de la data la care a luat la cunostinta de el si, important la politie se depune plangerea si nu la instanta de judecata direct. In concluzie, sa fie atent sa nu depaseasca cele 15 zile, ca atunci nu mai are nici o sansa.
Mai jos, textul de lege.
"În cazul în care fapta unui conducător de autovehicul sau tramvai a avut ca urmare producerea unui accident de circulaţie, instanţa de judecată învestită cu soluţionarea cauzei citează unitatea de poliţie din care face parte agentul constatator, părţile implicate în eveniment şi societatea de
asigurare"

Revin, pentru ca data trecuta nu am avut timp sa ma uit pe codul rutier (asta nou). Asadar, daca prietenul tau considera ca are dreptate si ca intr-adevar, dupa o asigurare temeinica, nu l-a vazut pe cel care venea de pe drumul cu prioritate, din cauza cetii si a faptului ca respectivul nu avea nici o lumina aprinsa, atunci sa faca plangere impotriva procesului-verbal. Poate sa faca dovada ca ceea ce spune el este adevarat cu martori si posibil cu o expertiza, dar asta ramane sa reiasa din dezbateri, adica cum hotaraste judecatorul. Cred ca prietenul tau stie ca plangerea impotriva procesului verbal se face in 15 zile de la data la care a luat la cunostinta de el si, important la politie se depune plangerea si nu la instanta de judecata direct. In concluzie, sa fie atent sa nu depaseasca cele 15 zile, ca atunci nu mai are nici o sansa.
Mai jos, textul de lege.
"În cazul în care fapta unui conducător de autovehicul sau tramvai a avut ca urmare producerea unui accident de circulaţie, instanţa de judecată învestită cu soluţionarea cauzei citează unitatea de poliţie din care face parte agentul constatator, părţile implicate în eveniment şi societatea de
asigurare"

şi eu sunt de aceeaşi părere... problema e că e foarte greu de dovedit...

MAKRON, eu practic intrebam cum ar trebui noi, in general, sa reactionam la o astfel de situatie. Acum daca omul in cauza chiar nu l-a vazut pe ala sau a folosit ceata si lipsa farurilor drept scuza, nu stiu, nu eram de fata si nu pot sa vorbesc.

Dar considerand ca intr-adevar nu-l vezi pe unul din aceasta cauza si ramai fara permis, cum ar trebui sa reactionezi ? -- Asta era ideea topicului.

[...]...noroc cu ochii de pisica incorporati in stopuri ca l-am vazut in ultimul moment..depasindu-l am remarcat ca in fata avea un singur far aprins, cel din dreapta, si ala cam chior...ei..ce se intampla daca intram in el? ramaneam eu ca prostu fara permis? el putea sa zica ca avea toate luminile pe spate dar a intrat ala in mine si d'aia nu mai merg

Se poate determina foarte simplu daca un bec ardea sau nu in momentul impactului.

ce ziceti de ca am patit eu acum un an si ceva......eram intr-o intersectie si aveam cedeaza trecerea. in intersectie in partea stanga era parcat un camion!!!! care imi obtura vizibilitatea . dupa ce a trecut o coloana de masini pe drumul prioritar, am inaintat 0.5m ca sa ma asigur din partea stanga cand exact din partea stanga vine un tip cu viteza mare si ne atingem putin. am fost la politie si am incercat sa ii explic politistului ce s-a intamplat si a zis ca e vina mea ca nu m-am asigurat si ca imi suspenda permisul pe 90 de zile. ok am inghitit si tampenia asta si resemnat m-am dus acasa fara sa mai verific ce a scris analfabetul pe procesul verbal. dupa vreo 3 saptamani ma uit si eu pe procesul verbal si aici vine surpriza cea mare.......am fost incadrat la 2 articole care nu exista in lege!!!!!!!!!!!! adica oug195/2002 are 118 articole si pe mine m-a incadrat la 156 lit c si 226 lit c . am fost in audienta la seful politiei sa imi reduca macar pedeapsa de la 3 la 1 luna dar nimic si uite asa am fost eu nevoit acum un an sa stau pe dreapta 3 luni.

Dar considerand ca intr-adevar nu-l vezi pe unul din aceasta cauza si ramai fara permis, cum ar trebui sa reactionezi ? -- Asta era ideea topicului.

In afara de plangere impotriva procesului verbal nu ai ce sa faci.
Daca prietenul tau sustine in continuare ca, in cazul in care ala ar fi avut luminile aprinse accidentul nu s-ar mai fi produs, atunci sa faca plangere.
Repet, este destul de greu de dovedit + (dupa cum s-a mai spus) este intersant de auzit si varianta celui care venea de pe drumul cu prioritate.
Bafta.

Nu a facut accident ! Pur si simplu a iesit in fata aluia fara lumini si l-a vazut politistul.

Si ferrari, ce ai patit tu este incredibil de nasol.

Parerea mea este ca daca mai era cu cineva in masina, poate face plangere impotriva PV-ului, si aduce in instanta martorul respectiv. Si are ceva sanse sa-si recupereze permisul, pentru ca judecatorii tin cont si de spiritul legii, nu numai de litera ei. Analizeaza si cazul concret explicat acolo.
Daca nu avea martor in masina la momentu respectiv, cred ca e pierdere de vreme sa se mai agite. Chestia cu expertiza la fata locului nu cred ca o face nimeni, pentru atata lucru. N-a fost accident, n-a fost nimic...

Asta o spun pentru ca si eu am contestat o amenda de la politie si am castigat in instanta, avand un martor.

Dar odata ce semnezi PV-ul mai poti face plangere ?

Da, pe PV semnezi ca ai luat la cunostinta, nu ca esti de acord cu ce scrie acolo.

Nu a facut accident ! Pur si simplu a iesit in fata aluia fara lumini si l-a vazut politistul.

Scuze, n-am citit atent si d-aia am ramas cu impresia ca a fost si accident.
Revin la ceea ce am spus: sa faca plangere impotriva procesului verbal si daca are noroc si da peste un judecator care intr-adevar sa-l duca capu' si sa inteleaga exact situatia s-ar putea sa-si rezolve problema.
In plus, spune-i prietenului sa faca rost de O.G 2 / 2001 care reglementeaza regimul juridic al contraventiilor, inclusiv caile de atac impotriva procesului verbal. Sa o citeasca atent, in special cap II, art. 16, pct 1. Daca politistul nu a scris procesul verbal exact cum spune legea, atunci acesta este nul si ti-l anuleaza judecatorul imediat, fara probleme.
Daca nu gasesti legea, ti-o trimit eu (da-mi un PM).
Insa, cum s-a mai spus pe aici, trebuie sa-si dovedeasca afirmatiile si fara un martor este cam greu.
Parerea mea este ca ar fi bine sa incerce.

Pentru ferrari:
imi pare rau ca trebuie sa-ti spun, dar tu te-ai parlit rau de tot, deoarece, daca faceai plangere, avand in vedere ca la tine nu s-a indicat actul normativ care stabileste si sanctioneaza contraventia aveai garantat castig de cauza si se mai facea si de cacao politistul (oricum cred ca l-a facut seful lui)

gibonu : Mersi de ajutor dar e treaba lui ce face, eu nu ma bag in astfel de chestii in care nu sunt implicat pentru daca nu iese bine nu am chef de reprosuri.. E treaba lui...

Precum am spus, ideea topicului era cum sa procedam noi in cazuri similare. E bine de stiut ca poti semna si apoi face plangere, nu stiam.

E bine de stiut ca poti semna si apoi face plangere, nu stiam.

Acum ai aflat.
Eu zic ca e bine pentru toti sa citim OG 2 / 2001, ca uneori ne poate ajuta, cum ar fi fost in cazul lui Ferrari (pe care-l rog sa nu se supere pe mine ca-l tot pomenesc pe aici, dar daca stia legea nu mai statea aiurea pe bara).

o parere: vedeti ca in astfel de situatii, puteti chema ca martori institutul de meteorologie local, care are insemnari privind vremea in fiecare zi. daca vin aia si spun ca a fost ceata, cu vizibilitate de etc., puteti dovedi ce vreti sa dovediti.
si da, astfel de situatii trebuie contestate. pai altfel, ce naiba, putem sa circulam fara lumini si seara, ca, vorba ceea, avem ochi de pisici.
ba, mai mult, eu era sa o patesc cu un taximetrist care venea cu vreo 80/h iar eu aveam cedeaza. pur si simplu, aproape ca n-am avut timp sa il observ, asa de tare venea, raportat la distanta de vizibilitate. pai daca o pateam, cu siguranta ca as fi pus problema practic. credeti ca de prosti scriu aia in lege sa ai 50/h sau sa aprinzi farurile la nevoie?
unii nu inteleg pur si simplu ca orice gest necugetat la volan poate fi criminal, chiar daca pare minor. va spun eu, nimic nu e de neglijat in astfel de cazuri!
sal

gibonu stai linistit ca nu ma supar. stiam legea dar nu stiu de ce (probabil scarba si dezamagire) nu m-am uitat pe ce scria pe procesul verbal. asa ca aviz amatorilor cititi intotdeauna ce scrie pe procesul verbal si fiti documentati si din punct de vedere legislativ ca poate evitati unele neplaceri.

o parere: vedeti ca in astfel de situatii, puteti chema ca martori institutul de meteorologie local, care are insemnari privind vremea in fiecare zi. daca vin aia si spun ca a fost ceata, cu vizibilitate de etc., puteti dovedi ce vreti sa dovediti.

Nu este chiar atat de simplu.
1. nu poti chema ANM-ul ca martor (ANM = administratia nationala de meteorologie); eventual, judecatorul, daca considera necesar in dezlegarea cauzei, dispune efectuarea unei adrese catre ANM prin care aceasta instituitie sa confirme daca a fost sau nu ceata in ziua respectiva, in zona cutare.
2. trebuie sa existe legatura de cauzalitate intre ceata si situatia descrisa (prioritate, lumini), ceea ce la fel, trebuie dovedit.