Outline · [ Standard ] · Linear+ Viteza maxima constructiva, date concrete, explicatii

@claus: I. Daca iti spun ca nu am stiut ca se pot cita mai multe mesaje ma crezi? Acum am verificat si am vazut. Daca nu le unei tu nu imi trecea prin cap ca este posibil pentru ca nu am mai vazut nici un mesaj cu multiple mesaje citate. II. Asa, unite, a rezultat un post enorm pe care cred ca nu il va citi nimeni. Adica am stau sa scriu 1 h degeaba. OK, astea sunt regulile dar eu consider ca mesaje multiple pentru care ar trebui warm sunt alea de 1 rand sau 2. Nu alea de o pagina fiecare.

@claus:
I. Daca iti spun ca nu am stiut ca se pot cita mai multe mesaje ma crezi? Acum am verificat si am vazut. Daca nu le unei tu nu imi trecea prin cap ca este posibil pentru ca nu am mai vazut nici un mesaj cu multiple mesaje citate.
II. Asa, unite, a rezultat un post enorm pe care cred ca nu il va citi nimeni. Adica am stau sa scriu 1 h degeaba.
OK, astea sunt regulile dar eu consider ca mesaje multiple pentru care ar trebui warm sunt alea de 1 rand sau 2. Nu alea de o pagina fiecare.

nici o suparare, andrei.. acum stii

foarte tare ...exceptional topic...

Bun, romanul e bun la datul cu parerea...so, parerea mea.. , este sa iei talonul, te uiti in el si observi...170...bun. O iei la forja, prinzi 200 si faci poza la vitezometru. Iei poza, iei prietenii la o bere si le arati poza. Fiind baiat sincer le spui, frate ia uite ..atat imi arata in bord dar sunt sigur ca aveam in jur de 190 si ceva. si te bucuri si gata. Apoi iei masina si zilnic iti faci treaba cu ea...la o viteza medie de 20-25 km/h. happy.

Fara nici o suparare,
@ alex0875 - in dreptul postului cu "Viteza maxima constructiva nu este viteza maxima pe care o poate atinge vehiculul respectiv ci este viteza maxima pe care o poate atinge in conditii de siguranta ." bla bla, sunt de acord cu comentariul facut de "andrei1302".
"- INTOTDEAUNA vitezele maxime comunicate de constructor sunt MAXIME"
Pe langa ce a spus el, te-as mai intreba daca esti roman...nu am auzit de termenii "a-ti" si "asuma-ti" in propozitiile create de tine ci de termenul "ati" si "asumati". nu te supara pe mine...i was trying 2 help.

Cu Respect!

Sunt roman trup si suflet desi asa cum probabil esti singurul care ai observat m-am nascut in alta tara si am invatat gramatica altei limbi in scoala. I-mi cer scuze si promit ca nu o sa mai postez pana cand nu o sa asimilez gramatica limbii romane.
Referitor la comentariul pe care il face Andrei1302 este total deplasat. Priza directa1,0 atunci cutia de viteze unde este????????????.
Aberatii de genul acesta poate posta oricine dar surprinzator este ca mai sunt si altii care te sustin.

This post has been edited by alex0875: 24 Sep 2006, 23:19

Nu va mai certati pe teme gramaticale...fiecare face greseli la scris...e drept ca Andrei 1302 le face mai des si de o anumita factura...dar si-a facut "mea culpa".
Eu spre exemplu prind viteza maxima ori in tr5 la 6000rpm ori in tr6 la 5000rpm.
Cred ca tr5 si 6 sint subunitare iar tr4 e "in priza directa" dar viteza maxima pe care o atinge masina in tr4 este doar cca 180...

@ ghetau dan ceea ce ai zis tu acolo cu treapta directa este exact ceea ce sustin si eu. Viteza maxima data de constructor este in treapta cu priza directa nu in subunitare. Cel putin asa era pana acum ceva timp. Daca ceva s-o fi schimbat intre timp nu stiu. Si ca un comentariu general, nu ma certam, am facut o observatie, atat tot si m-am rugat de 10 ori acolo k omul sa nu se supere pe mine. Sper ca nu am lezat pe nimeni, nu asta a fost intentia.

Viteza maxima data de constructor este in treapta cu priza directa nu in subunitare. Cel putin asa era pana acum ceva timp.

Asa era la dacia cu 5 trepte,viteza maxima era obtinuta in tr4.Si mai sint marci...
Nu stiu daca eu am in tr 4 priza directa dar hai sa admitem ca e in tr5.Cum iti explici ca eu ating vit max in tr 5 la 6000 sau tr6 la 5000rpm?Clar tr6 este subunitara si crede-ma ca am prins viteza maxima din talon si in tr5 si in tr6.
Daca stie cineva rapoartele de demultiplicare sa le posteze.

Viteza maxima constructiva nu este viteza maxima pe care o poate atinge automobilul respectiv, ci simplu cea pe care o atinge cu acel motor/cv/configuratie suspensii/cauciucuri.

Viteza maxima este calculata in functie de puterea motorului, greutate etc... nu stiu formula exacta dar probabil daca o googleiti o gasiti.

Referitor la comentariul pe care il face Andrei1302 este total deplasat. Priza directa1,0 atunci cutia de viteze unde este????????????.
Aberatii de genul acesta poate posta oricine dar surprinzator este ca mai sunt si altii care te sustin.

Adica ce vrei sa spui? Ca tu habar nu ai ca la o cutie de viteze, intr-o anumita treapta, cutia are priza directa? Adica fara nici un raport de multiplicare sau demultiplicare?????? Si iti mai dai cu parerea despre masini..la nivel tehnic????? No Comment.

@andrei1302: sunt total de acord cu tine ca in anumite conditii poti "scurge" niste km/h in plus fata de cei prescrisi in talon....Dar cati? 4...5? Nu cred ca sunt esentiali. Probabil la vale, pe liber, cu un unghi sanatos al pantei, sa poti scoate chiar mai mult......dar nu stiu pe cine incanta asta
@AND: bineinteles ca ai dreptate . Dar, cam asta discutam si noi. Era vorba de configuratie nu de automobil in sine.

Vreau sa spun ca o cutie de viteze intr-o anumita trepta poate avea priza directa caz in care raportul de transmisie este 1;1 dar nu este valabil pentru toate cutiile de viteze.Daca ne uitam la Volksvagen Broscuta o sa vedeti ca nu a avut niciodata o treapta de viteze cu raport 1;1 .
Referitor la postul meu anterior raportul 1;0 se poate obtine numai in cazul in care ai motorul pornit si cutia de viteze demontata in portbagaj. De aici si intrebarea unde este cutia de viteze.
Daca vorbim de date tehnice inca astept raspunsul de la tine unde ai gasit ulei 50w50 si nu am inteles dupa ce criteriu 7+7=21.

se numeste priza directa si nu treapta directa....in fine cum mai ziceau si altii , geme lumea de specialisti , cum eu , zic unii ca ma iau cam de toata lumea , am sa ma las la mana mea si nu ma mai bag in seama cu pareri ca ma depaseste nivelul discutiilor , va contraziceti aiurea-n tramvai , inca de pe la primele posturi s-a cam zis ce era de zis... dar trebuie sa continuam , macar asa de amorul artei

Si unde in postul meu scrie treapta directa???

This post has been edited by alex0875: 26 Sep 2006, 22:56

Priza directa nu are nici o masina de pe lumea asta. De la motor pana la roti sunt 2 demultiplicari. Una a cutiei de viteze care se invarte in jurul valorilor 4:1 - 0.9:1 si inca o demultiplicare finala (care are si ea o valoare diferita de la un model la altul al masinii). Daca nu ar mai exista demultiplicarea finala si s-ar cupla viteza care are ~priza directa apoi la 3000rpm masina ar avea 350-400km/h.

Si unde in postul meu scrie treapta directa???

Nu ma refeream la tine Alex

Se numeste priza directa acea treapta (pozitie a selectorului treptelor de viteze) in care transmiterea miscarii de la arborele primar al CV la cel secundar se face direct (de unde si numele) si nu prin intermediul unor roti dintate (sau alte mijloace de transmitere a miscarii).

Priza directa nu se intalneste decat in cazul cutiilor de viteze cu cel putin trei arbori (primar, secundar si intermediar/intermediari) si la care arborele secundar este pe aceeasi axa cu cel primar (altfel nu se poate).
Practic, in pozitia de priza directa arborii primari si secundari sunt cuplati in mod direct prin mecanisme cu caneluri (asemanator unui mecanism sincron). Cazul in care miscarea se transmite de la un arbore la altul prin roti dintate cu raport de transmisie 1:1 (ceea ce nici macar nu poate exista in realitate din cauza unei fiabilitati scazute) nu este priza directa (intre cei doi arbori miscarea se transmite prin intermediul a doua roti dintate).

Priza directa nu are nici o legatura cu demultiplicarea finala si nici cu motorul. E o notiune/situatie indepedenta de ceea ce se afla inainte sau dupa cutia de viteze. Este valabila pentru orice fel de cutie de viteze, chiar si una de strung sau de vapor.
Asa ca nu va mai legati de priza directa ca n-aveti asa ceva.

Am dat explicatia ca poate reveniti la subiectul topicului. Poate se indura cineva sa scrie ce-i aia viteza maxima contructiva si la ce e buna, altfel pacat de titlul topicului. "Viteza maxima constructiva" este un parametru independent de tipul/categoria autovehiculului. N-are treaba nici cu Clio, BMW sau Mercedes, nici cu flash-uri, nici cu abaterea vitezometrului, nici cu dotarile, ABS-ul, ESP-ul sau cauciucurile si cu atat mai putin cu gramatica. Eu mai am rabdare...

"Viteza maxima constructiva" este un parametru independent de tipul/categoria autovehiculului.

Atunci este clar ca cei care au o motorizare au cam aceeasi viteza maxima constructiva...o sa incepem fiecare sa spunem cum si cit am atins...cu explicatiile de mai sus cred ca s-a spus totul.
Cit despre definitie,cam greu de dat...nici eu nu mai stiu definitia subiectului dar stiu sa-l folosesc in propozitie/fraza.
Topic...closed? N-ar fi rau.

O "motorizare" are fiecare masina , viteza maxima constructiva nu depinde doar de motorizare , luam in calcul puterea , cuplul motor , aerodinamica , greutatea , sa ne legam de rapoartele din cutia de viteze intram prea in amanunt. Daca vrei pot da exemple de masini care au motoare identice si rezultatele in ceea ce priveste viteza maxima sunt sensibil diferite, nu dau exemplele pentru ca sunt masini din grupul VAG si am vazut ca unii sunt alergici asa ca ma las... As fi dat exemple de Renault cu aceleasi motoare dar nu imi vin in minte ...
Vorbeati de definitie. AM sa incerc eu . Viteza maxima constructiva este viteza maxima la care poate ajunge vehiculul respectiv in anumite conditii impuse de standardele EU in vigoare. Standarde ISO.
Am mai zis si mai sus si repet , trebuie ca masina sa aiba o anumita incarcatura de combustibil , un anumit numar de pasageri , o anumita cantitate de bagaje , vantul sa se inscrie intre niste limite , rezistenta la inaintare a asfaltului si mai sunt la greu , daca vreti caut si le insir pe toate.

This post has been edited by cmandrei: 27 Sep 2006, 13:09

Ce am vrut sa spun este ca se poate trata subiectul topicului fara sa batem campii cu lucrurile ce le-am insirat mai sus.
Teorie ati vrut, apoi ramaneti la teorie.

Pai atunci ce sa facem , sa zica fiecare cat a atins cu masina lui si gata , or sa se gaseasca unii care sa ii ia la misto pe altii si uite asa apar flame-uri.

Daca vorbim de date tehnice inca astept raspunsul de la tine unde ai gasit ulei 50w50 si nu am inteles dupa ce criteriu 7+7=21.

Despre ulei, ti-am raspuns in topicul respectiv, acu ....cateva posturi.
Iar cu criteriul TAU 7=7=21....te-am luminat acu 5 minute
Sa vedem daca acu pricepi...Nu neg faptul ca in primul post din topicul respectiv m-am exprimat cam ambiguu.....Dar se pare ca esti cam singurul care s-a anuntat ca nu pricepe ce vreau sa spun.

P.S. Moderatori: Stiu ca sunt offtopic, dar, oricum topicul este o mare aberatie din start. Votez pentru inchiderea lui....

Cristi,e foarte adevarat,eu am vrut sa spun ca cei care au aceeasi MASINA cu aceeasi motorizare...dar am incurcat borcanele.Adica eu fata de Cristi(cri123) de exemplu.

Acum am priceput.
De fapt in postul meu era 7+7 =21(asa cum reiese din postul tau) si nu 7=7=21 asa cum ai scris tu.
Inainte de a-i lumina pe altii cred ca ar fi cazul sa te luminezi singur.
Chiar vrei sa te cred ca ai masina si nu stii la ce interval trebuie sa schimbi distributia ??
P.S. Cand ai fost on topic?????

This post has been edited by alex0875: 27 Sep 2006, 22:52

Chiar  vrei sa te cred ca ai masina si nu stii la ce interval trebuie sa schimbi distributia ??
P.S. Cand ai fost on topic?????

Pai de ce trebuie sa stiu de acum? Voi afla in momentul respectiv. Cand imi fac o programare la o revizie, ii intreb pe oameni ce se schimba si cat ma costa. Nu-mi fac planuri pe termen lung decat in afaceri. Singurul lucru pe care trebuie sa-l stiu este intervalul de revizii. Nici motorul nu il vad, decat cand mai completez personal lichidul de spalat parbrizul.

P.S. Care topic????? (sper ca nu vrei sa zici ca asta e topic)

Nu este obligatoriu sa stii cand trebuie sa schimbi distributia dar in momentul in care ai nesimtirea sa ma contrazici in probleme tehnice si dupa aceea in postul urmator recunosti ca nu ai ridicat capota decat pentru a complecta nivelul lichidului la spalatorul de parbriz cum ai vrea sa te tratez?

Ca pe unul care, cu ani in urma se ocupa de mecanica....E adevarat, pe alta generatie de masini, dar principiile sunt aceleasi.....
Reparam cam orice, inclusiv motoare (dupa cateva motoare reparate cu un mecanic bun).
Stagiul cel mai "serios" l-am facut pe Skoda S100 pe care o avea tata si la care i-am facut un RCA doar eu cu el, el fiind habarnist la mecanica, dar destul de bun la tinichigerie. Masina aia functioneaza si acum fara interventii majore, dupa mai bine de 10 ani.

In al doilea rand, hai sa-ti spun cate ceva despre mine....Din cand in cand, (adica, mai tot timpul) ma cam plictisesc citind discutiile, majoritatea plate, de pe aici. Asa ca, atunci cand gasesc un motiv de spart rutina, profit de el .
In concluzie, trateaza-ma cum vrei......imi este paralel

Sa va zic un fel de conluzie dupa ce am citit aici.Am luat masina acum un an jumate,masina era ingrijita,nu troncanea,etc,motorul cu ulei schimbat,nemodificat nimic la ea,cu un amic in masina vmax din talon este 175 la ora,vmax pe care am prins-o atunci a fost tot in jur de 175-177 pe ceas.Dupa modificari am prins maxim 193 insa daca imi bate vantul din fata peste 180 nu urca.Acum am schimbat cutia,am a 5-a mai scurta si prind tot 193 insa mai repede.Eu sunt de parere ca majoritatea masinilor sunt gandite sa atinga viteza maxima in penultima treapta de viteza cum a fost si a mea(175 in a 4-a se poate atinge usor,nu ajunge la 6 mii de ture la mine).Logan-ul are diferente mari la vitezometru,poate cele mai mari,ca si solenza.Eram odata in taxi care circula cu 90 pe ceas si in fata la herastrau radarul a zis ca are 68 deci.....Tot asa aveam aproape 160 pe ceas si m-a oprit radarul pe A2 si a zis ca aveam 154 deci diferente sunt,cresc odata cu viteza dar viteza maxima data de constructor nu prea poate fi depasita fara modificari la motor sau fara usurarea masinii.

Mie la Symbol imi intra limitarea in a 4-a inainte de a atinge viteza maxima, pe la 140-150 cred. Cu a 5-a am ajuns la 180, deci nu e valabil intotdeauna principiul.
La matiz la fel, la 140-142 intra limitarea in a 4a.

Laurentiu,nu iti intra limitarea,atita poate masina in tr 4...
La mine la fel,in tr 4 am la 6000 180 sau pe aici,dar vit max o ating in tr 5 la 6000rpm sau in tr6 la 5000rpm.

inainte viteza maxima se atingea cu treapta a 4-a , acum s-a schimbat situatia si se atinge in tr 5-a , a 5-a era inainte treapta "economica" acum s-au schimbat lucrurile...
Laurentiu nu cred ca iti intra limitarea electronica ci pur si simplu acolo se plafoneaza motorul , nu mai urca in ture . Orice motor are o turatie minima si una maxima de functionare , ma refer intr-o anumita viteza nu in gol . Multi confunda aceasta turatie maxima de functionare cu turatia la care intra limitatorul electronic, cred ca m-am facut inteles , daca nu , detaliez

Asa e, limitarea unui motor 1.4 8v spre exemplu e unica, si anume 6100rpm, nu depinde de viteza in mers sau de treapta cuplata. O masina la care stiu ca atinge viteza maxima si in viteza 4 si in viteza 5 este cielo.