Outline · [ Standard ] · Linear+ Schimbare radiocasetofon laguna 1

Pe asta nu o stiam. Credeam ca trebuie data toata masca jos. Ia sa incerc. Sa vad daca pot pune inapoi grila originala, din cauza tweeterului. Pentru ca sa pun grila noua si sa se mai si potriveasca din prima, as cere prea mult de la sansa. This post has been edited by ricochet2: 13 Dec 2008, 00:51

Pe asta nu o stiam. Credeam ca trebuie data toata masca jos. Ia sa incerc. Sa vad daca pot pune inapoi grila originala, din cauza tweeterului. Pentru ca sa pun grila noua si sa se mai si potriveasca din prima, as cere prea mult de la sansa.

This post has been edited by ricochet2: 13 Dec 2008, 00:51

Merge si cu alte grile.
Si difurile mele erau mai inalte si am montat grilele de la JBL. Am avut nevoie doar de niste suruburi autofiletante potrivite, cat sa nu perforez membrana...

as dorii sa-mi dati si mie un sfat , daca cineva a mai facut asta , as vrea sa-mi schimb casetofonul masinii philips , precizez laguna 1 an 2000 cu navigatie,si totusi sa pot folosi comenzile dupa volan si displayul masini , ma gandesc la minim un cd player daca nu chiar un mp3 , exista ceva direct compatibil fara alte modificari?
stie cineva se poate folosii displayul navigatie si petru un dvd ? precizez navigatie este Carminat

Am si eu o intrebare, poate suna timpit Nu ai cumva magazie de cd-uri (ridica haionul portbagajului si imediat in stinga o sa vezi un buzunar care are doua butonele ce se invirt....acolo ar trebui sa fie, ca tot ai pomenit de "fie si cd player". Si spun asta avind in vedere dotarea masinii de top pentru acea vreme (navigatie)..Ia vezi..... macar de curiozitate. Si spun asta pentru ca unii isi dau seama tirziu se au cumparat. Un prieten si-a luat laguna combi din 1999. Faina masina. M-am intilnit cu el si am inceput sa o ispectam (asta dupa vreo luna de la cumparare). Nici nu stia ca haionul la combi se poate deschide in doua bucati (fie numai geamul fie intreg haionul). Asadar, merita sa verifici.....

laguna respectiva a fost vinduta.

n-a stiut omul ce vinde si cumparatorul ce ia...

Am fost, am montat unitatea centrala la un service autorizat. Vorba vine. Mi-a montat-o in parcare, la Euro. Nu merge nimic, nici displayul, nici comenzile pe volan. Sint Si nu am facut nimic rau de data asta. HU din care a spus strumfuadi, adaptor din care a spus strumfuadi, unitate care monteaza autorizata si agreata de Alpine. Chiar nu stiu bunde e problema. O sa iau in casa HU, adaptorul si schema electrica de la Laguna I. Trebuie sa-i dau de capat. Doar nu am aruncat 12 milioane aiurea.

Oricum, calitatea sunetului e net superioara fata de ce dadea Philips-ul stock. Cand montez si difuzoarele sper sa imbunatatesc si mai mult.

daca tot tii mortish sa instalezi musica la o firma de sound..poti incerca la arad.maine am sa revin cu numele firmei .


@Johnny78 - oare de aia are acum laguna 2? si twingo? si R5GTT?

@ricochet2: Mai omul lui Dumnezeu, da' tu te'ai uitat care fire in ce mufe au bagat "meseriasii" aia?
In RO, daca nu stai in carca meseriasului face cum stie el mai bine, adica un rahat.
Eu sunt convins ca nu ti'a bagat mufele cum trebuie.
Degeaba iei in casa cassul si adaptorul, ca adaptorul se mufeaza cu HU pe jackul acela micut si pe mufa de Ai-NET, iar cu displayul printr'o mufa.
Vezi ca in punga adaptorului e si o schema ce si cum trebuie facut.

Mai pedaleaza putin si spune'ne si noua rezultatul. Eu sper sa fie unul pozitiv!

This post has been edited by strumfuadi: 15 Dec 2008, 23:48

Cumva stiam eu ca voi fi acuzat de ceva. Desi aici chiar nu am nici o vina. Am cumparat ce trebuie si am fost la una din cele 2 firme autorizate de Alpine. Daca ma duceam la altii, pierdeam garantia.

Sigur ca am stat langa om pana l-a montat. Mi-a si aratat toate mufele. A bagat mufa de la adaptor in cea care merge la display. Ce-i drept ca s-a chinuit (ca nu intra) si a surubarit pe acolo, dar a intrat pana la urma. Firele la culori insa nu corespund. Aici si Renault e de vina ca nu a facut mufe "anti-prost", cu santuri, chei si canaturi pentru a impiedica montarea incorecta. Mi-e frica sa nu fie un adaptor gresit, desi pe punga scrie ca e pentru masini Renault, fabricatie dupa 1997, cu mufa 7 pini. Are si jack-ul de 3.5, tot.

De ce am zis ca le iau sus ? Pentru ca voi studia schemele de la Renault (casetofon), Alpine (HU) si adaptor, atat fizic cat si schemele scrise, voi studia culorile firelor, mufele si conectica. Ca ultim resort voi scrie la Alpine sa-i intreb.

Si eu sper sa-i dau de capat. In fond nu e mare branza. Am studiat, am mai citit pe internet, facultatea de ETC ma gandesc iar ca nu am facut-o chiar degeaba. Cumva trebuie sa-i dau de cap. S-ar putea sa fie ceva anapoda si la conectica masinii, pentru ca, atat pe unitatea veche, cat si pe cea de acum, balansul tine loc de fader, iar faderul nu face nimic. Dar afisajul cu casetofonul vechi mergea struna. Si comenzile de pe volan.

In schimb, sa inchei intr-o nota pozitiva. Nici nu se compara ce am acum cu cea aveam. Unitatea asta da clasa cu spatele la ce aveam. Are si putere, si dinamica, si inalte si basi, intr-un cuvant, suna mult mai clar si mai puternic (si nu ma refer doar la volum, ci la presiunea acustica). Si asta cu difuzoarele originale. Ma gandesc ca cu difuzoarele Alpine va suna si mai bine.

This post has been edited by ricochet2: 16 Dec 2008, 00:14

Si io tot E.T.C., S.A.M.D., colega.
Intrebare: Firul albastru de la adaptor l'a legat la remote on (firul blue/white) de la HU?
Ca daca nu, adaptorul e cam... mort.

Acum nu mai e legat la nimic. Am adaptorul sus. Dar il leg eu nu e problema. Eu aveam in primul rand nevoie de stampila pentru garantie. Asa ca l-a montat sa mearga, l-am intrebat cum se scoate, mi-a aratat si mai departe ramane sa ma descurc singur.

Merci de tip-ul cu difuzoarele fata. Nu stiam masca se poate desuruba asa usor. Credeam ca trebuie demontata toata tapiteria de la usa. Pe spate am desfacut, stiu cum se face, doar ca dureaza o vesnicie din cauza spatiului ingust. Din pacate, daca va trebui sa folosesc mastile de Alpine, va trebui cumva sa gauresc mastile originale din spate. Si pentru asta chiar ca trebuie sa ma duc la gusteri din astia care instaleaza asa ceva. Nu pot da gaura singur. Am vazut ca e o scula speciala care da gaura dintr-una.

mda, acuma ma uitam in manualul de la 9884R (pag. 42) si mai vad acolo un fir negru, care cica duce la Vehicle Display Interface. Nasol ca eu nu am cumparat inca 9884, ca altfel m'as stresa cu ele in fata.

This post has been edited by strumfuadi: 16 Dec 2008, 00:41

Ia sa-l studiez si eu. Sper sa ii dau de cap. Mi-e sa nu fi cumparat degeaba. Desi adaptorul il ai si tu. Iar de unitate nu ma plang. Doar ca sint atat peste mana comenzile (de ex. nu am gasit buton de STOP la CD) si ca mufa USB e in spate.

Later edit: Idiotul nu a montat nici conectorii 31-33 si practic toti papucii liberi. A montat doar mufele mari. Ma si mir ca merge. Acum vine munca de studiere pentru mine.

This post has been edited by ricochet2: 16 Dec 2008, 00:50

Pai cum merge, ca ziceai ca nu merge nici remote de la volan nici display-ul

Nu merg, dar unitatea functioneaza, din comenzile si afisajul propri.

Se pare ca pardalnica mufa 1 e responsabila cu afisajul. Adica acel jack doar. O fi semnal multiplexat ? Pentru ca mufa in cauza nu are decat 3 pini, din care unul e masa. La fel si cu comenzile de pe volan, doar ca acolo par a fi papuci.

This post has been edited by ricochet2: 16 Dec 2008, 00:57

Pai si firele 31-33 la ce naiba se leaga?

LE: LOL, pai cred ca 31-33 se leaga la papucii aia de la remote de la volan!!

This post has been edited by strumfuadi: 16 Dec 2008, 00:59

31-33 par a merge la comenzile de pe volan. 33 e masa. 31 si 32 sint conectori de date. Sigur sint comenzi multiplexate, altfel ar fi fost o gramada de fire.

Later Edit: Tot nu stiu ce face adaptorul. Pentru ca schema din manualul 9884R nu include si adaptorul, dar acesta are conectorii pentru afisaj si coloana de directie. Singura explicatie ar fi ca cutiuta din adaptor (dracovenia pe care am cumparat-o) ar fi acea interfata pentru afisaj si comenzile de pe volan.

This post has been edited by ricochet2: 16 Dec 2008, 01:03

aha, acuma mai venim de acasa!
incepe sa se contureze!

1. 31-33 la remote de la volan
2. jack'ul adaptorului in jack'ul HU (20)
3. mufa Ai-NET a adaptorului in mufa Ai-NET a HU (21)
4. firul albastru al adaptroului la Remote turn on (blue/white) a HU
5. mufa plata a adaptorului in displayul stock.

astept vesti, si poze cu instalarea si rezultatul final!


LE: singurul lucru care inca nu l'am inteles e unde se duce firul 1 de la HU? Acel "to vehicle display interface".

This post has been edited by strumfuadi: 16 Dec 2008, 01:04

Uite mai sus ce am scris la later edit. Oricum, o sa-mi bat capul, pana ii dau de capat. Partea buna ca, odata ce am reusit (daca voi reusi), tu mergi la sigur.

Sigur reusim, Alpine e firma serioasa.

OK. Nasoala situatie la mine. Sper ca la tine sa fie mai usor, strumfuadi. Am scos HU (a iesit foarte usor, acum stiu know-how-ul), dar ce am vazut in spate la fire nu mi-a placut.

Un imbecil (ca nu-l pot numi altfel) a facut o improvizatie acolo. A montat un Radioset 4000, care e doar stereo pe masina (care are 4 difuzoare). Ca atare (si cu ocazia asta am descoperit de ce balansul era fade, si faderul nu mergea), a legat amandoua difuzoarele fata la stanga si cele din spate la dreapta.

CRIMA !!!

Si, ca si cum nu ar fi fost destul, a mai legat niste fire intre ele, de se aude intotdeauna un fasait pe difuzorul stanga spate. Acum trebuie sa descopar fiecare fir unde duce. Si mufa de la alimentare e plina de inadituri. Paradoxal, cablul de la afisaj pare intreg, dar si el are o galma si trebuie sa desfac banda izolatoare, pentru a vedea daca nu cumva si el a fost buturit.

Voi cauta si o schema de la Radioset 4000. De ce 4000 si nu 6000 (care e originalul pentru Laguna I) nu stiu. Slabe sanse, dar macar vad cum sint pinii la telecomanda.

In total la telecomanda merg 5 fire, din care unul e masa. Celelalte 4 sint 2 pentru volan, 2 pentru afisaj. Cutia de la adaptor e interfata. Probabil ca acolo se multiplexeaza semnalul.

Nu am descoperit ce fac firele 31 si 32. Adica REMO1 si REMO2. Sint sigur ca au importanta lor, dar nu scrie exact ce fac sau unde ar trebui sa duca. Sint papuci mama. 33 e masa de la REMO si e papuc tata. Ala il poti lega oriunde la masa.

Am legat firul liber (albastru) de la adaptor (Remote Turn On) de cel albastru (4) de la HU (care vine de la mufa ISO), dar nimic nu se intampla.

Ce stiu cu siguranta: Acel conector (1), care tu nu stiai ce face se leaga la mufa DIN (ca cea de MIDI) de pe adaptorul pe care il ai. Sint doua mufe DIN de tip MIDI. Una albastra, care merge la iPod si una neagra care merge la display. Mufa jack de 3,5 mm de la adaptor e responsabila cu comenzile de pe volan si se baga in spate. Mufa (20) adica Ai-NET, nu se leaga la acel DIN pe care il are adaptorul (am aratat mai sus, acela se leaga la (1) ), ci se leaga la CD-changer sau alte device-uri.

Mufa (3) cred ca e pentru telefon si nu avem noi (cel putin eu) treaba cu ea. Antena automata eu nu am, deci nici mufa (7) nu-mi e folositoare. Dimmer-ul functioneaza, am verificat (mufa (8) ), deci e OK si aici.

Deci am facut bine. Singurele mufe care nu stiu unde vin (si chiar ca nu au unde sa mearga) sint 31 si 32 (pentru ca 33 il poti lega oriunde la masa, cred ca masina are destul fier pentru a nu genera interferente daca (33) nu e exact langa (31) si (32). Dar pe cuvant daca stiu unde merg aceste doua mufe (papuci tata). Aici e problema. Asta si conectica mea praf si pulbere. Ce e interesant ca afisajul si comenzile mergeau pe Radioset 4000. Trebuie neaparat sa pun mana pe schema conectorilor lui. Eventual pot sa-l desfac, desi nu sint atat de bun electronist (am absolvit multimedia de la ETC) sa pot descoperi unde duc pinii.

O sa scriu si la Alpine sa vad ce zic ei.

Tu ce HU ai acum, strumfuadi ?

Am legat firul liber (albastru) de la adaptor (Remote Turn On) de cel albastru (4) de la HU (care vine de la mufa ISO), dar nimic nu se intampla.
(4) este blue/white, (7) este albastru. Pe 4 ai + permanent dupa pornirea HU, pe 7 ai doar impuls (nefolositor, deci).

Ce stiu cu siguranta: Acel conector (1), care tu nu stiai ce face se leaga la mufa DIN (ca cea de MIDI) de pe adaptorul pe care il ai. (OK, deci aici ne'am lamurit. Eram eu in eroare. GOOD!)

Deci am facut bine. Singurele mufe care nu stiu unde vin (si chiar ca nu au unde sa mearga) sint 31 si 32.  (Nici eu nu stiu, momentan..)


O sa scriu si la Alpine sa vad ce zic ei. (Da, scrie'le si intreaba'i la ce se leaga 31, 32, 33!)

Tu ce HU ai acum, strumfuadi ? (Un Philips, insa ce anume, habar n'am. A venit stock cu masina, e radiocasetofon si e 4x15W din cate stiu eu.

O sa mai studiez pe forumul francez problema. Ma oftic la maxim ca la un moment dat gasisem exact care fir ce face in mufa aia care vine de la afisaj spre HU original. Insa, dumb me, nu am salvat linkul si nici nu mai tin minte exact daca pe forumul cu laguna era. Ma apuc de sapat.

LE: Cred ca aici se afla raspunsul framantarilor noastre. In imaginile in care sunt detaliate mufele si firele de la display.

LE2:
In urma sapaturilor am facut descoperirea: Singurele fire dintre HU stock si afisaj sunt cele 5 fire din dreapta (gri, galben, maro, albastru, rosu).

photo16hw0.jpg

Aceste 5 fire au in capat o mufa neagra cu 7 pini, care se va mufa cu mufa neagra a adaptorului Alpine:

photo11ei2.jpg

Intre telecomanda de la volan si HU nu merge niciun fir direct!

Sper sa ajute!

This post has been edited by strumfuadi: 16 Dec 2008, 18:28

Asa e. Asta puteam si eu sa-ti spun. HU default (stock) are 3 mufe. Una de difuzoare (8 pini), una de alimentare (5 pini, de fapt 4 daca scoatem antena automata si 3 daca scoatem si dimmerul) si una cu 7 pini, din care sint 5 conectati. Acesti 5 pini e unul de masa, iar ceilalti, 2 merg la volan, 2 la afisaj. Ca pinul de masa nu se ramifica si spre afisaj e foarte posibil, dar in esenta sint 2 de date la fiecare device (volan si afisaj). Foarte important de stiut ce fac aceste 4 fire.

HU Alpine da semnal spre interfata pe care am cumparat-o noi prin mufa (1) DIN (spre afisaj) si prin mufa (21) jack 3,5 (spre volan). Interfata (adica cutiuta aia inchisa - black box) da semnal spre mufa de 7 pini (5 conectati), care o ia intr-o prima faza spre volan, apoi spre afisaj (am bagat eu mana cat am putut pe acolo).

Dar ce face acel pardalnic fir albastru si mai ales fisele 31-33 nu stiu, mai ales ca acestea din urma nici nu stiu unde am putea sa le legam.

S-ar putea ca tu sa ai noroc si sa-ti mearga din prima. La mine s-ar putea cineva sa-si fi bagat picioarele si sa fi facut o adaptare pentru Radioset 4000 si de asta sa nu mearga. Dar cei de la Alpine spun ca ar trebui sa mearga cu ORICE model care are mufa de player stock Philips cu 7 pini.

Later edit: Am vazut ca ai Philips. Am si eu Philips. E in casa, deci pot sa fac poze si sa le pun. O sa fac mai tarziu. E un Radioset 4000 si e doar stereo. Ca atare, cineva a macelarit firele de pe boxe (playerul default avea doar 4 pini, idiotul a vrut sa puna sunet si pe spate si, trecand peste faptul ca a dat peste cap impedantele cu legatura barbara, a si legat gresit, din pdv al imperecherii). Probabil tu ai Radioset 6000. Ala are iesire spre 4 difuzoare.

This post has been edited by ricochet2: 16 Dec 2008, 18:42

Am dezizolat cablul cu mufa care merge la afisaj. Se pare ca la asta nu s-a umblat. Dar de ce nu merge, nu stiu. Sper sa nu fi primit eu un adaptor stricat de la Alpine.

Am aflat in schimb ce fac pinii de la mufa cu 7 (5 conectati) pini, strumfuadi:

1. Données liaison communication I2C
2. Signal horloge I2C
3. Signal MRQ I2C
4. Non connecté
5. Non connecté
6. Information "radio en fonction" par liaison I2C (aici cred ca trebuie legat firul albastru)
7. Masse blindage I2C

Deci tot nu am aflat mai nimic. Cei patru conectori (unul era intr-adevar masa) se duc la un procesor I2C (care demultiplezeaza semnalul).

(sursa: http://www.datasheet4u.com/download.php?id=537169)

This post has been edited by ricochet2: 19 Dec 2008, 05:51

Sa moara tzac si pac ce nebuloasa. N'am inteles nimic!
Auzi? Dar mufa aia cu 7 pini nu se pupa perfect cu mufa lata a adaptorului Alpine? Ca eu alt rost nu'i gasesc mufei de pe adaptor..

This post has been edited by strumfuadi: 19 Dec 2008, 14:50

Acolo se conecteaza. Mufa de 7 pini de la Alpine cu cea de 7 pini care vine de pe masina. Asta dupa ce duci (ca mine) munca de convingere sa intre.

Eu spuneam ca firele care pleaca din mufa de care vorbim merg (pe masina) la un procesor de semnal I2C. Practic ala e un black box (cum e si cutiuta de pe adaptorul Alpine). Pe link-ul care l-am postat mai sus (de unde am luat semnificatia pinilor) sint afisaje care au direct semnalul, mai putin codat, pe afisaj direct (multe fire).

In principiu, lucrurile ar trebui sa fie simple, noi le facem complicate. Pur si simplu ar trebui la montarea mufelor de 7 pini intre ele sa functioneze afisajul (bine, mai trebuie montat corect si firul albastru, dar cred ca l-am bagat unde trebuie). Daca nu merge, inseamna ca ori adaptorul Alpine e defect (nasol daca e asa), ori firele nu corespund, pentru ca afisajul (si comenzile de pe volan) mergeau pe vechiul Radiosat 4000.

Eu ma mai gandesc la ceva. I2C controleaza si codul de pe playerele originale. Sa nu cumva (pentru ca a pierdut alimentarea) sa nu fi intrat intr-un mod de protectie ceva. Pe link-ul de mai sus scrie ceva in acest sens, dar nu stiu franceza prea bine si oricum se referea la unitatile stock.

Pacat ca nu ai si tu HU-ul 9884R. Atunci am fi vazut exact unde e problema. La mine sau la adaptor si nu am facut noi ceva bine.

Nu'l am INCA, e o perioada grea luna asta..
In alta ordine de idei, fostul meu 9881RB care e la taica'meu acuma a murit subit ieri. In sensul ca merge perfect, insa nu se mai aude absolut nimic in boxe, indiferent de volum. Noroc ca e inca in garantie.
oricum, tu ai 9884R si o sa am si eu. Astea au 3 perechi de iesiri RCA, eu oricum nu o sa folosesc amplificatorul intern al HU.

Mai cerceteaza.

Eu spuneam ca firele care pleaca din mufa de care vorbim merg (pe masina) la un procesor de semnal I2C. Practic ala e un black box (cum e si cutiuta de pe adaptorul Alpine).  Firele din mufa aia se duc direct in afisaj, si veneau inainte din HU stock. Unde anume se afla acest I2C?


Eu ma mai gandesc la ceva. I2C controleaza si codul de pe playerele originale. Sa nu cumva (pentru ca a pierdut alimentarea) sa nu fi intrat intr-un mod de protectie ceva.
Pai eu am inteles ca pe mufa aia se duc semnale inspre afisaj, nu vin semnale de la afisaj. Si chiar daca ar veni, mufa aia intra in Hu stock, deci raman in ceata: cea nume e acest I2C si UNDE este?

PS: am intrat pe linkul de la tine, nu gasesc nimic despre I2C sau pinii aia nenorociti.

PS2: Am cautat nitel, si am gasit ca I2C este un protocol de comunicatie intre "divaisuri", realizat chiar de Philips acum vreo 20 de ani.

This post has been edited by strumfuadi: 19 Dec 2008, 16:38

Chiar in pozele puse de tine se observa mufele care intra in display si care au multe fire. Acelea nu au de unde veni decat de la I2C, pentru ca spre I2C pe partea de display merg doar 2 fire.

Am mai gasit un PDF in care sunt precizate interfetele. Eu zic ca 941B e ce avem nevoie, nu?

Fara indoiala. Fara sa ma uit la PDF (acum l-am deschis totusi, sa-l studiez), pot spune ca pe eticheta adaptorului scria ca e pentru TOATE masinile Renault, care au mufa de 7 pini Philips, modelele dupa nov. 1998.
Se pare ca alte modele de casetofon care au fost pe masina (Blaupunkt si mai era unul) aveau alt tip de conector.