Outline · [ Standard ] · Linear+ megane-realitate si fictiune, ...a ajuns punct de referinta

Banii-s facuti sa fie cheltuiti...si..cam asta fac fara prea multe calcule. Daca nu te descurci ma ofer sa te ajut la cheltuit nu la calcule

Banii-s facuti sa fie cheltuiti...si..cam asta fac fara prea multe calcule.

Daca nu te descurci ma ofer sa te ajut la cheltuit nu la calcule

Merci mult....dar..ma ajuta nevasta cu succes =))

Corect. la amandoua. Primera e in clasa cu Laguna, dar, oricum, imi place mai mult si decat laguna.

Cred ca totusi, daca ar fi sa ne luam dupa motorizari, echipari, dimensiuni, carcteristici tehnice, preturi, Primera e din clasa cu Megane II.
Daca vorbim de o clasa la Nissan comparabila cu Laguna hai sa vorbim despre Maxima (desi totusi e un pic superioara Lagunei).
Eu cand am cumparat masina am avut de optat intre Primera si Megane privilege. Primera imi placea, avea un aer mai futurist, bordul tip naveta spatiala era interesant dar m-a dezamagit calitatea tapiteriei de pe usi (nu venise inca noul face lift si nu aveam timp sa astept o luna pentru a o vedea cum arata).

Raman la ideea ca este din clasa Megane II

Gresit. E in clasa cu Laguna. Si ca dotari si ca...tot de altfel.

Dar mai ales ca si conceptie. Doar un exemplu... suspensie independenta spate. Mai sunt ...dar....

eu nu discut despre altii, eu va povestesc despre experientele mele directe cu masini.

Dintre Opel, Toyota, Ford si Reno, pana in acest moment Reno e cea care mi-a facut cel mai multi nervi si m-a dezamagit puternic.

Raport calitate pret... hmmm... e o masina mai ieftina pentru ca si este ieftina, numai daca ne gandim la inselaciunea cu tapiteria de "piele" din varianta mixta piele textil care este piele sintetica...

@turkish

De ce nu vinzi masina daca te enerveaza asa tare ....nu crd ca as putea merge cu o masina care sa ma scoata din sarite de cate ori ma sui in ea.

@richie
Probabil ca iti place nissanul mai mult ca nu are un forum dedicat

) ) posibil si asta.... oricum, nu sunt prea multi posesori de primera si din aia care sunt, nu cred ca-s multi forumisti....asea ca, greu cu forum...dar, pana la urma, motorul macar, tot renault e.

Cristi

pai cand se termina leasingul o sa o vand...

Imi exprimam o opinie nu e nevoie sa sari la mine...

La fel cum imi exprim si opinia ca esti pe statele de plata de la Reno, ca prea te arunci sa le iei apararea ori de cate ori cineva spune ceva de rau de ei...

Nu numai ca o sa vand masina, si pe celelalte doua... dar voi folosi fiecare ocazie pe care o am ca sa povestesc si altora problemele mele cu reno...
nu de alta dar e dreptul lor sa stie cand fac o alegere...

Imi exprimam o opinie nu e nevoie sa sari la mine...

Man, nu am sarit la tine ...intrebam doar ca daca eram in locul tau incercam sa scap de ea

PS
Nu am nici o treaba cu renault ...lucrez in constructii (am o firma de proiectare--daca vrei detalii vorbim pe pm)...n-am nici ce-a mai mica legatura cu firma asta (doar 2 masini--una nici macar nu mai este a mea )

A..si mai tin cu ei in F1...mostenire din familie

Deja va certati degeaba. De la inceput va certati degeaba.

In principiu, ca referinta se ia masina "la moda". Acum 3 ani era la moda M2, cu funduletzul lui, etc... Acum e la moda Astra H. Toata lumea zice: "ti-ai luat modelul X; câh. De banii aia iti puteai lua Astra H si era si mai misto..."
Pana la urma, e o problema de gusturi. Si o problema de marketing (motivul principal pentru care departamentul "terminale" de la Siemens era in pragul falimentului). Mai intervine si telefonul fara fir, exagerarile unora, etc... si discutia dobândeste contur si volum. Substanta mai putin.

Chestia cu zdranganelile e ceva pueril, dupa parerea mea. O afirmatie de genul: "renourile zdrancane si scodele nu", e si mai puerila. Pana la urma, masina este un agregat/dispozitiv/unealta/obiect, etc... care tre duce din A in B. In functie de bugetul pe care il ai si de confortul cu care vrei sa ajungi din A in B, iti cumperi diferite modele. In cazul meu, mi-a placut M2CC, am vrut o masina sportiva, am avut ocazia de cabrio, am vut un pret bun, am avut experienta cu concesionarul si service-ul Renault din zona si am fost f. multumit, mi-a placut mai mult decat singura alternativa posibila la momentul respectiv si am luat-o. Aparent am fost norocosul norocosilor, pentru ca nu trancane, nu canta, nu se balangane si nu se crapa plasticele.

Daca e mai buna sau nu decat o alta compacta cabrio, nu ma intereseaza.
Daca raportul pret/calitate e mai bun sau nu decat la concurenta iar nu ma intereseaza.
Ceea ce ma intereseaza este ca ma duce de la A la B in gradul de confort pe care mi-l pot permite la ora actuala, cu senzatiile care imi plac la varsta actuala.
Daca ar fi sa aleg acum, dintre mai multe CC-uri, cred ca tot pe asta as alege-o. Singura alternativa care mi-ar face cu ochiul ar fi Astra H Twin-Top.
Sa revin la o comparatie clasica si preferata de multi dintre voi, Renault - VAG, daca as avea 35k€ pentru a-mi lua VW EOS din Germania, as prefera sa fac un leasing pentru un Nissan 350Z,pe un an, care sa ma coste in total vreo 42k.

@sandman, jos palaria! Subscriu in totalitate!

Cristi,

si noi avem pe firma trei masini, toate de acelasi fel si din acelasi lot...

le-am vinde dar sunt in leasing insa in toamna se termina si scapam de ele

Este absolut fenomenla ca toate au avut aceleasi probleme. Si e un procent cam nasol sa ai trei din trei masini cu acelasi comportament: la toate am schimbat flanse, cel putin 2 bobine de inductie, si fulia defazoare ceea ce in 40k e cam mult. Reparatia de fulie defazoare a survenit in afara garantiei jenante de 1,5 ani cate era cand le-am luat noi si costa aprox 40 mil pe masina...

de aici si frustrarile si in consecinta tonul meu mai coroziv plus acuzele cu statul de plata pentru care imi cer scuze...

Corect Sandman,

atat timp cat primesti ceea ce astepti pentru banii pe care-i dai totul e 100% OK.

In perioada cand imi desfasuram activitatea in apropierea distribuitorului de coca-cola din gorj, prin 94-96, a fost un lot de cutii de coca-cola de la care s-a imbolnavit aproape toata lumea (care a consumat din lotul respectiv). Asta nu inseamna nici ca respectiva bautura e proasta (nici ca e buna), nici ca respectivul producator e slab sau neglijent sau ca nu-i pasa de clienti, etc...
Sunt multe m2 cu probleme la flanse. nu le contesta nimeni. Partea buna este ca renault a facut oarece demersuri pentru a mai surmonta din aceste probleme si, aparent, in ultima vreme sunt din ce in ce mai putine cu aeasta problema.

Am uitat sa preciez mai sus un aspect. Traind in Austria , era normal sa intalnesc foarte multi fani VAG, dar si mai muli fani de "masini germane". Acestora din urma le plac masinile respective pentru ca sunt germane si nu le plac marci gen Renault, Alfa, Peugeot pentu ca sunt franceze sau italiene (deci nu germane). Dupa ce a vazut ca nu ma convinge ca masina mea e proasta pentru ca e franceza, a inceput sa ma ia cu chestii de genul: Karmann, care a facut sistemul de escamotare, e firma franceza? sistemul de injectie ce marca e? s.a.m.d. Vezi ca francezii nu sunt in stare sa faca masini ca lumea si iau componente de la nemti?
Si i-am spus: si stopurile sunt facute tot in Germania. Nu am spus niciodata ca produsele fabricate in DE sunt proaste calitativ, nici ca acelea frantuzesti ar fi bune. Insa daca Masina aia facuta in Franta, cu unele componente germane e proasta, inseamna ca si acele componente au toate sansele sa fie proaste, iar daca ele sunt bune, inseamna ca si masina are sanse sa fie buna.


Nu inteleg de ce e rivalitatea asta intre "natii" de masini/produse. Rivalitatea intre marci e normala. dar mai mult mi se pare o exagerare lipsita de sens...

Cea mai fara sens mi se pare rivalitatea intre posesori de masini de marci diferite...sau, celebra "rivalitate" benzina vs diesel. Ce naiba? Fiecare isi ia ce vrea el. Nu pricep de ce trebuie convins cineva ca nu a facut o alegere buna. Sau ca a facut. Poate ceea ce pentru mine e rau, pentru altii e foarte bine. Eu am incercat sa fiu obiectiv si sa-mi expun doar parerea....sper ca nu am lasat vreodata alta impresie. Daca am facut-o...nu asta era intentia mea

This post has been edited by cmandrei: 24 Feb 2006, 15:18

Sunt multe m2 cu probleme la flanse

Flansele nu stiu daca sunt numai din vina renault...este un paradox cum in rapoartele despre MII nimeni nu specifica flansele ca probleme

De ex citeam undeva ca cele mai des intalnite au fost problemele electrice la geamuri nu stiu cati s-au vaitat de aceata problema aici pe forum...eu nu prea am auzit.

Nimeni nu este obligat sa plateasca pt faptul ca in ro. nu exista drumuri. Una peste alta am auzit ca W ofera doar 6 luni garantie la trenul de rulare ( adevarat?) semn ca producatorii care vand f mult in ro. isi iau masuri de precautie...uneori pe buna dreptate.

Sandman, subscriu 100% la opinia cu rivalitatea. E inutila indiferent pe ce topic. Pe de alta parte masinile starnesc multe pasiuni si multa implicare si e normal se existe pozitii antagonice care sa duca la extremisme...

Comparatia cu Coca Cola e usor deplasata. Nu compari piata de bunuri de larg consum cu piata auto... din nici un punct de vedere. Daca vrei putem intra in discutii mai detaliate...

Dincolo de lipsa de fiabilitate de care m-am mai lovit si la alte marci Reno sunt singurii care m-au lasat cu impresia ca vor sa ma traga in piept, de fapt au si facut-o. Asta ma deranjeaza. Mai mult decat platitul de 40k pe o fulie defazoare defecta in afara garantiei...

Daca crezi ca este cazul iti pot oferi o lista detaliata de lucruri care au consturit chestia cu trasul in piept...

Mai mult decat platitul de 40k pe o fulie defazoare defecta in afara garantiei...

Fulia defazoare costa 15mil lei vechi cu TVA cu tot la IPSO. Daca atat costa la IPSO probabil ca in alta parte este si mai ieftina.

Ma bag si eu ...
Cred ca trebuie sa-i dam dreptate si lui Turkish, dat fiind faptul ca , a avut probleme cele 3 renouri ( sau cate detine) si oricine ar fi fost in locul lui , sa aiba probleme cu masini cat de cat noi nu e o placere.
Pe de alta parte sa nu intelegeti gresit, nu sustin o lupta anti-renault , slava Domnului detin 2 renaulturi ( nu sunt primele ) si nu am avut probleme cu aceasta marca.
@Turkish
Vrea sa te intreb ce te face sa te simti " tras in piept"
?

@Turkish
Comparatia e foarte exagerata, tocmai pentru a sublinia ideea unei statistici facute pe esantion nereprezentativ (nu ma intelege gresit: n-am nimic impotriva ta). Masinile starnesc pasiuni si rivalitati. Sunt de acord cu asta. Insa rivalitatile ar trebui sa fie la nivel de proprietar: eu am masina mai buna ca tine sau tu o ai mai buna ca mine; a mea e mai rapida sau a ta e mai fiabila, etc... ; nu sa fie ceva de genul: a ta e mai slaba, ca doar e franceza, dar a mea e mai urita, ca e facuta in Somalia.

chestia cu lista, daca era pentru mine, nu ma tenteaza.
Tu spui ca te simti tras in piept. Nu spun daca e bine sau nu, daca e corect sau nu, etc..., insa interesant este de catre cine te simti tras in piept? de RNR sau Renault Franta?

This post has been edited by cmandrei: 3 Mar 2006, 09:06

Cristi,

Aia e estimarea facuta de Cobalcescu. Noi am mers pe calea scandalului, care a mancat timp si nervi, si am reusit - si nu pe cai in intregime "normale" - sa obtinem de la Reno o acoperire de 60% a costurilor reparatiei (atat piese cat si manopera). Ei bine pentru fiecare masina, in aceste conditii, am avut de platit aprox 15 milioane de masina. Deci suma corecta finala ar fi f probabil in jurul a 30-33 de milioane. Da chiar asa, 15 ti se pare o suma acceptabila sau ce?

Sandman

In ceea ce priveste pacaleala eu nu cred ca e normala o distinctie inre reno ro si reno worldwide. I mean nu pot sa cred ca conceptul din spatele pachetului privilege spre exemplu este facut in RO. Ma simt tras in piept de Reno ca marca.

Jaddro:

Dincolo de problemele de fiabilitate la motor, electrice, mecanice blabla... care, hai sa acceptam, exista la toate marcile. Atunci cand am cumparat MII urile am facut o comparatie extrem de atenta cu ceea ce credeam noi ca sunt optiuni in acel moment Corolla, 307... si altele, clasa compacta.

Toate celelalte modele ori nu ofereau ceea ce oferea MII in privilege ori daca puneai toate acele lucruri costau cu 1,5 - 2 mii de euro in plus. Asa ca am ales privilege pentru combinatia de piele cu textil care parea ok (ah.. corectzie, "sky" cu textil de care am aflat dupa the worst way possible), pentru interiorul color bej cu negru care arata elegant (dar componentele bej daca o zgarii fie si un pic afli ca de fapt sunt negre, vopsite prost pe afara) pentru senzoul de ploaie care functioneaza din doi in 14shpe. Am luat reno pentru ca arata super bine pe afara mai ales privit din fata (si o data la doau saptamani cel putin trebuie sa ma chinui sa strecor mana prin accesul ingrozitor de prost gandit la farurile fata ca sa misc de becurile de semnal care nu fac bine contact) sau pentru ca sedanul arata senzational privit din spate dar portbagajul se deschide greu si se inchide numai murdarindu-te pe mana... Mi-a placut ca e sigura si are multe airbaguri dar nu s-a gandit nimeni de la reno ca daca utilizezi centura pe cat de frecvent te "incurajeaza" acel piuit sa o faci arcul care trage centura la loc trebuie sa fie mai puternic ca sa poata face asta si dupa trei ani de utilizare... ceea ce nu mai face deloc cum trebuie. Cu alte cuvinte au facut un produs care sa ia fata, fain si mai ieftin decat altzii, cu mult sclipici pe afara si putina consistenta pe dinauntru. Cum se cheama asa ceva, inafara de "optimizare a procesului de productie"?

Ma opresc ca oricum o sa imi sara lumea in cap ca sunt excesiv de critic. Si for the record sunt si lucruri care inca imi mai plac la masina. Tot for the record admit ca poate am fost noi ghinionisti cu aceleasi simptome la trei masini... desi tot ce am spus eu mai sus exista ca si topic pe forum.

Cam asta ar fi
Nu o sa mai scriu pe forum despre asta ca deja sunt oaia neagra.

Turkish , nu esti nici o oaie neagra... si nu am dori sa pleci...tu ai avut ffff multe probleme si pana la urma urmei te inteleg... dar frate nu inteleg in ce hal sunt scaunele alea de jegoase.... , la mine de 2 ani sunt ca si noi la culoare... desi am mers si ud in masina si mai putin curat..si nu sunt in halul ala... totusi sa se gaureasca..ii f..eam in gura una doua pe aia de la Reno... dar nu s-a intamplat in garantia aia de rahat..ce sa-i faci.. gandeste-te ca esti ghinionist

turkish nu te gandi ca esti ghinionist ca ajungi sa iti tai vena pe lung ....gandeshte-te ca doar acum ai avut ghinion (de 3 ori, da se poate np)

sa dea D-zeu sa nu se mai strice!!!

This post has been edited by cmandrei: 3 Mar 2006, 09:06

Sandman

In ceea ce priveste pacaleala eu nu cred ca e normala o distinctie inre reno ro si reno worldwide. I mean nu pot sa cred ca conceptul din spatele pachetului privilege spre exemplu este facut in RO. Ma simt tras in piept de Reno ca marca.

Normal asa ar trebui, insa multe lucruri nu sunt asa cum ar trebui sa fie. Poate ca in alte tari concesionarul spune clientului ca e vorba de piele ecologica insa in Romania de ce sa se oboseasca?
In alta ordine de idei, pe RNR ii doare in partea terminala a tubului digestiv de clienti si imagine, pentru ca masina se cam vinde singura, iar la centru conteaza doar vanzarile.

pentru senzoul de ploaie care functioneaza din doi in 14shpe.

...o data la doau saptamani cel putin trebuie sa ma chinui sa strecor mana prin accesul ingrozitor de prost gandit la farurile fata ca sa misc de becurile de semnal care nu fac bine contact

Senzorul ala functioneaza bine, insa trebuie sa il activezi de fiecare data dupa ce ai pornit motorul. S-a discutat treaba asta pe forum.
Ai schimbat duliile in garantie si tot asa iti face?

Nu o sa mai scriu pe forum despre asta ca deja sunt oaia neagra.

Acuma renunti doar pentru ca s-a gasit cineva care sa te contrazica? De-aia e forum, ca sa fie discutii si puncte de vedere diferite...

Thanks Guys de vorbele bune,

ziceam ca o sa renunt sa mai scriu nasoale de reno pentru ca deja mi-a consumat prea mult timp activitatea si nu vreau sa fiu perceput ca cineva pus pe demolat. nu ca o sa renunt in general. imi face placere schimbul de opinii si chiar ma bucur cand e polemica ca numai aia face cu adevarat lucrurile interesante.

Unchiule de cat de jegoasa e pielea ce pot tata sa zic. Am o munca white collar, nu car ciment cu masina, fac dus dimineata si seara... toate alea )

Eu am rulat masina mult prin oras adica pe zi ma urc si cobor din ea de cel putin 5-6 ori. Si sunt mai masiv. Dar indiferent de detaliile astea daca era piele naturala nu avea voie sa se gaureasca. Zic eu. Adica jegu e una si gaura e altceva.

Parerea mea..

Mai mult decat platitul de 40k pe o fulie defazoare defecta in afara garantiei...

Ei bine pentru fiecare masina, in aceste conditii, am avut de platit aprox 15 milioane de masina. Deci suma corecta finala ar fi f probabil in jurul a 30-33 de milioane. Da chiar asa, 15 ti se pare o suma acceptabila sau ce?

@turkis--sunt doar curios cat costa blestemata aia de fulie...ca acum sunt in ceata rau de tot..

Mai sus ai spus ca ai platit 40mil pe o fulie si dupa aia spi ca de fapt fuliile au costat 33 mil la 3 masini

15mil nu imi pare normal dar este o diferenta destul de mare intre 15mil si 40 mil pe o fulie...

Ma abtin la ce ai spus despre pielea de pe scaune...poate o sa am ocazia sa fac o poza unei masini (de firma) care are (avea) 80k si tapitarie din piele. Insa probabil ca ai fost f ghinionist

PS
Nu lua in nume de rau...este un forum si normal sunt si opinii diferite.

Cristi, am spus ca au costat 15 mil de masina in conditiile in care reno a acoperit dupa mult scandal 60% din costuri. Adica suma intreaga ar fi fost aprox 37 mil. Estimarea scrisa facuta de cobalcescu la primul diagnostic a fost tot de 37 mil pentru reparatie (fulie plus intregul kit de distributie plus manopera). Sunt mai clar acum?

Cat despre piele cred ca este clar din foto ca nu e naturala. Problema mea tine de faptul ca nicaieri nu a existat informatia ca e piele "ecologica" atunci cand am cumparat! Discutia despre asta e si nu despre cat de bine sau rau am utilizat eu masina...