Outline · [ Standard ] · Linear+ Daca Ati Vinde Ce Aveti Marca Ati Cumpara ?, de asta chiar sunt curios

Scuza-ma, dar nu vad niciun motiv pe lumea asta ca cineva sa isi ia Toyota. Repet, si vorbesc din experienta, fiabilitatea lor mi se pare muuuuult exagerata. LandCruiser cu injectoare picate si caseta de directie terminata, Corolla cu mari probleme de electronica si greieri la mai putin de 20.000 de km. De Avensis nu stiu, pentru ca nu am "interactionat". Sunt masini ok, da, dar de ce ti-ai lua un Auris, de exemplu, motor 1.4 diesel la 18.000 de euro cand o Mazda 3, un Megane, un Focus sau un C4 cu motoare mai puternice si dotari mai multe costa cu vreo 2.000 de euro mai putin? Platesti bani in plus pentru o masina care arata ca un adidas chinezesc, cu un motor lesinat si un interior din anii '80. Si comparatia se mentine in toate clasele...Deci Toyota, Reno, Opel, VW, fix acelasi lucru, ca si tehnica, diferente doar de design si personalitate, cel putin din ce am vazut eu. Nissan Juke e interesant, asta ca sa nu mai vorbim de 370Z sau GT-R This post has been edited by Synyster: 12 Jul 2011, 22:01

Scuza-ma, dar nu vad niciun motiv pe lumea asta ca cineva sa isi ia Toyota. Repet, si vorbesc din experienta, fiabilitatea lor mi se pare muuuuult exagerata. LandCruiser cu injectoare picate si caseta de directie terminata, Corolla cu mari probleme de electronica si greieri la mai putin de 20.000 de km. De Avensis nu stiu, pentru ca nu am "interactionat". Sunt masini ok, da, dar de ce ti-ai lua un Auris, de exemplu, motor 1.4 diesel la 18.000 de euro cand o Mazda 3, un Megane, un Focus sau un C4 cu motoare mai puternice si dotari mai multe costa cu vreo 2.000 de euro mai putin? Platesti bani in plus pentru o masina care arata ca un adidas chinezesc, cu un motor lesinat si un interior din anii '80. Si comparatia se mentine in toate clasele...Deci Toyota, Reno, Opel, VW, fix acelasi lucru, ca si tehnica, diferente doar de design si personalitate, cel putin din ce am vazut eu. Nissan Juke e interesant, asta ca sa nu mai vorbim de 370Z sau GT-R

This post has been edited by Synyster: 12 Jul 2011, 22:01

Nissan Juke aia e second gayest car ever, dupa asta (tot a lu' Nissan):

Attached thumbnail(s)
123.jpg ( Size: 195.17k ) Number of downloads: 371

25% tot reno (sau dacia) iar 20% alta? Lamborghini, MC Laren, Bugatti Veyron, WTF people?

Synyster, n-am experienta vasta cu Toyota dar o ruda si-a cumparat din Germania Avensis 2.0 diesel la 180.000km , iar acum , dupa aproape 3 ani si inca 100.000km facuti doar in Romania masina e mai inchegata si robusta decat sedanul meu la 70.000km. Iar in afara de consumabile a schimbat doar un senzor pe admisie sau ceva de genu' . Daca nici asta nu inseamna fiabilitate si rezistenta ...

desi acum 4 ani cand am luat meganul nici nu vroiam sa aud de SH, zilele astea si-a luat un coleg un bmw 320, benzinar, 160 CP, 10 000 euro, masina f ok, 120 de mii km
acum m-as mai gandi daca merita un reno luat de nou, sau un sh
la subiect , m-ar interesa o insignia, o mazda, un accord, un superb

interesant motorul de 160, din ce an este ?, E90 nu a avut asa ceva.
On-topic, depinde de buget, daca vorbim de masini noi:
<30 000 Laguna Coupe
<50 000 Z4
Audi as lua doar cu motorul nou de 211, cel vechi de 200, in niciun caz, consuma semnificativ mai mult si e slab in 1500-3000 rpm.
Juke cu 1.6T e cat se poate de straight, de fapt sterge pe jos cu un 2.0TDI de 170 de cai, plasticele sunt proaste, iar interiorul inghesuit, dar asta e alta poveste.

Dupa cum am zis, de Avensis nu stiu, dar cu Corolla respectiva am mers destul, si iti garantez ca nu e placut sa ramai in drum iarna, pe un viscol puternic, pentru ca masina nu vrea sa mai recunoasca cardul de acces, nu e placut ca dupa manevre repetate de mers fata-spate (gen intoarceri in 3 puncte), cutia de viteze automata sa dea eroare si sa nu mai functioneze normal, iar la un drum de vreo 2500 de km, sa ai un greiere criminal (ramas neidentificat) care apare de la 90 km/h in sus e chiar nenorocire pentru psihic Din punctul meu de vedere, fiabilitatea atat de trambitata la Toyota vine din SUA, unde, comparativ cu ce conserve fac americanii, masinile japoneze sau europene sunt cu multe clase peste. Comparand Toyota cu orice europeana, parca nu mai e asa diferenta. Exemplu concret, fosta masina a familiei, actualmente masina omorata pe firma, Megane 1 Classic 1.9 dci, la vreo 250.000 de km, merge perfect, probleme doar cu EGR (vina soferului) si bineinteles schimbate componente la trenul de rulare (bucsaraie, capete de bara, maruntisuri). Deci exista si reno fiabil, si Toyota care se strica

Si revenind on-topic, in afara de o Alfa Romeo Giulietta m-as gandi serios si la un Opel Astra GTC, modelul nou. Arata demential

This post has been edited by Synyster: 13 Jul 2011, 14:22

sunt mai multe alternative la care m-as gandi, si sigur o masina noua nu se va afla printre ele.
un sh mai noi, cu diverse optionale de comfort. o japoneza ceva. dar nu pe baza de renume ci efectiv dupa ce as citi tot ce e de citit pe toate forumurile internationale. aceasta ar fi o masina de calatorii, deci probabil un diesel de 2 litri.

apoi ar veni masina mea, de distractie. depinzand de buget aceasta ar fi un nissan skyline gtr32 sau gtr33specv (care are acelasi sistem de tractiune integrala ca si gtr34 dar la un pret mult mai mic) acestea ar fi refurbish-ate cu interioarele refacute cu scaune sport, rollbaruri, muzica minimul optim (adica si un subwoofer, dar de dimensiuni modeste, cat sa dea tonalitatea joasa) si mecanic
daca nu, as opta pt un gtr2000 din anii 70, si eventual cu niste modernizari mecanice la tot ce tine de partea de rulare si motorizare. nu vreau totusi in fiecare dupa amiaza sa ma uit la motor si sa mai invart la surubelnita putin. gasesc setarile optime si abia la 6 luni reviziile.
ca alternativa, ar vi o celica gt din 70.
mazda rotative din nefericire nu are cine sa le ingrijeasca pe aici, si ar trebui sa invat totul de la zero numai sa o tin pe strada, nici nu mai zic de piese de schimb.
pt gt-r exista comunitati mari si in restul tarilor vestice, deci piese mai accesibile, nu doar in japonia

ca realitate de in tamplare pasii vor fi:
1. schimbare cu un hot hatch (C4 VTS 180cp)
2. planul de mai sus, cu 2 masini
3. daca viata e buna cu mine, pot sa ma bucur si cu un offroader apoi

Dupa 4 FIAT-uri asta e primul Renault pe care il am , nu e rea masina , doar ca are multe mici probleme pe care cu Fiat-urile nu le-au avut .

Deci , obtiunile ar fi :
1. Fiat Croma , Bravo , 500 Abarth (desi nu mai am varsta necesara pt asa ceva)
2. Honda Acord sau Mazda 6

desi acum 4 ani cand am luat meganul nici nu vroiam sa aud de SH, zilele astea si-a luat un coleg un bmw 320, benzinar, 160 CP, 10 000 euro, masina f ok, 120 de mii km
acum m-as mai gandi daca merita un reno luat de nou, sau un sh
la subiect , m-ar interesa o insignia, o mazda, un accord, un superb

La noi in RO s-a impamantenit ideea ca SH inseamna ceva de peste 100.000 km.
SH inseamna si 30.000 si chiar si 5.000 si geme mobile.de si autoscout24.de de "Jahreswagen"-adica masini de un an(vechime). Poti lua o masina ca si noua evitand devalorizarea brusca care se produce in primii 1-2 ani dupa achizitie.

si cine cumpara masina noua numai ca sa i se devalorizeze din start in acel an. si mai ales ce neamt ar face asta? sa o vanda dupa un an de zile, in care stie ca pierde enorm.
intr-adevar exista si chilipiruri, da, putine, dar restul?

Masinile care se vand la 30.000 km nu cred ca sunt cea mai buna optiune dupa parerea mea. Cat despre numarul de km, nemtii nu au nici un scrupul la vanzare. Masinile de un an la ei cred ca depasesc 100.000 km lejer inainte sa fie vandute.
Am vazut opel de 11 luni cu 179.000 km in germania de vanzare. Acolo media de rulaj pe luna este cat este media in romania pe un an.
Nu mai cred de mult in masini bune in germania. De cand peugeoturilor le cade ambreiajul in jur de 90.000 si opelurilor le cad turbinele la 70.000. Vezi Doamne de la mersul subturat. Vraja marii, de parca unul din romania nu merge subturat.
macar in romania se vede o masina ingrijita vis a vis de un tuci. In germania tuciurile arata si merg super.
Am vazut audi A6 care la 120.000 km i-a cazut cutia. Si si voi cred ca stiti exemple de genul, masini de pe la vreun mos sau baba, de parca acolo toti mosii pe moarte vand masinile cu care nici nu au mers si sunt tinute in garaj.

Se scapa din vedere un aspect: exista firme de inchirieri auto. De regula (nu stiu cum e in alte tari, dar in Germania, asta e regula) firmele mari tin masina pana la un an sau 25.000 km., care survine prima, dupa care o revand firmei de la care au cumparat-o (unui dealer Opel daca e Opel, unui dealer Audi daca e Skoda/Seat, s.a.m.d.)
N-as putea sa va spun sume precise, insa devreme ce exista cei doi parametri (365 zile sau 25.000 km.) imi vine greu sa cred ca nu este la baza un calcul de rentabilitate.

Eu asa mi-am luat prima masina, un Golf V 1.9 de 105PS, cumparata in 08/2007 la 25.000 km., produsa in 10/2006, de la un dealer VW/Audi/Skoda (Max Moritz, poate ii spune cuiva ceva). Masina avea Dekra siegel si mi-a fost data pe mana pentru test drive timp de cateva ore (nu mai tin minte, 3 sau 4), neinsotit. Cu sigla Dekra si fiindca am putut s-o duc chiar eu la un centru de verificare ADAC unde mi-a fost verificata gratuit, n-am avut niciun fel de emotii ca ar avea kilometri dati inapoi sau ca ar fi fost lovita sau alte vicii ascunse. Singurele daune vizibile erau urme de la o ploaie cu grindina insa nu erau foarte vizibile si oricum luasem masina in cunostinta de cauza.

N-a fost tocmai ceea ce se cheama "chilipir" fiindca a costat 12.605 Euro fara TVA (19%, a fost luata pe firma), cautasem vreo 2 sau 3 luni inainte prin Romania si gemea Autovitu' de masini proaspat rujate pe buze, insa am ajuns la concluzia ca e mai bine de dincolo, fiindca aici, personal, n-am incredere nici macar in centrele de verificare...

si cine cumpara masina noua numai ca sa i se devalorizeze din start in acel an. si mai ales ce neamt ar face asta? sa o vanda dupa un an de zile, in care stie ca pierde enorm.
intr-adevar exista si chilipiruri, da, putine, dar restul?

Dar macar te-ai uitat pe site-urile alea? Ce nu intelegeti voi e ca piata lor auto este infinit mai mare decat a noastra, iar intr-o piata uriasa ai de unde alege. Pe de alta parte mai faci o greseala, nu mai judeca cu mintea romanesca ce crezi tu ca face neamtzu...aia este alta societate, oranduita dupa alte principii economice si alte mentalitati.
Vad in semnatura ca ai un C4, am dat cautare pe ambele site-uri pt C4 fabricat incepand cu 2009, fara sa aplic nici un alt filtru:
- pe autoscout24 avem 1236 rezultate: http://www.autoscout24.de/ListGN.aspx?atyp...rt=price&page=1
-pe mobile avem 1362 rezultate: http://cautare.mobile.ro/vehicule/search.h...ambitCountry=DE
Ce zici, gasesti una care sa-ti placa printre ele? In Romania daca vrei un C4 fabricat dupa 2009 cam cate crezi ca gasesti? Nu mai caut pe autovit ca sunt sigur ca maxim 10...si alea probabil manarite si samsarite.
Si nu am zis ca sunt chilipiruri, sunt masini la un pret corect. Iei o masina cu max 20.000 km veche de un an cu 10.000 E in loc sa dai pe ea noua 14.000-15.000 E, evitand astfel devalorizarea mare care are loc la inceputul vietii fiecarei masini...lasi devalorizarea respectiva in seama neamtului.

@PhilipMorris: scuze dar bati campii. Tu chiar ai senzatia ca orice masina din Germania merge 180.000 km pe an? Sunt unele care fac si mai mult, dar au bord, te uiti pe el si cat scrie atat are ...ca la ei nu se risca nimeni sa intre la bulau pentru gainarii cu datul km inapoi. Are prea multi km pt gustul tau, atunci nu o iei si cauti alta intre cele 2000 de optiuni pe care le ai.

@Bwwlan: foarte frumos ai facut, as adauga ca pe langa firme de rent-a-car mai sunt zeci de mii de firme cu diverse obiecte de activitate care au flote si care fac aceleasi miscari. Plus firme de leasing, plus particulari care isi dau la autohaus masinile spre revanzare, buy-back etc.

This post has been edited by papa_mulo: 14 Jul 2011, 11:31

omule, ce ai?! esti prea efervescent
nemtii sunt oranduiti dupa principiul pierderii? adica isi cumpara masina fara cap, nu? cheltuiesc banii doar ca fantezie, nu?
citeste mai cu cap ce am scris eu si apoi arunca paharul cu apa peste mine

Unde vezi tu ca fac fas?!
Raspunsurile la intrebariile tale le ai mai sus iar realitatea pe site-urile respective...ai sa vezi acolo cate masini se vand dupa un an.

Neamtu daca foloseste masina un an si o vinde cu 5000 E mai ieftin nu are nici o pierdere. El castiga de la 2000 E in sus pe luna...
Nu-ti mai zic ca de la autohaus orice masina SH sau noua se poate lua in rate fara jepcareala ca la noi iar dobanda e maxim 6%.
Daca iei masina de 15000 si nu ai decat 5000, bagi 10000 E pe Rate in 18 luni. Cam cat de greu crezi ca e pentru ei sa achite 500-600 E pe luna timp de 18 luni??
http://ww2.autoscout24.de/fs_microsites_in...0&ip=1546313985
D'aia zic sa nu incerci sa te pui in pielea lor, ca nu ai cum.

This post has been edited by papa_mulo: 14 Jul 2011, 13:01

@papa_mulo are dreptate in mare parte , poate ar trebui sa va ganditi ca sint multe tari la care daca esti indatorar ai REDUCERI la IMPOZIT , asa ca mai bine sa ai rate si sa schimbi masina cit de des e posibil.

In Norvegia e moda de a lua alta masina decit de a o repara pe cea veche (mentalitate pe care eu nu o inteleg inca) , asa ca atunci cind se termina garantia sau trec peste 80-90 mii km , masina se vinde si devine avans la una noua . Pe de alta parte vin si multe masini de afara , mai ales cele de la marile parcuri Rent-a-car .Am vb cu colegi norvegieni care mi-au zis ca prefera sa ia o masina pana intr-un an de la Rent-a-car decit sa isi ia una noua nouta , aici taxele pentru masina noua 100% sint fff mare , dar are balta peste , asa ca se vad si alea destul de bine , mai ales ca decit sa dai bani la STAT mai bine iti iei o masina sau o casa cu ei.