Joc schimbator viteze
![]() ![]() ![]() |
Joc schimbator viteze
MTB |
![]()
Post
#1
|
||
Membru incepator Group: Members Posts: 12 Joined: 9 September 10 ![]() |
|
||
--------------------
renault
megane
2009/color edition 1.6
- TX1056CC
|
|||
adytym |
![]()
Post
#2
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.172 Joined: 6 May 09 From: TIMISOARA ![]() |
pai schimbatorul nu-i batut in cuie ca sa nu se miste, ii normal sa se miste un pic , sunt niste furci pe acolo cu bucse , eu stiu ce o mai fi pe acolo, la reno ii alt sistem la schimbatorul de viteze fata de alte modele, drept ca la vw nu are jocul ala dar cum am spus ii alt tip de sistem. stai linistit ca nu ii nici un bai .
|
--------------------
Ex Megane 3;
Volvo XC60; Toyota Yaris
- TIMISOARA
|
|
marius_1st |
![]()
Post
#3
|
Membru Group: Members Posts: 195 Joined: 28 May 10 From: Galati ![]() |
QUOTE(MTB @ 15 Dec 2011, 23:41) salut! am obeservat ca intr-a 4-a si a 5-a la ridicarea ambreiajului sau si la ridicarea acceleratiei se misca levierul. se da cativa mm mai inapoi. nu ma deranjeaza,dar e normal ? au uitat aia sa monteze ceva la mine ? ca nici pe cele mai rapanoase masini n-am vazut asa ceva. noroc! Salve Nu cred sa fie vreo problema. Nu te mai gandi la nu's ce probleme, pentru ca uitit sa te bucuri de masina. Am sesizat si eu miscarea levierului, insa nu mi-am facut probleme. Nu uita ca ai garantie cativa ani buni. toate bune. |
--------------------
renault
Talisman break
1,6 tce, 200 CP, initiale paris
|
|
caty2k |
![]()
Post
#4
|
![]() Catalin Group: Members Posts: 723 Joined: 28 December 07 From: Bucuresti ![]() |
Masina nu are nici o problema, e normal sa faca asa.
Ceea ce simti tu, daca ti mana pe levier in mers, este cand cupleaza furca ambreiajul(cand incepe sa traga masina), se simte un "svac" in levier. |
--------------------
Renault
Megane III
2009 Expression
- B 86 FUG Daca vrei sa faci ceva, fa doar ceea ce-ti place!!
|
|
andreixyz |
![]()
Post
#5
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 19 November 11 ![]() |
salutare
la modelele renault mai vechi era chiar o treaba specifica si enervanta aceasta cu miscatul manetei legatura intre cutia de viteze si schimbator se facea printr-o tija care simtea miscarea de basculare a motorului la accelerare sau frana de motor ceea ce simti tu acum e cuplarea in viteza adica nu tragi tu complet de levier iar crabotii de cuplare au forma V si se cupleaza complet in momentul in care lasi ambreiajul pt alte intrebari referitoare la cutia de viteze va stau la dispozitie in calitate de specialist |
--------------------
bmw
325td
e36
- cj11rcv +40 0746127271
|
|
MTB |
![]()
Post
#6
|
Membru incepator Group: Members Posts: 12 Joined: 9 September 10 ![]() |
salut,
ma gandeam ca nu e nicio problema,dar am zis sa intreb daca si la voi face la fel. o pun pe seama neglijentei la detalii. QUOTE adica nu tragi tu complet de levier iar crabotii de cuplare au forma V si se cupleaza complet in momentul in care lasi ambreiajul eu cuplez bine,dar el se misca putin inapoi,ca si cum l-as fi bagat "prea mult" in viteza. |
--------------------
renault
megane
2009/color edition 1.6
- TX1056CC
|
|
caty2k |
![]()
Post
#7
|
![]() Catalin Group: Members Posts: 723 Joined: 28 December 07 From: Bucuresti ![]() |
Ceea ce simti tu acolo este momentul in care placa de presiune apasa pe disc, moment in care masina incepe sa traga. Ia joacate putin cu acceleratia in orice treapta (inafara de treapa 1, ca e asincrona) si ai sa vezi ca de fiecare data cand accelerezi maneta se da putin in spate, iar cand iei piciorul de pe acceleratie isi revine la pozitia initiala.
|
--------------------
Renault
Megane III
2009 Expression
- B 86 FUG Daca vrei sa faci ceva, fa doar ceea ce-ti place!!
|
|
andreixyz |
![]()
Post
#8
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 19 November 11 ![]() |
cum adica treapta 1 e "asincroana" ?????
|
--------------------
bmw
325td
e36
- cj11rcv +40 0746127271
|
|
caty2k |
![]()
Post
#9
|
![]() Catalin Group: Members Posts: 723 Joined: 28 December 07 From: Bucuresti ![]() |
asincrona - bagi treapta 1, pleci de pe loc si bagi treapta 2 ... e doar pentru plecare.
Nu recomand nimanui sa foloseasca frana de motor din treapta 2 in treapta 1 ca s-ar putea sa va adunati piesele cutiei de viteze de pe asfalt. |
--------------------
Renault
Megane III
2009 Expression
- B 86 FUG Daca vrei sa faci ceva, fa doar ceea ce-ti place!!
|
|
andreixyz |
![]()
Post
#10
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 19 November 11 ![]() |
dar ce e diferit la 1 fata de celelalte viteze?
ca si constructie |
--------------------
bmw
325td
e36
- cj11rcv +40 0746127271
|
|
godlikeme |
![]()
Post
#11
|
Membru incepator Group: Members Posts: 1 Joined: 28 November 10 ![]() |
Salut, sunt nou pe aici.
Am o intrebare care ma macina de circa un an si nu prea i-am dat importanta pana acum... Am un clio 3 din 2006 cumparata la mana a doua in 2010. De cam un an de zile am sesizat ca am un joc destul de mic la schimbatorul de viteza (stanga dreapta), sa zic ca se misca maxim un cm in stanga si in dreapta chit ca este sau nu bagata in viteza. Acest joc presupun ca l-am facut eu pentru ca in momentul in care am cupart masina nu avea acest joc sau nu am sesizat eu. Ce ma deranjeaza nu este acest joc care cred ca este de la vr-un surub care tine maneta si s-a slabit, ci ma deranjeaza, ca in cam 90% din cazuri in momntul cand pornesc si bag in prima treapta de viteza schimbatorul se blocheaza si nu vrea sa intre( avand piciorul apasat pe ambreajal maxim). Asta patesc de fiecare data cand motorul nu este cald si din cand in cand cand motorul deja s-a incalzit. Daca ridic foarte putin piciorul dupa ambreaj simt cum maneta parca isi face loc si intra in trepta 1. Daca o scot din vitza imediat si bag iar in treapta 1 de viteza aceasta problema nu mai apare. Acest Lucru se intampla destul de des si ma deranjeaza.( inainte nu avea aceasta problema) Presiunea care se simte in momentul in care bag in prima trepta este ca atunci cand treci din trepta 3 in treapta doi si ai turatia prea mare si schimbatorul te blocheaza dar daca fortezi putin intra in viteza. Credeti ca are legatura cu jocul pe care il are schimbatorul sau este o problema cu cutia de viteze? |
--------------------
Renault
CLIO
2006/3
|
|
andreixyz |
![]()
Post
#12
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 19 November 11 ![]() |
salutare
acel intrat greu poate avea doua cauze 1 kit ambreiaj (cel mai probabil) 2 crabotii baladorului 1-2 (cel mai putin probabil) P.S. caty2k astept sa ma lamuresti ce are v1 diferit de celelalte viteze |
--------------------
bmw
325td
e36
- cj11rcv +40 0746127271
|
|
caty2k |
![]()
Post
#13
|
![]() Catalin Group: Members Posts: 723 Joined: 28 December 07 From: Bucuresti ![]() |
" asincrona - bagi treapta 1, pleci de pe loc si bagi treapta 2 ... e doar pentru plecare. "
In termeni mecanici nu cunosc, nu sunt mecanic!! |
--------------------
Renault
Megane III
2009 Expression
- B 86 FUG Daca vrei sa faci ceva, fa doar ceea ce-ti place!!
|
|
VladSoare |
![]()
Post
#14
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 4.716 Joined: 12 May 04 From: Voluntari, pe stînga ![]() |
Vrei să spui că nu e sincronizată? Ba este, pentru că altfel n-ai putea s-o cuplezi în mers.
|
--------------------
Mondeo 2.0H 2016
/
Kuga 1.5 2016
|
|
caty2k |
![]()
Post
#15
|
![]() Catalin Group: Members Posts: 723 Joined: 28 December 07 From: Bucuresti ![]() |
Cu chiu cu vai o bagi treapta 1 in mers. La mine la mai mult de 5km/h nu intra!!!
|
--------------------
Renault
Megane III
2009 Expression
- B 86 FUG Daca vrei sa faci ceva, fa doar ceea ce-ti place!!
|
|
andreixyz |
![]()
Post
#16
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 19 November 11 ![]() |
caty2k nu stiu la ce te referi tu cand zici asincrona insa daca te referi la faptul ca e nesincronizata nu ai deloc dreptate
e la fel de sincronizata ca si celelalte trepte la renault singura treapta nesincronizata e R alte marci de masini au sincronizat inclusiv R ex. bmw , audi vw passat cutiile de renault sunt prost sincronizate si de aceea intra greu treapta 1 in mers la bmw e36 sau audi b4 de ex intra in R la 30km/h pt ca e buna sincronizarea sigur ca nu e indicat sa faci asta insa se poate nu mai vorbiti ca treapta 1 e numai pt plecat de pe loc sunt cazuri cand trebuie cuplata si in mers daca vrei sa faci frana de motor de ex pe o panta acoperita da polei unde nu poti opri sau eu am fost nevoit sa urc in vara transalpina pe acele de par cu treapta 1 pt ca nu mai putea cu a 2a daca ma opream sa cuplez 1 pierdeam din demaraj si exemplele pot continua ma ocup cu reparatii cutii de viteze deci stiu exact cum sta treaba cu sincronizarea pt alte intrebari referitoare la cutiile de viteze va stau la dispozitie |
--------------------
bmw
325td
e36
- cj11rcv +40 0746127271
|
|
Laurentziu83 |
![]()
Post
#17
|
Membru autentic Group: Members Posts: 7.592 Joined: 17 May 05 ![]() |
Eu am putut sa bag a 1a in mers la orice masina, si la Megane am bagat a 1-a pe la 30-40 la ora, singura grija pe care o am e sa eliberez usor ambreiajul si sa nu pic peste turatia de limitare.
In practica folosesc frana de motor foarte des, mai ales unde stiu drumul si e liber, nu mai ating pedala de frana decat foarte rar. La Matiz de exemplu, pe vremuri, imi caraia daca bagam a 2-a la peste 30 la ora. Dupa ce am pus in cutie Elf Tranself NFJ (de se pune la Renault in cutie), caraitul a incetat, pot sa-i dau a doua si la 70 la ora. |
--------------------
.
.
.
|
|
bgd819 |
![]()
Post
#18
|
![]() Membru Group: Members Posts: 124 Joined: 15 October 11 From: Toscana, Italy ![]() |
la mine merge sa bag 1 si la 20km/h fara probleme
|
--------------------
renault
megane sedan 2 1,6 16v- 2005- privilege
megane 3 1,4 Tce -2011-privilege
|
|
mumus |
![]()
Post
#19
|
familist :) Group: Members Posts: 668 Joined: 13 July 10 From: Brasov ![]() |
eu pot cupla orice viteza, schimbatorul e ok , dar si eu am observat un joc de max 1 cm stanga-dreapta, indiferent daca este sau nu in viteza, dar cupleaza precis si ok in toate treptele.
Se poate strange ceva ? sa nu mai am acel joc? sau asa este la toate? am 1.6 16v megane2 din 2005 This post has been edited by mumus: 30 Nov 2012, 17:20 |
--------------------
Seat
Toledo
2014 No more renault
|
|
pepelutza |
![]()
Post
#20
|
Membru autentic Group: Members Posts: 463 Joined: 17 November 10 From: brasov ![]() |
@ mumus
Exact la fel am si eu. Joc de 1 cm stanga-dreapta fie ca-i pe liber fie in viteza ,maneta nu balangane ca sa zic asa doar daca misc eu de ea se simte jocul in rest cupleaza perfect cutia n-am probleme , dar am condus recent o Skoda Fabia mai veche ca a mea cu 3 ani iar cutia/levierul mergea impecabil, precisa si fara pic de joc. Am fost invidios pe prietenul meu , desi e cam obosita masinuta lui, cutia e brici. La final intrebarea din ciclul ''asa face toate Renourile '' ? sau se poate elimina cat de cat acel joc , ce-i drept putin deranjant. Numai bine. Din greseala am ajuns pe la Megane 3 se poate muta la Clio 3 sau Megane 2 , multumesc moderatorului . This post has been edited by pepelutza: 7 Jan 2013, 11:02 |
--------------------
Renault
Clio 3
2007 , dynamique 1,6 , 16v 110 CP
- BV-10---S
|
|
connectorxp |
![]()
Post
#21
|
![]() Just a happy camper :) Group: Members Posts: 829 Joined: 28 March 09 From: Bucuresti ![]() |
La Renault, Pejo si Citroen am vazut problema asta cu jocul in schimbator si acel impuls la cuplarea treptelor, la alte masini (germane, asiaticE) e mult mai putin evident si de asemenea cutia lucreaza ca unsa si dupa rulaje mari si ani de utilizare... trebuie facute niste taieri de undeva.
Problema de accesare a treptei 1 in mers o aveam si la Citoren, cred ca este specifica anumitor masini, la viteze mai mari de 10 la ora nu intra nici batuta, dar sub acel prag nu avea treaba. This post has been edited by connectorxp: 8 Jan 2013, 01:05 |
--------------------
Lexus
CT200h
Eco/2011
- XX-XXX-LEX 1,8VVTi HSD, 136PS, 5% in Bucuresti :) Albastru 8U9 si senzatii tari pe curent :P
Ca musca'n lapte pe forumul Reno' :) |
|
pepelutza |
![]()
Post
#22
|
Membru autentic Group: Members Posts: 463 Joined: 17 November 10 From: brasov ![]() |
Deci sa inteleg ca acel joc nu poate fi eliminat prin strangere/reglaje. Nu este nimic uzat sau lipsa ? Ma gandeam la vreun arc daca exista sau vreo parghie cu sistem de reglaj/strangere si care s-ar fi slabit in timp.
Asta e mergem inainte cu frantuzoaica. Vorba ceea '' Renault are mistere pe care omul nu va reusi niciodata sa le afle''! |
--------------------
Renault
Clio 3
2007 , dynamique 1,6 , 16v 110 CP
- BV-10---S
|
|
adytym |
![]()
Post
#23
|
![]() Membru autentic Group: Members Posts: 1.172 Joined: 6 May 09 From: TIMISOARA ![]() |
hai sa fim seriosi, nu au masinile germane joc la schimbator, orice model are un pic de joc , intradevar nu asa de evident ca la reno dar nu este un joc ca ar fi ceva defect , asta este sistemul de parghii care actioneaza cutiile de viteza la reno.
8 Jan 2013, 22:37: urcati-va in ford, opel si eu mai stiu care sa vede-ti ca toate au jocul asta This post has been edited by adytym: 8 Jan 2013, 22:37 |
--------------------
Ex Megane 3;
Volvo XC60; Toyota Yaris
- TIMISOARA
|
|
mumus |
![]()
Post
#24
|
familist :) Group: Members Posts: 668 Joined: 13 July 10 From: Brasov ![]() |
![]() nu cred, am avut opel corsa c, nu avea joc, am avut logan 1.4 cu cutia de viteze clasica, nu cea pe cablu...nu a avut joc... Am taiat din levier vreo 7-8 cm, acum am un joc minim ![]() This post has been edited by mumus: 8 Jan 2013, 22:56 |
--------------------
Seat
Toledo
2014 No more renault
|
|
STP |
![]()
Post
#25
|
Membru incepator Group: Members Posts: 7 Joined: 15 March 13 ![]() |
La toate masinile exista un joc al manetei de viteze, acesta depinde de vechime masina, respectiv uzura sistemului, modul de transmisie al miscarii de la maneta la CV, cat si materialele din care este conpus sistemul. Sunt trei moduri de transmisie a miscarii de la maneta la CV, (1) maneta actioneaza direct furcile de cuplare a vitezelor din cutie, (2) maneta actioneaza prin intermediu parghiilor metalicele si a unui sistem de pivoti asupra furcilor din CV ,(3) maneta actioneaza prin intermediu unor cabluri (precum cele de la frana de mana) si a unui sistem de pivoti asupra furcilor din CV. La majoritatea se uzeaza sistemul de pivoti pentru ca pivotul lucreaza in plastic care se toceste repede si pentru ca rugineste pivotul, sistemul capatand astfel joc, indiferent de masina si model, necesitand inlocuire. Cele mai moderne automobile folusesc sistemul pe cabluri intrucat acesta reduce in totalitate vibratiile si miscarile motorului, acestea ne mai fiind resimtite in maneta de viteze. daca doriti mai multe discutii petrusaila@yahoo.com sau 0788789789
31 Mar 2013, 20:51: faptul ca intra greu in viteza a I-a in mers, este normal pentru ca aceasta foloseste la toate masinile, doar pentru a pune masina in miscare, iar demultiplicarea turatiei motorului este foarte mare, la aceasta treapta si totodata aceasta are uzura cea mai mare la sincroane. This post has been edited by STP: 31 Mar 2013, 20:51 |
--------------------
renault
megane 2
2007 privilege
- if-89-stp
|
|
andreixyz |
![]()
Post
#26
|
Membru incepator Group: Members Posts: 62 Joined: 19 November 11 ![]() |
De acord cu tine pana la faza cu viteza 1. Intradevar demultiplicarea este cea mai mare insa nu e normal sa intre greu. Intradevar inelul sincron trebuie sa franeze mai mult insa cel mai solicitat este cel de la v2 . La masinile mai noi inelele sincron ale vitezelor 1 si 2 au fost construite triple tocmai pentru ca ele franeaza mai mult. Inelul sincron al vitezei a 2 a este de departe cel mai solicitat pentru ca acolo se forteaza maneta la cuplare atunci cand pornim mai rapid (sportiv sau nu). Viteza 1 se cupleaza de cele mai multe ori cu masina stand pe loc iar cand rotile nu se invart si ambreiajul e calcat in cutie nu se misca nimic, deci cuplarea e foarte usoara. In cele mai multe cazuri pe care le-am intalnit la reparatii inelul sincron al vitezei a 2 a a fost uzat. Viteza 1 se cupleaza greu atunci cand sunt jocuri in sistemul de pargii sau cabluri al timoneriei sau atunci cand ambreiajul nu lucreaza corespunzator. Mai rar am intalnit inel sincron uzat la v 1.
|
--------------------
bmw
325td
e36
- cj11rcv +40 0746127271
|
|
V10 |
![]()
Post
#27
|
Membru incepator Group: Members Posts: 98 Joined: 5 June 08 ![]() |
Salutare, intre Golf 6 si Megane 3 nu am sesizat nici o diferenta la jocul schimbatorului de viteze. La Golf e nevoie de forta mai multa sa misti schimbatorul dar are acelasi joc in final, poate de asta unii spun ca la masinile germane jocul e mai mic. Oricum din ce am mai auzit pe la diversi prieteni si cunostinte cel putin la VW (nu zic ca toate masinile germane) sint mai multe probleme la CV decit la Renault, inclusiv la mine au fost probleme si asta dupa nici un an de folosire. Iar despre atitudinea Porche Romania nu mai zic, la orice defectiune (in garantie cel putin) este oricine altcineva vinovat numai producatorul nu. Asa ca lasati-o mai moale cu masinile germane. Au fost pe vremuri poate, dar nici de asta nu sint prea sigur. Poate la marcile premium sint mai putine probleme dar nu are rost comparatia cu Meganul.
Si apropos, a avut cineva probleme la TCE 130 cu turbina? La Golf 1.2 TSI au aparut problemele pe la 10.000 km. This post has been edited by V10: 10 May 2013, 10:37 |
--------------------
Renault
Megane III 1.6 16V
2009
|
|
ali3n_cop |
![]()
Post
#28
|
![]() 🎲🎲 Group: Members Posts: 1.265 Joined: 28 May 12 From: 🏡 ![]() |
QUOTE(V10 @ 10 May 2013, 11:26) Salutare, intre Golf 6 si Megane 3 nu am sesizat nici o diferenta la jocul schimbatorului de viteze. La Golf e nevoie de forta mai multa sa misti schimbatorul dar are acelasi joc in final, poate de asta unii spun ca la masinile germane jocul e mai mic. Oricum din ce am mai auzit pe la diversi prieteni si cunostinte cel putin la VW (nu zic ca toate masinile germane) sint mai multe probleme la CV decit la Renault, inclusiv la mine au fost probleme si asta dupa nici un an de folosire. Iar despre atitudinea Porche Romania nu mai zic, la orice defectiune (in garantie cel putin) este oricine altcineva vinovat numai producatorul nu. Asa ca lasati-o mai moale cu masinile germane. Au fost pe vremuri poate, dar nici de asta nu sint prea sigur. Poate la marcile premium sint mai putine probleme dar nu are rost comparatia cu Meganul. Si apropos, a avut cineva probleme la TCE 130 cu turbina? La Golf 1.2 TSI au aparut problemele pe la 10.000 km. Vw au probleme serioase cu lantul de la distributie de pe modelele Tsi, sunt niste caraieli destul de enervante la pornire..ceva in genul zgomotului de la fulia defazoare. Ca fost detinator de Vw pot spune ca : prefer la orice ora problemele de tip Reno decat cele de tip Vw. |
--------------------
Mercedes
Sprinter "Sārak Edition"
1998 The truth is out there
|
|
marryyano |
![]()
Post
#29
|
Membru incepator Group: Members Posts: 2 Joined: 28 March 14 ![]() |
am aceeasi problema la laguna,sunt de foarte proasta calitate masinile astea reno,de fapt sunt dezastru!eu am 36 de probleme la masina repar una apar 3 ,m-am saturat e primul si ultimul reno!!nu mai vreau sa aud de Marca asta,instalatia electrica e praf si pulbere!!!am de exemplu o problema cu farurile se sting in mers cand dreapta cand stanga cand amandoua!palpaie din minut in minut,zici ca e posedata masina e de domeniul sf!esp nu merge dar nu imi arata martorul din bord ca nu merge,abs-ul la fel,cateodata porneste foarte greu,porneste numai cand vrea ea,in curbe zici ca e Barca,toate plasticurile suna pe ea se desprind,ce sa mai zic de jocul de la cutia de viteze are joc de zici ca sunt cu mozvici la mozvici nu joaca in halul asta,laguna e o masina praf praf praf,clima nu merge si nici piesa nu o gasesc trebuie sa ma duc la reno si acolo costa de te doare capul!!decat un reno mai bine un mercedes ca piesele sunt mai scumpe la Renault!!nu recomand reno la nimeni!e varza varza varza varza!!!!!!
29 Mar 2014, 22:59: QUOTE(pepelutza @ 8 Jan 2013, 09:21) Deci sa inteleg ca acel joc nu poate fi eliminat prin strangere/reglaje. Nu este nimic uzat sau lipsa ? Ma gandeam la vreun arc daca exista sau vreo parghie cu sistem de reglaj/strangere si care s-ar fi slabit in timp. Asta e mergem inainte cu frantuzoaica. Vorba ceea '' Renault are mistere pe care omul nu va reusi niciodata sa le afle''! acel joc poate fi eliminat doar intr-un anume fel!scapate frate de masina!!!numai iti mananca banii si nervii!!! This post has been edited by marryyano: 29 Mar 2014, 22:59 |
--------------------
renault
laguna 2
2001
- spn050
|
|
IonutGligan |
![]()
Post
#30
|
![]() impatimit marca renault Group: Members Posts: 783 Joined: 7 June 09 From: Cluj Napoca ![]() |
Mariane pastreaza ideea pentru tine. Daca tu ai o masina belea e numai datorita ca nu a fost intretinuta cum trebuie de cel de la care ai luat-o sau ca a fost la ceva mester de la colt de strada care habar nu a avut ce sa-i faca si a nenorocit-o. Poate ai nimerit o masina cu mai multe probleme fata de altele.
intradevar piesele sunt scumpe dar nu cu mult fata de alte marci. Nici eu nu-mi permit sa ma duc la reprezentanta de fiecare data dar pentru asta multumesc domnului ca nu am avut probleme cum spui tu cu nici o masina din cele 3 toate marca renault. sa auzim numai de bine. |
--------------------
Renault
Megane 3 Estate SPORT TOURER dCi 1.9-130 ponei
2010
|
|
![]() ![]() ![]() |
Random Picture | Google search | Last addition |
---|---|---|
![]() |
![]()
căutare personalizată
|
![]() |
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 30th April 2025 - 04:05 |