Outline · [ Standard ] · Linear+ Sonda Lambda, trebuie schimbata?

In primul rand Salut tuturor forumistilor! Sunt nou posesor de Renault Megane II hatchback cu motor de 1.6 16V. Ieri, in mers, mi s`a aprins in bord martorul Check Engine, fara sa se cunoasca vreo schimbare la mersul masinii. Am fost la mecanic cu masina, am pus`o pe tester, si mi`a dat codul de eroare P0141 (nu stiu exact ce eroare spunea dupa cod, pt k nu am vazut prea bine monitorul de la tester). Mecanicul mi`a spus k este vorba se Sonda Lambda, care a "cazut" datorita benzinei proaste din peco... mentionez k eu am bagat in masina numai benzina cea mai scumpa de la OMV. Mecanicul a verificat cablajul sondei, a sters eroarea din calculatorul de bord, dar aceasta a reaparut dupa pornirea motorului. Mi s`a mai spus k ar fi pe masina 2 sonde lambda, si k aceasta care imi face mie probleme ar fi cea de incalzire... Nu stiu cat de "meserias" este meseriasul la care am fost, si de aceea vreau sa va cer si voua parerea, sa nu cumpar sonda de incalzire aiurea si defapt sa fie cealalta. In cazul in care este sonda aceasta de vina, imi puteti recomanda un producator bun? Eu am gasit`o pe un site de la Bosch, cu pretul de 290.30 ron. Va multumesc anticipat pt. raspunsuri! P.S. Imi poate spune cineva unde este locatia acestei sonde?

In primul rand Salut tuturor forumistilor!

Sunt nou posesor de Renault Megane II hatchback cu motor de 1.6 16V.
Ieri, in mers, mi s`a aprins in bord martorul Check Engine, fara sa se cunoasca vreo schimbare la mersul masinii. Am fost la mecanic cu masina, am pus`o pe tester, si mi`a dat codul de eroare P0141 (nu stiu exact ce eroare spunea dupa cod, pt k nu am vazut prea bine monitorul de la tester).
Mecanicul mi`a spus k este vorba se Sonda Lambda, care a "cazut" datorita benzinei proaste din peco... mentionez k eu am bagat in masina numai benzina cea mai scumpa de la OMV.
Mecanicul a verificat cablajul sondei, a sters eroarea din calculatorul de bord, dar aceasta a reaparut dupa pornirea motorului. Mi s`a mai spus k ar fi pe masina 2 sonde lambda, si k aceasta care imi face mie probleme ar fi cea de incalzire...
Nu stiu cat de "meserias" este meseriasul la care am fost, si de aceea vreau sa va cer si voua parerea, sa nu cumpar sonda de incalzire aiurea si defapt sa fie cealalta. In cazul in care este sonda aceasta de vina, imi puteti recomanda un producator bun? Eu am gasit`o pe un site de la Bosch, cu pretul de 290.30 ron.
Va multumesc anticipat pt. raspunsuri!

P.S. Imi poate spune cineva unde este locatia acestei sonde?

Pai are dreptate sunt 2 sonde,una inainte de catalizator si cealalta dupa el.Ultima se vede daca te epleci pe sub masina.Catalizatorul vine undeva cam in spatele motorului.

In principiu mecanicul nu prea are ce sa greseasca daca i-a aparut eroarea pe calculator.
Pentru o a doua parere poti sa mai incerci un test la Romeo daca esti din Bucuresti (completeaza - ti si tu profilul sa stim de unde esti).

Scuze, am completat acum si profilul. Constanta/
Sonda de incalzire care este? inainte sau dupa catalizator? este aceea care se poate vedea sub masina?
Multumesc de raspunsuri

Uite o poza cu sonda lambda(cea de dupa catalizator):
sonda_lambda.jpg ( Size: 268.03k ) Number of downloads: 18896

De "Sonda de incalzire" nu am auzit.

Multumesc Hack pentru foto. In legatura cu prodicatorul? imi poate recomanda cineva in producator bun? un loc de unde sa cumpar la pret ok ?

verifica intai cablajul, sa nu dai bani degaba pe o sonda lambda... mai ales cel de sub masina. se poate agata, se oxideaza mufele... etc.

si du-te la mecanic sa-ti spuna exact care e "sonda de incalzire", ca eu in 3 ani e prima data cand aud de asa ceva

This post has been edited by caktuss: 12 Dec 2009, 00:13

acea sonda din poza o am si eu arsa - dar nu am schimbat-o pentru ca la reno mi-a zis pretul colosat de 700 lei .

Am inteles ca merge ok si fara sa il schimb .
cu ce se ocupa mai precis acea sonda ?

"Citeste" cantitatea de oxigen din gazele de evacuare si da informatia catre ECU, daca ai sonda respectiva defecta motorul nu functioneaza in parametrii normali, amestecul combustibil-aer nu se face cum trebuie, consumi mai mult combustibil, poluezi mai mult si risti sa bulesti catalizatorul.

aha
eu ma gandeam sa scot catalizatorul si asa imi taie din putere .

si ma rog - unde pot gasi acea sonda la pret mic ? in eventualizatea ca imi pica vre-un lingou de aur dintr-un copac .

This post has been edited by kappa_ii: 12 Dec 2009, 16:23

Incearca la dezmembrari.

aceeasi problema o am si eu...mie cei din service mi-au zis ca e catalizatorul spart...dar nu prea as crede, deoarece m-am uitat si nu este lovit, dar intr-un timp la pornire se auzea un zgomot in tobele de esapament (un zumzanit)...apoi disparea....si am constatat urmatoarele:
eroarea imi dispare mai ales cand circul in oras cu ea si turez motorul pana in 3 mii rpm. Daca fac minim 20 km.
Aceasta apare cand merg constant cu motorul turat peste 3000 rpm.
Eu unul nu stiu ce sa mai cred....cert este ca atunci cand se aprinde masina "trage" mai bine, dar consuma mai mult....

aha
eu ma gandeam sa scot catalizatorul si asa imi taie din putere .

si ma rog - unde pot gasi acea sonda la pret mic ? in eventualizatea ca imi pica vre-un lingou de aur dintr-un copac .

Am eu o sonda !!!

am cumparat sonda lambda. 300 lei, Bosch. am montat`o, am scos eroarea din ECU, si deocamdata nu a mai aparut. singura problema este ca imi da valori putin mai mici decat ar trebui. mecanicul mi`a spus ca este posibil sa fie de vina calculatorul masinii, ceea ce este destul de grav. este posibil??? mi se pare foarte ciudat sa fie ECU "stricat". mentionez ca masina este "impacabila", are 40.000 de km din 2005, extrem de bine intretinuta, fostul(si primul) proprietar era maniac cu intretinerea masinii.... deci nu este forjata, mi s`ar parea cel putin ciudat sa aiba Ecu ceva... asta daca este posibil...

sieu am ramas fara sonda...am racat masina pe dedesubt, sonda sa desprins, s-au rupt cateva fire la ea, le-am lipit, am scos eroarea, a disparut eroarea si apoi a aparut a doua zi.

Am gasit la dezmembrari dar ma seaca sa mai dau inca 300 ron pe sonda, 500 ron stergerea erorii si spaga de rigoare.

Exista vreo metoda sa vad care fir mai e inca intrerupt sau se poate vedea pe tester care e problema de fapt cu sonda?

Acum o luna am schimbat si eu sonda lambda(cea din aval).Am cumparat una DELPHI care a costat 215 ron.Acum totul este bine.Nu cred ca renteaza sa cumperi una sh.Sonda cea veche avea 2 fire rupte,pe care le-am lipit ,dar nu am rezolvat nimic pina nu a fost inlocuita.

pai zi-ne si noua de unde ai achizitionat-o, char e un pret bun fata de preturile nesimtite de la "dealerii autorizati RRo".

salut!si mie mi s-a bulit sonda lambda;azi am luat una de la autokarma bosch cu 250 ron dupa ce m-au speriat cei de la meridian cu incredibilul pret de 163 eur+tva.

V-as ruga frumos si eu cu un sfat.
Am un Renault Megane Sedan 2004 1.6 16v
Se aprinde si mie martorul cu motorul si cel cu service.
In rest nici o schimbare in mersul masinii, trage bine nu face zgomote si nici trepidatii sau altcev de genul asta.
Ce poate fi ?
Poate fi de la sonda sau ce altceva ?

24 Feb 2010, 20:13:
Ma ajuta cineva ?

This post has been edited by cosmin_69: 24 Feb 2010, 20:13

Mersul nu este schimbat dar o sa vezi ca iti creste consumul .
Mergi la un service sa ti-o puna pe tester , vezi ce zic cei de acolo , innainte sa schimbi sonda desfa mufele si da cu un spray de contacte si vre-o 2 zile mergi mai turat si vezi daca dispare martorul din bord (asa am patit la un fiat) banuiesc ca si la renault functioneasza sonda pe acelas principiu

Multumesc L!nuX.
Asa o sa fac.

@bogdanelbadea - Autokarma nu au ptr motoare 1,4, iar de 1,6 e 320 ron.
Cumva e o neconcordanta fata de pretul cu care ai achizitionat-o tu, s-o fi scumpit intre timp?...

Am mai gasit Delphi la AltGrad la 305 RON.

Careva vreo idee de unde imi pot lua una Bosch?

Intrebare la cei care ati avut probleme cu sonda Lambda: Aveati si probleme de pornire? Motorul tragea normal?

sper ca urmatorul posa sa va fie de ajutor. asta pentru cei cu benzina 1.6 16v ca mine. sunt satul de martor antipoluare si mai stiu ce beculete prin bord .. .Lectura placuta:D

Sonda Lambda – 10 intrebari si raspunsuri esentiale



1. Ce este sonda Lambda ?
Sonda Lambda este un senzor amplasat pe tubulatura de evacuare si conectat la ECU, care in esenta consta intr-un conductor de curent electric a carui intensitate variaza in functie de cantitatea de oxigen care traverseaza sonda. In interiorul acesteia exista un material ceramic poros, din dioxid de zirconiu (ZrO2). Intensitatea curentului prin placa de zirconiu variaza in functie de numarul de molecule de oxigen care traverseaza materialul ceramic. Deoarece sonda functioneaza optim doar la temperaturi mari, „la rece”, pina cind gazele de esapament ating temperaturi de 4-500 oC, sonda este incalzita de o rezistenta din interiorul ei, dupa care caldura ii va fi furnizata chiar de temperatura gazelor de esapament. Autoturismele cu motorizari euro 3 si 4 au chiar 2 sonde, una amplasata inaintea catalizatorului pentru optimizarea amestecului aer/combustibil, si una dupa catalizator, pentru verificarea eficientei acestuia. Constructorii recomanda verificarea sondei la fiecare 30 000 de kilometri sau la fiecare doi-trei ani de functionare a masinii si schimbarea sondei in cazul cind apar probleme in functionarea acesteia.



2. Necesitatea sondei Lambda – scurt istoric
Pentru ca una din sursele majore de poluare o reprezinta gazele incomplet arse emise de motoare in atmosfera, constructorii au pus la punct sisteme de limitare a emisiilor poluante. Printre acestea se numara convertoarele catalitice (ceramice sau metalice), amplasate pe tubulatura de evacuare a vehiculelor si sondele de masurare a gazelor arse provenite din motor. Emisiile puternice de gaze de esapament apar atunci cind carburantul este incomplet ars, motorul este defectuos reglat, cind se porneste sau se opreste motorul sau la deplasarea cu viteza redusa. In urma cu cca. 25 de ani, in scopul reducerii efectului de poluare al autovehiculelor, constructorii auto au dezvoltat un senzor denumit sonda Lambda – care poate masura cantitatea de oxigen evacuat in urma procesului de ardere al motorului. Aceasta este localizata pe sistemul de evacuare al gazelor, inaintea convertorului catalitic la motorizarile Euro1/2 si inainte si dupa catalizator la motorizarile Euro 3/4. Sonda Lambda asigura sporirea eficientei catalizatorului, dar si emisii reduse de noxe in atmosfera. In sarcina maxima a motorului, de exemplu la viteza de virf, pentru a mentine viteza, sistemul este dezactivat pentru a preveni saracirea exagerata a amestecului. Sonda Lambda are rolul de a regla amestecul aer/combustibil – prin comanda asupra injectiei de benzina – astfel incit acest amestec sa fie convenabil regimului de moment al motorului. Daca sonda detecteaza prea mult oxigen in gazul evacuat, inseamna ca motorul merge cu un amestec prea sarac (in combustibil); prin urmare, este marita cantitatea de benzina. Daca, dimpotriva, este prea putin oxigen in evacuare, inseamna ca amestecul este prea bogat si ECU reduce cantitatea de benzina din admisie. Defectarea sondei duce la functionarea anormala a motorului. La fel si defectiunile de etansare a admisiei de aer/circuitelor de reglaj vacuumatic – asa-numita admisie de „aer fals“ – induce in eroare sonda Lambda care da informatia ca amestecul este prea sarac. Prin urmare, electronica (ECU) va „pompa“ mai multa benzina in cilindri (corespunzator cantitatii de aer aspirat in mod normal + cel fals) si motorul va functiona cu detonatii in evacuare, eventual se „ineaca“. Dupa reglajul amestecului aer-combustibil necesar unei arderi cit mai bune, gazele evacuate ajung in asa-numitul „catalizator“ unde, intr-adevar, gazele se oxideaza la contactul cu platina si celelalte materiale de reactie. Functionarea defecta a unui motor cu o sonda de O2 (Lambda) defecta determina utilizarea de amestecuri bogate, rezultand un consum marit de benzina, deteriorarea in scurt timp a catalizatorului si uzura prematura a motorului, provocata de excesul de benzina care ajunge in baia de ulei. Prin folosirea unui astfel de echipament se poate ajunge la o reducere a emisiilor de pina la 90%.

3. Care este rolul unei sondei lambda?
In principal sonda masoara in mod constant cantitatea de oxigen din gazele evacuate şi trimite semnalul sub forma de voltaj către unitatea de comandă a motorului. ECU (calculatorul central al masinii) foloseste semnalele primite de la sonda pentru a ajusta amestecul in vederea obtinerii amestecului ideal:14,8kg aer cu 1kg benzina, pentru care asa-numitul factor Lambda este egal cu 1. Valorile de iesire ale senzorului variaza intre 0.2 V (amestec sarac) si 0.8 V (amestec bogat), variatia ideala fiind in jurul valorii de 0.45 VRealizarea optima a amestecului asigura o eficienţă şi o durată de viaţă maxime ale catalizatorului. O sondă lambda uzată poate cauza un consum excesiv de benzină, emisii de noxe crescute, uzură excesivă a catalizatorului şi scăderea performanţei motorului.

4. În afara ansamblului de conectori, sondele lambda nu sunt în principiu identice?
Nu. Există cinci tipuri de sonde lambda fundamental diferite. În cazul fiecărui tip, sonda variază în ceea ce priveşte designul elementului din ceramică, elementului de încălzire şi tubului de protecţie, toate acestea afectând funcţionarea sondei.-Sonda lambda neîncălzită: Acesta a fost primul design de sondă lambda, Bosch producându-l din anul 1976. Se utilizează un element ceramic cu bioxid de zirconiu pentru a genera tensiune într-un mediu cu un conţinut ridicat de gaz (oxigen insuficient).-Sonda lambda încălzită: a fost lansată de Bosch în anul 1982 şi funcţionează în acelaşi mod ca sonda neîncălzită, însă în interiorul manşonului se află un element de încălzire special, care aduce senzorul la temperatura de funcţionare în aproximativ 30-60 de secunde.-Sonda Planară: A fost lansată de Bosch în anul 1997 şi utilizează tehnologie senzorială din ceramică cu bioxid de zirconiu, însă este amplasat într-o formă mai compactă şi mai plată (de aici şi denumirea).-Sonda planară de bandă largă este cel mai nou design de senzor de oxigen şi oferă exactitatea sporită necesară pentru a întruni cele mai recente cerinţe privind emisiile. Se utilizează un element ceramic planar cu bioxid de zirconiu, astfel încât se încălzesc mult mai rapid decât alte tipuri de senzori, reducând emisiile în cazul pornirii la rece. Suplimentar, senzorii sunt utilizaţi la motoarele recent dezvoltate u injecţie directă de carburant.-Sonda lambda cu titan: Aceşti senzori utilizează un tip diferit de tehnologie pentru detectarea oxigenului şi, în loc de a genera un semnal de tensiune care se odifică odată cu raportul aer/carburant, se modifică rezistenţa senzorului. Aceşti senzori sunt utilizaţi pe mai puţin de 0,5 % din autovehiculele dotate cu sonda lambda.



5. Cum ştiu dacă sonda lambda este defectă?
Din păcate, simptomele unui senzor lent sau defect nu sunt întotdeauna evidente si masurabile. Printre simptomele sondelor lambda defecte sunt:

- Eşec la testul emisiilor (caracteristic, o concentraţie mare de CO şi/sau HC)

- Catalizator deteriorat (cauzat de o concentraţie mare de carburant)

- Consum crescut de carburant (cauzat de o concentraţie mare de carburant)

- Motorul funcţionează neregulat

- Performanţe reduse

6. Care sunt cauzele defectării sondei lambda ?
Sonda lambda se poate defecta prematur dacă este contaminată cu fosfor rezultat din consumul excesiv de ulei, silicon din scurgerile sistemului de răcire, utilizarea produselor de etanşare din silicon în motor şi unii aditivi pentru carburant. Chiar şi o cantitate redusă de benzină slab rafinată poate defecta o sondă lambda. Factorii de mediu, precum stropii de pe şosea, sarea, uleiul şi murdăria pot cauza defectarea senzorului, ca şi şocurile termice, tensiunea mecanică sau manevrarea incorectă.

7. Cum pot testa sonda lambda?


Testarea nu este complicată dar se face obligatoriu în service şi de către personal calificat. O sondă defectă poate fi detectată rapid şi uşor cu un volt-ohm-metru digital, dar una lentă poate fi diagnosticată numai cu un osciloscop sau un scopmetru profesional.

8. Unde sunt situate sondele lambda? Au scopuri diferite?

Încă din anul 1980 sondele lambda sunt în dotarea standard a majorităţii autovehiculelor cu motoare pe benzină. În mod normal, sondele lambda sunt situate în sistemul de evacuare, înaintea catalizatorului, pentru a măsura emisiile de noxe. Din anul 1996, odată cu utilizarea sistemelor de diagnosticare OBDII, auto-vehiculele necesită şi sonde lambda suplimentare, în spatele convertorului catalitic, pentru a asigura funcţionarea corectă a acestuia.

9. Ce este o sondă lambda universală?
Bosch a creat pe piaţa specifică un program pentru sonde lambda universale. Acestea îndeplinesc cerinţele de funcţionare OE şi au un sistem patentat de conectori, ce facilitează instalarea. Acest sistem de conectori s-a dovedit a fi etanş, protector împotriva contaminării şi rezistent la efectele temperaturilor extreme şi ale vibraţiilor motorului. În prezent, Bosch pune la dispoziţie 9 tipuri de sonde lambda universale, pentru a oferi performanţe cât mai apropiate de cele ale sondelor din prima dotare.


10. De ce trebuie să înlocuiesc o sondă lambda defectă?

Conform unui studiu realizat în anul 1996, sondele lambda uzate sunt “singura sursă importantă de emisii excesive în cazul autovehiculelor cu injecţie de carburant”. Agenţia de Protecţie a Mediului din SUA (EPA) şi Comisia din California pentru Resur-sele Aerului (CARB) au descoperit că înlocuirea sondei lambda era necesară la 42%-58% din numărul total de autovehicule care emiteau cantităţi mari de hidrocarburi sau monoxid de carbon. Testarea sondelor lambda conform procedurilor de service ale producătorilor de autovehicule şi înlocuirea unei sonde lambda lente sau uzate poate economisi între 10 % şi 15% mai mult carburant şi se amortizează într-un an numai din economisirea carburantului, în timp ce emisiile autovehiculului sunt coborâte la nivelul corespunzător. De asemenea, poate reduce posibilitatea ca o concentraţie mare de carburant să deterioreze catalizatorul autovehiculului.

05sensor01a.jpg LM3737.jpg closeupscrcatssmall.gif heatedo2sensor.gif downpipemanifold.jpg[/B][SIZE=7][B]

vezi ca mai exista un topic dedicat - posteaza acolo mai bine.

am facut un research - iata cele mai ieftine variate pe care le-am gasit:

1) tunning4car - sunt undeva in iasi, 0235.458.431 - 233 ron
2) piese auto partener - 0722.722.123 - Delphi 225 ron
3) Radacini - 0730.71.28.38 - Bosch - 284 lei

@bogdanelbadea - Autokarma nu au ptr motoare 1,4, iar de 1,6 e 320 ron.
Cumva e o neconcordanta fata de pretul cu care ai achizitionat-o tu, s-o fi scumpit intre timp?...

Am mai gasit Delphi la AltGrad la 305 RON.

Careva vreo idee de unde imi pot lua una Bosch?

eu am luat la sf lunii ianuarie acum pt motor de 1.6;am dat pe ea 250 ron;te loghezi la autokarma si ai pretul redus din catalog preturi;au avut si o promotie pana la sf lunii ianuarie daca luai piesa personal din magazin dupa ce o comandai online 10%discount!

2 Mar 2010, 17:24:
abia ce m-am uitat pe site pt 1.6 16v;pret redus 278.12 producator bosch

This post has been edited by bogdanelbadea: 2 Mar 2010, 17:24

Si eu am avut probleme cu sonda lamda cea care este dupa catalizator. Am cumpart-o de la Autokama (cu reducerea de rigoare) deoarece cei de la reprezentanta Renault, de la service-ul Filaret, mi-au spus ca la ei costa 815 lei dar nu o au pe stoc. Montajul sondei l-am facut la AutoCobalcescu de pe strada cu acelasi nume. M-a costat montaj+test clip stergere defect 98 lei. Dupa montaj, mecnicul a mers cu mine si cu masina in proba de traseu. Nu am mai intalnit asa ceva la alte service-uri, plus ca inainte de a monta sonda masina a fost spalata. FORTE MULTUMIT DE ACEST SERVICE.

Sa va spun ce problema am....
la momentul la care am deschis topicul, Martorul Check engine era aprins (senzor de incalzire sonda lambda aval era bulit), am chimbat sonda lambda, dupa cum am spus si in postul anterior, am scos eroarea din ECU, dar dupa ceva timp a reaparut(cca 2 zile). Am fost iar la mecanic, am pus`o iar pe tester, aceeasi eroare(cu sonda noua). Mi s`a spus sa schimb bujiile, desi masina are 48K km, iar bujiile de pe masina aveau 3000 km la activ, si erau din acelea cu 2 "craci", care de altfel am inteles k sunt mai bune. Am schimbat bujiile, am facut o curatare a injectoarelor(mia pus masina la un aparat si a anulat alimentarea cu benzina de la rezervor, k sa ia solutie din aparat). Dupa cca 3 km de cand am plecat de la service, acelasi martor mi s`a aprins (Check Engine). M`am intors la service cu masina, am pus`o iar pe tester, si..... aceeasi eroare.
Partea cea mai interesanta este ca, chiar daca scot mufa de la sonda, testerul imi vede aceeasi eroare, acelasi voltaj.... Ce se intampla? Sonda Lambda aval estre sigur, asa spune testerul, pe aceea am si schimbat`o, dar tot lafel... Ma poate ajuta cineva? Multumesc anticipat, si scuze de "roman"

mda...aceeasi problema am si eu - am schimbat-o cu una noua, 150 km nu am mai avut eroarea si apoi - param param.

M-am resemnat, nu am o problema sa merg cu o eroare pe bord.