Outline · [ Standard ] · Linear+ Masini electrice, barfe, pareri , experiente personale

https://www.zf.ro/business-international/vi...ori-de-21226998 Păreri de la specialiști?

https://www.zf.ro/business-international/vi...ori-de-21226998
Păreri de la specialiști?

https://www.zf.ro/business-international/vi...ori-de-21226998
Păreri de la specialiști?

Parere de specialist:
https://www.contributors.ro/trilema-tranzit...tate-siguranta/

Da, si daca o mai tinem mult pe fosili ne ducem pe copca. Poate din cauza ca nu noi sau copii nostri tot o tin langa cu fosilii. Si se mai si termina. Mai repede ca soarele, vantul sau uraniul

Spring-ul, cinci stele ca alexandrionul.

Singurul fapt pe care il dovedeste testul, de altfel inutil ala adac-ului, e ca nu poti pacali fizica.
Vrei masina ecologica, trebuie sa pleci de la o masa scazuta.
Cand vad numere verzi pe masini de 2-2.5t ma amuz de sarcasmul celor care-s la butoane si promoveaza astfel de vehicule ca fiind ecologice.

Electrica 1 758 kg masa proprie
Diesel 1390 Kg masa proprie plus motorina

Aceeasi masina, propulsie diferita... si daca nu ma insel in masa proprie intra cu rezervorul gol deci mai punem 50 kg

Nu am stat sa verific cat de adevarata este informatia ... poate confirma sau infirma cineva de aici ..

https://newsweek.ro/auto/la-statiile-pentru...repede-o-fosila

Tre sa ai inclinatii masochiste serioase ca sa pleci cu Springul in Germania.

Daca are omu' mult timp liber, de ce nu? Evident mergand doar pe nationale.

This post has been edited by Laurentziu83: 12 Oct 2022, 10:18

Lasa ca si OPEC-ul a taiat productia, asa ca si benzina se va scumpi.
Ce ma amuza in clipul de mai jos e cum se dau in primire intre ei asa-zisii revieweri de pe iutub:

https://www.youtube.com/watch?v=qXHB3nh547A

Daca are omu' mult timp liber, de ce nu? Evident mergand doar pe nationale.

A mers si pe autostrada, chiar destul de mult. Si a mers normal, 120-130, nu 80.
Din punctul asta de vedere a mers ca si cu una pe carburant.

Dar totusi.....5 zile si 10 ore numai la incarcat....sper ca a fost doar experiment, altfel trebuie sa ai niste probleme ca sa mergi "de voie" cu Spring pana acolo.

Nu am stat sa verific cat de adevarata este informatia ... poate confirma sau infirma cineva de aici ..

https://newsweek.ro/auto/la-statiile-pentru...repede-o-fosila

Un articol de toată jena, mai nasol, că pun mulți botu la asemenea mizerii

Pana una alta BYD lanseaza oficial pe piata din Europa modelul Atto 3. Un SUV compact cu baterie de 60 kWh si toate dotarile pe care le astepti de la o masina moderna iar pretul de lista, in Germania, va fi de 38.000 euro. Ca si referinta, best-buy de acum, Hyundai Kona cu baterie de 64 kWh costa 43.000 euro in Germania dar Atto 3 este cu o clasa dimensionala mai sus.
https://bydeurope.com/article/436

Tocmai a fost si testat de Euro NCAP si a obtinut 5*
https://www.euroncap.com/en/results/byd/atto+3/46635

Se impute treaba pentru producatorii vestici care la presiunea guvernelor si a sindicatelor lucreaza sa localizeze majoritatea investitiilor mari care tin de electrificare (fabrici vehicule, fabrici baterii etc.) in tari high cost.

A mers si pe autostrada, chiar destul de mult. Si a mers normal, 120-130, nu 80.
Din punctul asta de vedere a mers ca si cu una pe carburant.

Dar totusi.....5 zile si 10 ore numai la incarcat....sper ca a fost doar experiment, altfel trebuie sa ai niste probleme ca sa mergi "de voie" cu Spring pana acolo.

Ma rog, daca e dispus omu' sa faca maxim 200 de km pe zi intr-o excursie, problema lui. Eu insa am nevoie de masina si in situatii in care trebuie sa fac 800.

Pana una alta BYD lanseaza oficial pe piata din Europa modelul Atto 3. Un SUV compact .... pretul de lista, in Germania, va fi de 38.000 euro....

Pt RO tot springu ramane baza desi ajunsese la 11k, parca. Si sa am 38k, mai pun 5 si iau kona sau SR+

27k, daca socoti cu rabla.

Atunci 32 kona si .... 38, 40 SR+ ?

Pt RO tot springu ramane baza desi ajunsese la 11k, parca. Si sa am 38k, mai pun 5 si iau kona sau SR+

Atto 3 e mult mai potrivit ca masina principala a familiei. Mai mare decat Kona si mai practic decat Model 3. Adica exact ce lipsea de pe piata europeana. Un SUV compact la un pret accesibil.

In fine am dat un reper prin comparatia cu Kona. Cand apare a doua generatia diferenta de pret fata de Atto 3 va creste.
In ceea ce priveste tehnologia BYD sta bine. Cred ca sunt primii cu axa motoare de tip 8-in-1. Merg pe directia integrarii pe verticala, ca si Tesla.

This post has been edited by r_vlad: 12 Oct 2022, 16:05

Ma rog, daca e dispus omu' sa faca maxim 200 de km pe zi intr-o excursie, problema lui. Eu insa am nevoie de masina si in situatii in care trebuie sa fac 800.

Screenshot_2022_10_05_13_03_19_986_com.facebook.katana.jpg ( Size: 853.32k ) Number of downloads: 214

Ce spune un nene pe facebook

This post has been edited by speedman: 12 Oct 2022, 22:45

La punctul 1 sunt de acord cu nenea, in sensul ca o autonomie de 1000 km nu este neaparat necesara daca faci 1-2 drumuri ocazoinale pe an....in concediu. 300-350 este insa cam mica, as vrea macar un 500 in conditii normale, adica chiar si acea 1 data pe an...hai 2....3....sa pot face drumul cu o singura oprire la priza nu cu 2 sau mai multe.

La punctul 2 nu sunt de acord, orice oferte si orice bonus ai avea, o electrica o scoti mult peste pretul modelului similar pe combustie. Si din punctul meu de vedere, daca masina nu-ti ofera o autonomie decenta (nu vorbim de 1000) sau un timp de incarcare normal (nu sa stau sa caut singura statie de 100+kW din zona, doar ca sa stau sub 1 ora), atunci pentru o autonomie scazuta fata de modelul similar, obligativitatea unei opriri la incarcat....si pentru asta sa scot din buzunar bani pentru un pret de achizitie mai mare, uneori dublu sau dublu si ceva.....pentru mine nu este combinatie.

Economia ulterioara la revizii poate mai scade din pretul EV-ului, desi revizia de 30 de mii pe mine m-a costat 1000 de lei, deci 200 euro. Dupa 10 revizii as cheltui 2000 euro. 20 de revizii - 4000 euro, 30 de revizii - 6000 euro...and so on. Cate revizii trebuie sa fac pana cand diferenta de pret fata de modelul similar sa se estompeze?......probabil peste 50 de revizii.....pai la revizia 50 masina e de mult la casat.

Cu curentul treaba e tricky, inca e plafonat dar in viitorul destul de apropiat nu va mai fi, iar pretul va creste pentru ca si cererea a crescut. Daca ai panouri si iti produci singur curentul mai e o treaba, altfel insa eu nu mai vad diferente mari de pret per km parcurs.

This post has been edited by vallixx: 13 Oct 2022, 08:56

De ce trebuie sa consideram ca un om obisnuit face 400 de km doar de 3-4 ori pe an?

Eu daca in timpul saptamanii las masina in parcare si folosesc transportul in comun, sunt considerat un om neobisnuit? Iar in week-end poate fac si 1000 km cu masina pentru ca CFR-ul nu poate acoperi nevoile mele decat pe axa Brasov-Bucuresti-Constanta?

Iar 25000 de euro pentru o masina mi se pare in continuare mult, mult si pentru una versatila pe combustie, d-apai pentru o electrica ce nu acopera toate nevoile.

Iar sa aduci in discutie argumentul "dar cu rabla plus ajungi la un discount de 12000 de euro..." mi se pare nesimtire maxima. Programele rabla sunt pur si simplu furt din banii nostri, ai tuturor, (impozitele noastre, pentru cei ce nu stiu) pentru a-i subventiona doar pe unii fara a aduce nici un beneficiu celorlalti.
Pe mine nu m-a intrebat nimeni daca sunt de acord ca Gigel sa-si ia Spring din impozitele mele; poate eu as fi vrut sa fie amenajat un parc langa blocul meu cu acesti bani; in schimb, statul ii da lui Gigel bani de Spring iar angajatii statului incaseaza o spaga ca sa construiasca un bloc de 10 etaje pe locul unde ar fi trebuit amenajat acel parc.

This post has been edited by Laurentziu83: 13 Oct 2022, 08:50

De ce trebuie sa consideram ca un om obisnuit face 400 de km doar de 3-4 ori pe an?

Daca esti din categoria asta....eu sincer sunt.....nu fac 400 km pe zi decat foarte rar, te poti gandi macar la o electrica.

Daca nu esti, si faci des drumuri de peste 400 km....atunci probabil, cel putin pentru moment, iti este mai utila fosila.

Daca esti ca tine si faci 1000 intr-un weekend...adica in 2-3 zile, zic ca e suficient sa poti obtine jumatate din autonomie la un drum. Poti incarca peste noapte pentru drumul de intors, nu pierzi din timpul "excursiei".

This post has been edited by vallixx: 13 Oct 2022, 08:58

avand in vedere ca din luna mai si pana acum am facut strict cu Mondeo 11k ... nesocotind si Clio care umbla zilnic prin oras .. Mondeo mergand in weekend-uri si concedii ... nu stiu ce sa zic

Pai depinde cat faci la un drum.

Strict matimatic din mai pana acum sunt 5 luni. 11k impartit la 5 luni inseamna cam 2200 pe luna. Faci treaba asta usor cu o electrica buna, depinde insa cat din astia 2200 sunt peste 400 dintr-o data. Ca acolo vad eu "buba" cea mai mare.

This post has been edited by vallixx: 13 Oct 2022, 09:06

Si mai conteaza si pe unde mergi, ca poate ma duc cu cortul si campez in salbaticie, deci nema prize prin jur.

Am campat odata pe drumul dintre Lepsa si Soveja pentru ca pensiunile din zona ori erau pline, ori erau dintr-alea cu mici-bere-manele la maxim.

Sau cand faceam Bucuresti-Budapesta de faceam o zi pe drum; fix de stat sa incarc electrica n-aveam chef, era suficient ca era aglomerat la MOL la Timisoara sau ca stateam 1-2 ore la la Cosevita.

This post has been edited by Laurentziu83: 13 Oct 2022, 09:13

Si aici depinde.

Daca ai Spring poate fi o problema, autonomie de 150 km sa zicem, deci trebuie sa fii la max 75 km de cea mai apropiata priza.

Cu o Tesla LR cred ca poti sa te duci la un 150-200 km de priza.....dus-intors 400....te incadrezi.

Idem cu Bucuresti-Budapesta. Daca il faci o data pe an....de 2 ori.....e una, daca il faci lunar.....e alta.

This post has been edited by vallixx: 13 Oct 2022, 09:15

Poate daca as fi student si as avea 2 luni de vacanta pe vara, da, poate as putea sa merg si pana la Nordkapp cu Spring-ul, nu m-ar deranja sa fac o luna dus-intors.
Dar cum am doar 25 de zile de concediu anual...

Referitor la Bucuresti Budapesta, chiar si daca il fac de 2 ori pe an, vreau sa fac 833 de km intr-o singura zi, nu in doua, ca de asta avem autostrada pana acolo (ma rog, pe bucati, dar ajuta), nu sa mergem tot pe nationale ca sa conservam autonomia.

This post has been edited by Laurentziu83: 13 Oct 2022, 09:22

Pai depinde cat faci la un drum.

Strict matimatic din mai pana acum sunt 5 luni. 11k impartit la 5 luni inseamna cam 2200 pe luna. Faci treaba asta usor cu o electrica buna, depinde insa cat din astia 2200 sunt peste 400 dintr-o data. Ca acolo vad eu "buba" cea mai mare.

de obicei .. cam 75% din drumuri sunt peste 500 km ... de exmplu in viitorul f. apropiat am de gand un CJ-Cracovia ... clar o sa fie dintr-o bucata .. nevoi si nevoi ..

https://www.polestar.com/global/polestar-3/

Polestar au lansat noul model...nu e încă disponibil în România dar e interesant dpdv al caracteristicilor tehnice. Bateria de 100 kwh și autonomie de 600 km zic ei (clar mai mică în realitate), se poate incarca la 250 kw deci rapid. Teoretic genul de mașină care poate înlocui termica pentru peste 90% din șoferi. Nici prețul nu e exagerat, pleacă de la 90k...deci tot cam cât un suv mare cu motor termic și putere similară.

Două probleme văd eu aici: un Suv mare cu o bateria mare probabil că depășește 2,5 tone la gol, se duce în 3 încărcată. O astfel de mașină nu are cum să fie eficientă dpdv al consumului...va avea aceeași problemă ca Mercedes EqE și EqS SUV sau BMW iX...consum exagerat care anulează avantajul bateriei mari. Genul asta de mașină electrică mi se pare o insultă la adresa ideii de ecologice...niciodată un mastodont de 5 metri și 3 tone nu va fi ecologic, pur și simplu consumi enorm de multe resurse pentru a produce o mașină a cărei singura menire e să care ego-ul proprietarilor.

A doua e una subiectivă...de ce își închipuie constructorii că cine își ia electrică vrea un interior copiat după stilul Tesla? Nimeni nu își ia Tesla pentru ca nu are bord ci doar un televizor...și e păcat fiindcă Volvo fac unele lucruri cele mai mișto interioare auto din industrie, cu o ambianță superbă. Un ecran trântit pe o poliță numai ambianță nu oferă...

This post has been edited by AndreiMR: 13 Oct 2022, 09:40

Polestar au lansat noul model...

Nici prețul nu e exagerat, pleacă de la 90k...

chiar ca ... majoritatea soferilor conduc masini de la 90K in sus ... serios?

la 90K mai cumpar un apartament ... care aduce bani ... nu pierde bani ..

This post has been edited by cj98czh: 13 Oct 2022, 09:42

A doua e una subiectivă...de ce își închipuie constructorii că cine își ia electrică vrea un interior copiat după stilul Tesla? Nimeni nu își ia Tesla pentru ca nu are bord ci doar un televizor...și e păcat fiindcă Volvo fac unele lucruri cele mai mișto interioare auto din industrie, cu o ambianță superbă. Un ecran trântit pe o poliță numai ambianță nu oferă...

Ce bine ca ai zis-o tu, ca daca ziceam eu ca interiorul e urat cu spume sareati pe mine ca sunt strugurii acri. Ceea ce in cazul meu......la cat iubesc eu SUV-urile.....si la cate rezerve am cu EV-urile.....nu era nici macar coaja de la struguri.