Outline · [ Standard ] · Linear+ Centrala termica ideala - raport calitate/pret, fiabilitate - seriozitate service - firme serioase

Trebuie sa schimb centrala si evident am inceput sa sap dupa toate informatiile necesare ca sa nu iau teapa Folosesc cu succes o centrala Junkers de peste 10 ani dar care a inceput sa dea semne de oboseala, e mult, putin , nu-mi dau seama. Cine este specialist in domeniu sau vrea pur si simplu sa-si dea cu parerea este rugat s-o faca ! Lucruri bune am auzit recent despre : Baxi, Motan, Ariston(Microgenus) dintre cele relativ ieftine si bune ! <span class='edit'>2 Jun 2009, 14:35:</span> ...atunci iau la ghici ! asa ca la 6/49 This post has been edited by Axe: 2 Jun 2009, 13:35

Trebuie sa schimb centrala si evident am inceput sa sap dupa toate informatiile necesare ca sa nu iau teapa
Folosesc cu succes o centrala Junkers de peste 10 ani dar care a inceput sa dea semne de oboseala, e mult, putin , nu-mi dau seama.
Cine este specialist in domeniu sau vrea pur si simplu sa-si dea cu parerea este rugat s-o faca !
Lucruri bune am auzit recent despre : Baxi, Motan, Ariston(Microgenus) dintre cele relativ ieftine si bune !

<span class='edit'>2 Jun 2009, 14:35:</span>
...atunci iau la ghici ! asa ca la 6/49

This post has been edited by Axe: 2 Jun 2009, 13:35

http://www.daciaclub.ro/Centrale-termice-t9065.html

Eu am Ariston si sunt destul de multumit de ea, raportat la cat a costat, nu mi-a facut nici un fel de probleme.
Stiu ca laudate la vremea cand am luat-o eu erau cele Vaillant. Cele Bosch (Junkers) stiu ca erau cam pretentioase la presiunea de la robinet pentru a deschide apa calda menajera. La vechiul apartament eu stateam la 4/4 si aveam ceva probleme cu presiunea, dar aveam apa calda menajera (apropo, acolo am avut o Brava Digi de care am fost foarte multumit), in timp ce vecinul de la 3 avea Bosh si avea o gramada de probleme din cauza presiunii.
Parerea mea insa este sa cauti pe cineva care se ocupa cu realizarea de instalatii de incalzire centrale si sa-i ceri lui sfatul. Sau eventual pe cineva de la o firma care comercializeaza si asigura si service la ele. Garantat iti pot da informatii mult mai bune decat noi.

eu am de 14 ani un vaillant

reparatiile totale la el pana acum merg undeva inspre 300 eur ceea ce mi se pare super putin

Vaillant am si eu de 4 ani, am ap cu 4 camere (90 mp) si copil mic de 3 ani si jumatate care a stat in fiecare iarna si s-a jucat pe jos iar pt asta a trebuit sa tin 25 grade in casa si nu am platit mai mult de 400 ron/luna
in acesti bani am incalzit si cca 10-15 mc apa calda/luna - deh soacra care a stat cu copilul la mine acasa si care e mare bucatareasa si se balaceste toata ziua in apa
ce vreau sa zic cu toate astea este legat de consumul mic de gaze pe care am reusit sa il scot cu aceasta centrala - iti recomand la ea sa ii pui neaparat si senzor de temperatura interioara/exterioara pt a face aceasta economie - pt ca altfel daca merge la foc continuu te cam mananca de bani
VUI 300 parca se numeste modelul (are si un mic boiler de 20 l incorporat) - daca vrei ma uit si iti zic sigur

This post has been edited by Meghitzanul: 2 Jun 2009, 16:29

http://www.daciaclub.ro/Centrale-termice-t9065.html

Multumesc mult dar am citit topicul si nu am aflat mare lucru, nevoia mea era sa aflu sau sa facem un fel de top10 al centralelor pt ca lumea si implicit eu sa stie pe ce sa arunce cu banii.
Cred ca raman la modelul "Motan KPlus" http://www.motan.ro/Manual-tehnic-KSTART-si-KPLUS.pdf
L.E. cand am cautat un topic cu acest subiect serciul nu mi-a folosit la nimic, daca stiam ca exista intrebam acolo !

This post has been edited by Axe: 2 Jun 2009, 17:32

Am intrebat pe cineva care se ocupa cu asa ceva de foarte multi ani si mi-a recomandat ceva.
"ARISTON in raport calitate-pret este foarte buna"
si
Viessmann

This post has been edited by black_alienware: 2 Jun 2009, 17:35

Citez un prieten cu firma de instalatii, care cred ca a montat mai mult de 1000 de centrale: "Cele mai bune sunt Vaillant ( randament + fiabilitate ), cel mai bun raport calitate / pret Ariston. In mod normal, diferenta de pret de 250-400 lei se amortizeaza in circa 5 ani, daca folosesti un termostat"

This post has been edited by pcs: 2 Jun 2009, 17:40

Gura lumii spune ca daca desfaci centralele a 10 firme "fabricante" dai de aceleasi piese in interior, este cam acelasi lucru cu ap. de aer conditionat. Cumperi componentele de la furnizori si faci doar o carcasa cu firma ta !!!

Nu prea este asa. Exista cateva grupuri care folosesc aceeasi furnizori (cum stiu ca erau centralele italiene la un moment dat), dar nu toate au aceeasi chestie. Am avut un amic care lucra la Romstal la service (intre timp a plecat prin alte tari) care acum vreo 5 ani imi spunea despre niste centrale Bosch care se gaseau pe piata la acea vreme care se faceau in Turcia si erau depasite, aveau nu stiu ce subansamble care nu se mai fabricau. Sigur ca multe subansamble pot fi identice, furnizata de acelasi producator etc, dar nici nu cred ca poti pune egalitate intre toate. A mea spre exemplu are reglajele pe robineti din aia manuali, cea pe care o aveam la vechiul apartament era cu reglaj digital, deci mai apar diferente.
Pe de alta parte, ai grija si la furnizor. Este important dupa parerea mea sa iei de la o firma mare care sa se miste repede cu garantia la o adica, stii cum e, daca te lasa in timpul iernii doamne fereste si dureaza vreo saptamana pana vine piesa de schimb ....

Colega Axe,eu folosesc de aproape 3 ani o centrala Protherm.Nu am ce sa-i reprosez.Deocamdata!
Am stat de vorba cu cel ce se ocupa de service si ISCIR-ul aferent centralei si mi-a spus ca centralele "in condensatie" ar fi de preferat in locul celor clasice.
Iaca si niste amanunte!.Bafta!
http://www.secpralpro.ro/ro/Microcentrale-...te--cID103.html
Mai jos este si un model de centrala murala in condensatie.

This post has been edited by marian-j: 2 Jun 2009, 20:07

Nu vreau sa par plictisitor, dar m-am gandit sa dau si eu o mana de ajutor lui Axe.

Am un var la C-lung Muscel care se ocupa cu amenajari interioare, tzevaraie, parchet, gresie, faianta, zugraveli in general, porti din fier forjat, etc... dar si instalari PROFESIONALE de centrale termice. Omul are firma, deci n-o face aiurea, in fine. Se stie ca acolo mai toti sunt debransati, daca nu cumva 100 % din cei care stau la bloc...

Ce tip de centrala crezi ca si-a cumparat si montat in casa lui ? BAXI ! L-am intrebat ce e cu firma asta, eu fiind obisnuit cu Ariston sau cu alte firme care isi fac reclama la tembelizor, iar raspunsul a fost scurt...

"Este mult mai buna, crede-ma. Am montat sute de centrale (o fi exagerat, in fine), dar m-am oprit la BAXI." dupa care a ridicat paharul si a dat cioc cu subsemnatul, trecand fireste la alt subiect mai "arzator" decat centrala termica.

Tu faci cum crezi, nu e problema mea, insa poti pune in balanta cand faci alegerea si povestioara de mai sus. Ah, si nu uita ca nu tot la ce se face reclama la TV, este musai mai bun decat noul cutare, cutare...

Supces.

This post has been edited by Flamingo: 2 Jun 2009, 20:19

Si eu folosesc de 3 ani protherm panter 28 kw, am o casa cu de 140 mp util, face fata cu brio, recomand.

In plus lucrez in constructii am construit si vandut peste 100 apartamente toate dotate cu centrale de la Prothrm inca nu am auzit pe nimeni sa fi avut ceva probleme, doar 2 ani folosinta.

Cei care le vand aici in Pitesti mi-au spus ca sunt facute intr-o fabrica in Cehia parca sau polonia.. nu mai stiu, dar ca in aceeasi fabrica se asambleaza si Vaillantul. Au cam aceleasi piese.

Am uitat sa spun ca este si cu mult mai silentioasa decat un Ariston al unui bun prieten, si decat un Vailant (de vreo 5 ani) montat la parintii mei.

This post has been edited by aditasse: 2 Jun 2009, 20:21

Baieti, alea in condensatie sunt arsh rau la buzunar si din cate am inteles nu justifica economia de gaz si confortul oferit in plus.
De Baxi si Protherm(Cehia) am auzit si eu lucruri bune. NU stiu insa de ce se plange toata lumea de Arctic, luasem in calcul si varianta asta dar am inteles ca toti se plang de ele dar nimeni nu mi-a spus care-i motivul !!! In fine, daca mai multi spun ca esti beat, te duci la culcare, deci NU ARCTIC !
Oricum, maine fac achizitia dar vreau sa pun conditia la modul : cumpar centrala de la dvs. doar daca aveti o echipa care sa realizeze tot(proiect, avize, alergatura, PIF) !

This post has been edited by Axe: 2 Jun 2009, 20:50

Am un prieten mutat acum 2 ani intr-un apartament nou construit si dotat de constructor cu centrala murala Arctic.Nu a avut probleme cu ea dar se plange ca e tare "gurmanda".
Firma Protherm are sediul central la Praga dar fabrica propriuzisa se afla la Skalica(in Slovacia) si face parte din grupul Vaillant-Hepworth beneficiind de "know-how" si de componente de calitate comparabila la un pret mai scazut!
Colega aditasse,ai dreptate!Si centrala mea(stativa) e destul de "tacuta" desi e o "locomotiva" de 38kW cu boiler de 90l inclus.E drept ca are camera ei separata dar o aud foarte rar cand "munceste"!
Colega Axe,in afara de PIF si celelate hangarale asigura-te si de service-ul post-garantie,reviziile cuprinse in perioada de garantie precum si de disponbilitatea firmei de la care cumperi centrala sa-ti poata asigura si avizele ISCIR dupa iesirea din garantie.
Inca un sfat personal:sa pastrezi absolut toate hartiile de achizitie,garantii, proiect de gaz,contracte, autorizatii,etc intr-un singur loc!!Nu arunca nici o chitanta sau vre-o tidula indiferent cat de neinsemnate pot parea!Vei ramane uimit sa vezi cate din ele iti vor fi necesare pe parcursul duratei de viata a centralei!

This post has been edited by marian-j: 2 Jun 2009, 21:44

Marian, vecinul meu are centrala ca a ta, si daca nu ma insel eu cosul centralei nu este dublu, ca la cele murale cu tiraj fortat. Este un cos simplu pentru evacuarea gazeleor arse, iar admisia aerului se face din camera in care este. Ii trbuie camera speciala.
Ca sa fiu carcotas diferenta la factura de gaze intre mine si vecinul este destul de mare (plateste dublu) Iar casele noastre sunt cam la fel. hai sa zicem ca are 20 mp util in plus. Tind sa cred ca aceasta diferenta provine in mare parte de la acel boiler incorporat

Exact colega aditasse,centrala este cu tiraj natural(deci e legata direct la cos) nu are nevoi de kit-ul de evacuare specific centralelor cu tiraj fortat in schimb am fost nevoit sa-i asigur niste conditii specifice de functionare (guri de admisie a aerului,suprafata vitrata,etc) inainte de PIF.Este posibil ca boilerul sa ma "penalizeze" la consumul de gaze dar eu il consider util si de aceea am ales acest model de centrala.Casa mea are cam 120 mp utili cu izolatie zero la tavanul uneia din camere(in curs de remediere), pe parcursul iernii incalzesc toate incaperile si cel mai mult am platit 410 ron gazul consumat(impreuna cu aragazul,evident).

Incepand de anul trecut legea spune ca trebuiesc acele guri de ventilatie si suprafete vitrate minime pentru orice camera in care se afla o centrala. Este deasemenea necesara si prezenta unui detector de gaz cu supapa de inchidere in exteriorul casei (apartamentului ) dar revenind la centrala sfat pentru Axe sa iei in calcul si un termostat de ambient, pentru ca in prima iarna sigur isi va acoperi investitia. Te avantajeaza si pe tine ca nu vei mai sta toata ziua sa butonezi centrala. Si apropo de asta la centrala exista posibilitatea de a se monta un senzor de temperatura exterioara (cel putin Protherm si Baxi stiu sigur ca au posibilitatea asta) , senzor care poate comanda centralei la ce temperatra sa iti scoata agentul termic, in functie de temp exterioara. Mai concret daca ziua afara sunt 10 grade centala va furniza sa zicem agent termic la 40 grade, iar noaptea daca afara sunt -10 grade va furniza agentul la 60-70 grade. Ajuta senzorul asta si la confortul tau, (nu te apuci ziua sa scazi temp si noaptea sa o cresti ) si la buzunar. Face cam acelasi lucru cu termostatul (spun unii) sau se bat cap in cap (spun altii). Eu spun ca ele lucreaza impreuna. termostatul opreste si porneste centrala cand temperatura interioara impune, iar senzorl de temperatura modifica temperatura agentului termic. (aici apare inertia si alte chestii... da e mai complicat )

Am uitat sa precizez, eu doar schimb centrala, pe asta veche de 11 ani am avut si termostat de ambient care in mod sigur isi merita banii. Am avut constant o temp de 23grd., a fost chiar plictisitor, fara nicio oscilatie asa !
Din ce spuneti voi, si am mai auzit si eu am facut un top3(centrale ieftine si bune)
1.Protherm
2.Ariston
3.Motan
In cateva ore trebuie sa ma decid

Iata un articol mai vechi dar interesant si la obiect :

Baxi are ca obiectiv dublarea cotei pe piaţa centralelor termice

Baxi România, filiala locala a producatorului britanic de centrale termice Baxi, îşi propune pentru 2005 sa vânda în jur de 30.000 de centrale termice, ceea ce înseamna aproape o dublare a cotei de piaţa în România, de la 9,3%, în prezent, la 17,6%.

Compania Baxi România a fost înfiinţata în februarie 2004, în urma unui "joint-venture" între firmele Westen Termo România şi Baxi Overseas Ltd., membra a grupului Baxi.

Baxi România aşteapta pentru acest an o cifra de afaceri de circa 6 milioane de euro, ceea ce înseamna o cota de piaţa de 9,3%. Cele doua marci ale companiei vor înregistra, conform estimarilor Baxi, vânzari apropiate - 16.000 de unitaţi pentru centralele Baxi şi 14.000 de aparate pentru Westen. Piaţa centralelor termice a fost estimata anul trecut între 160 şi 190 milioane euro.

Piaţa de centrale termice a înregistrat un regeres puternic anul acesta. Potrivit lui Sever Scarlat, directorul executiv al companiei, piaţa de centrale termice a fost limitata în acest an de politica restrictiva a autoritaţilor în domeniul centralelor termice, care a restrîns procesul de debranşare de la sistemul centralizat de încalzire prin costurile ridicate şi birocraţia accentuata în domeniu. Totodata, firmele de service au întîmpinat reglementari severe, a spus Scarlat.

Baxi estimeaza ca aceste restricţii au avut ca efect în acest an diminuarea cu 40% a pieţei centralelor termice. Vânzarile acestui tip de aparate au scazut, astfel, de la 255.000 de unitaţi anul trecut, la 145.000 de centrale, în 2004. Baxi a fost prima companie care a introdus conceptul de garanţie pe viaţa pentru centrale termice.

Din volumul total de vânzari pe piaţa interna, Baxi acopera în prezent, potrivit datelor proprii, circa 9,3%, cu un volum de 13.500 de unitaţi. Cele mai bine vândute centrale Baxi sunt cele marca Westen (7.500 unitaţi), în timp ce marca Baxi înregistreaza în acest an vânzari de 6.000 de aparate. Iniţial, Baxi estima ca va acoperi în acest an 12-15% din piaţa centralelor termice, cu vânzari de circa 30.000 de aparate. Atingerea unui volum de 30.000 de centrale a fost amânat pentru 2005, an în care gradul de acoperire al pieţei va creşte, faţa de estimarile din iulie 2004, la 17,6%.

Printre cei mai importanţi producatori şi importatori de centrale se numara grupurile Vaillant Hepworth (cu marcile Vaillant, Protherm şi Saunier Duval şi Hermann), Immergas, Ferroli, Merloni (cu marca Ariston), Bosh şi Kober (cu marca Motan), singurul producator autohton. Majoritatea acestor companii au înregistrat o scadere a vânzarilor anul acesta comparativ cu 2003, din cauza scaderii generale a cererii.

Grupul are sediul central în Marea Britanie şi produce centrale termice, boilere electrice şi cu gaz, radiatoare şi aeroterme, precum şi alte sisteme de condiţionare a aerului, furnizând caldura, apa calda şi aer proaspat pentru locuinţe, spaţii de lucru şi cladiri publice. Acţionarii majoritari ai grupului Baxi sunt fondurile de investiţii BC Partners şi Electra, printre cele mai mari de pe piaţa româneasca. Prezent în majoritatea statelor din Uniunea Europeana, grupul a raportat pentru 2003 o cifra de afaceri de 1,1 miliarde euro.


This post has been edited by Axe: 3 Jun 2009, 06:50

@aditasse, vezi ca faci o confuzie. Nu este vorba de tiraj natural, ci de camera deschisa. Exact asa aveam eu la vechiul apartament. Centrala era cu tiraj fortat, avea 1 teava din aia scurta pe care trebuia doar sa o scoti afara si nu burlan de ala gros pana sus ca la cele cu tiraj natural. Era insa cu camera deschisa, in sensul ca aerul pentru ardere il lua din camera unde era amplasata. Singurul lucru la care trebuia sa fii atent era sa -i asiguri aer (ceea ce la mine nu era o problema, aveam un geam langa ea "nu tocmai etans".
Cea pe care o acum este cu camera etansa, adica isi ia si aerul pentru ardere tot de afara. Ca atare are 2 tevi, una pentru admisie, una pentru evacuare (cea de evacuare e de diametru mai mic si e pozitionata in interiorul celei de admisie).

De acord cu tine clr, ... dar nu eu am spus ca este cu tiraj natural.. ci marian. eu spuneam doar ca nu este cu tiraj fortat cum este a mea, pot sa-i spun ca este corcitura de tiraj fortat cu tiraj natural..

Gata, am rezolvat si cred ca nu am gresit cu nimic, am luat Motan Optimus MT, o super centrala prea putin mediatizata !
Oferta de pret a fost imbatabila, 2250ron(evacuare si termostat ambient incluse)
http://www.motan.ro/Manual-tehnic-OPTIMUS.pdf

la cati mai multi ani de functionare fara interventii !

Multumesc, din cand in cand voi posta impresii despre ea , o lauda de la vanzatori pana la cei care le monteaza si fac service, o fi ceva de capul ei !

Cum e mai bine sa fie centrala? Cu boiler sau fara? Ca trebuie sa aleg si eu pt casa. Numai ca voi locui la etajul 1 + mansarda (Supraf cam 150mp = 400mc) si centrala as vrea s-o pun la subsol... Eu m-am gandit la una de cam 30-35kw maxim, insa nu stiu daca merita boiler sau nu.

Pai depinde de consum. Cate bai (dusuri si chiuvete) vrei sa pui pe centrala?

LE: De fapt e impropriu spus cu sau fara boiler, ca si alea "fara" tot au o stocare de apa calda, sa nu astepti sapunit pana se incalzeste apa. Adica este un vas tampon unde se pastreaza apa calda, care tot boiler este. Functie de nr de bai, faci o dimensionare si vezi cata apa calda ai nevoie.

This post has been edited by shteffanivlad: 4 Jun 2009, 12:59

2 bai, 1 la fiecare etaj. Eu as vrea sa aflu altceva. La uana de asta fara boiler de 100l sa zicem, debitul de apa calda sustine sa zicem 1 dus si spalat vase concomitent? Sau sustine sa umplu de ex cada cu apa calda? (adica sa sustina un debit constant de apa calda)..

Ca am tot intrebat pe la diferite firme (deocamdata mai am pana cumpar centrala dar ma interesez) si toti incep cu calcule sofisticate si preturi de ma foare sufletul... "neaparat boiler de 200l" si tot asa... De aia am intrebat

eu am la centrala un bolier incorporat de 20 litri si face fata daca dau drumul la vreo 2-3 robineti odata... mai scade putin presiunea ka fiecare ce-i drept - centrala avand 28 kw

puteam sa optez si fara boiler incorporat - era putin mai ieftina

steffanivlad: nu cred ca centralele au un mic bolier incorporat by default cum spui tu, dupa cum am spus la mine a fost "optiune" chestia asta

Colega SwatKat,am un prieten ce sta la casa si ne vizitam destul de des.El are o centrala murala Vaillant de 28kW cu tiraj fortat si fara boiler.Casa e P+1,are 2 bai si doua bucatarii(cat una din fiecare,pe nivel ) iar centrala nu prea face fata la doi consumatori de ACM concomitent.Mai ales pe timpul iernii daca vrea sa umple o vana de apa si altcineva face dus sau spala vasele pana sa se umple vana apa este aproape rece.Colac peste pupaza la vre-o doi ani de la iesirea din garantie a centralei i s a stricat o componenta numita "valva cu 3 căi" si a dat destul de mult pe piesa(100 si ceva de euro) si i-au inlocuit-o cei de la firma cu care are incheiat contractul de service.
Vazand cele patite de prietenul meu m-am orientat spre o centrala termica stativa(adica sta pe podea nu agatata de perete) mai robusta,cu tiraj natural(mai simpla si cu mai putine piese in miscare) si cu un boiler incorporat de 90l.
Am vrut neaparat cu boiler deoarece programul meu zilnic se suprapune cu cel al sotiei (mai ales dimineata cand e zor mare!! )si avand fiecare baia lui nu am vrut sa asteptam unul dupa altul la dus sau sa facem baie cu schimbul.Cand fac eu dus si face si sotia sau ma rog spala ceva sau foloseste apa calda la chiuveta din baie se simte o usoara scadere a debitului insa e absolut neglijabila dar temperatura apei nu se modifica deloc.Ca sa fiu "catolic" pana la capat la vana din baia sotiei si la cabina de dus din baia mea am pus baterii termostatice.Deci cum fixezi temeratura apei asa ramane de la inceputul pana la sfarsitul scadatului.Nu erau neaparat necesare dar le-am gasit la o oferta tare buna.
Centrala mea implineste in Decembrie anul acesta trei ani(si totodata si iese din garantie ) si nu am ce-i reprosa.Prefer sa platesc cativa bani in plus (gazul consumat pentru mentinera temperaturii ACM din boiler) dar cand venim acasa sa fie "butoiul" plin cu 90 de litri de apa calda(iarna "tin" boilerul la 52-55 de grade iar vara la 40).
Boilerele se pot cupla si cu centrale murale dar iese mult mai scump decat sa iei o centrala cu boiler incorporat.
Mai spui ca ti se recomanda boiler de 200l.Mi se pare cam mult.Sunteti asa multe persoane in casa incat sa fie necesar un ditamai "ciubarul"?Ca idee;am facut 6 persoane dus(cate doi concomitent) si imediat unii dupa ceilalti iar centrala si-a facut foarte bine treba cu boilerul de 90.Fiind prima data cand utilizam atat de intens centrala am urmarit-o cu atentie si nimeni nu s-a plans ca a facut dus cu apa prea rece si nici nu au sesizat modificari importante de debit sau temperatura.
Iti doresc bafta si alegere inspirata!