Outline · [ Standard ] · Linear+ Honda Insight Hybrid 2010, prima japoneza ... si Laguna 4Control renascuta

Argumente de tipul "orice mecanic (care castiga bani de fiecare data cand schimbi tu uleiul) sau inginer iti vor zice ca" ma deranjeaza. pai ia o pastila sa nu ramai deranjat .. este pacat .. in rest, am incredere in aia care stiu meserie, stiu ce fact, o fac de ani de zile si o fac bine , sunt toata ziua pe masini si reparand, vad ce :avantaje" iti aduc schimbul de ulei la 30k sau 2 ani .. decat gicu geniu de pe forum cunoscator in orice domeniui ... sorry ..

Argumente de tipul "orice mecanic (care castiga bani de fiecare data cand schimbi tu uleiul) sau inginer iti vor zice ca" ma deranjeaza.

pai ia o pastila sa nu ramai deranjat .. este pacat ..

in rest, am incredere in aia care stiu meserie, stiu ce fact, o fac de ani de zile si o fac bine , sunt toata ziua pe masini si reparand, vad ce :avantaje" iti aduc schimbul de ulei la 30k sau 2 ani .. decat gicu geniu de pe forum cunoscator in orice domeniui ... sorry ..

orice mecanic sau inginer mecanic ok te sfatuieste sa nu asculti de recomadarile alea idioate .. si sa faci schimbul la maxim 1 an sau 15k km ... maxim ..

marele rezultat al acestui gen de intretinere .. adica 30k km cu un schimb de ulei sunt depunerile din motor si marmelada ce se face acolo ..  mai ales la diesel

chiar mai putin, 10k km
oamenii vad in fiecare zi ce scot din masini
si nu este vorba de culoarea uleiului

pe aia cucurelele imersate in ulei am zis-o?
vai de mama lor, se fragezesc mai rau in ulei

This post has been edited by IRONICK: 24 May 2023, 13:27

4000 de mile maxim.
Imi place ca am ajuns de la "orice mecanic sau inginer mecanic" la aia 3 care schimba uleiul la masinile tale. E un pas inainte ca nu ne mai bagi pe toti in aceiasi oala.

orice mecanic sau inginer mecanic ok

vezi cum ai scos din context un OK doar ca sa dea bine ... ok-ul ala .. ca sa iti traduc .. mecanic sau inginer mecanic ok inseamna care se pricepe, a vazut si reparat destule, nu ne`nea gigi care stie sa schimbe ulei si placute, restul il depaseste .. acum poate este mai clar si pt. tine ..

Oricum la stiul accentuat pe care il al in ultimul timp de a spune nimic si a merge nicaieri, de a te contra cu oricine din orice ... nu conteaza subiectul .. pierd vremea cu tine doar.

Aha, meseriasi ok sunt doar aia care zic ca tine, am inteles.
https://www.youtube.com/watch?v=l-zDt9FGJi8 mecanicii stiu mai bine ca inginerii care chiar fac si testeaza un ulei....

This post has been edited by einstein1984: 24 May 2023, 14:30

din pacate .. nu, nu intelegi ..


madhorsefuzzy - poti sa faci linistit curat.

ODO: 244.414 Km - Laguna

Am schimbat/reglat:
- sonda lambda Bosch 0281004027 - shop local - src piese auto - 389 lei (OE era 580 lei, BMW 1100 lei, VW - 1500 lei - toate codurile prezente stantate pe sonda Bosch)
- amortizoare fata - OE Renault - 328 lei bucata - moto-dynamic - 543020030R
- kit flansa + rulment - OE Renault - 206 lei bucata - moto-dynamic - 543A03826R
- bielelte antiruliu - OE Renault - 95 lei bucata - moto-dynamic - 546180001R
- transport - 135 lei
- arcuri KYB RA1084 - 221 lei bucata (compatibile cu OE Renault 540100062R care nu erau de gasit si nu as mai pune, deoarece toate arcuile OE Renault pentru Laguna 3 sunt cu probleme)
- manopera - 482 lei

Reverificat directie la autosoft: caderea 4 gr 26' stanga / 4 gr 29' dreapta fata de ideal 4 gr 30' . Deci da, din flansele alea se schimba totul pe cadere (nu cred ca era din amortizoarele vechi). Si ala primul de la autosoft: "a fost lovita?"

Concluzii:
- masina e dinou teapana pe fata asa cum ii sade bine unui 4Control, nu imi mai da emotii la miscari scurte de volan stanga-dreapta
- masina are toate cele 4 arcuri KYB
- s-a ridicat pe fata cu noile arcuri KYB cu aproximativ 13-14 mm in plus - pun poze cu masina din fata service-ului. Trebuie sa ajung la Carfur sa parchez masina in acelasi loc ca sa o masor in aceleasi conditii.
- e un pic ciudat ca e mai ridicata de bot: ma asteptam citind pe forum inainte, am vazut vizual inca de la service, am masurat cu ruleta si se simte si de la volan ca e mai sus botul.
- la unii colegi s-a lasat la loc dupa 1 luna si 1-2000Km. O sa urmaresc si la a mea sa vad daca se mai lasa.

Ce urmeaza:
- bucsele de la puntea spate - OE Renault 550446624R - 395 lei setul - dupa ce am schimbat toata fata, amortizoarele spate (arcurile spate sunt KYB schimbate si ele de vreo 80k Km), reglat haionul sa nu mai scartaie pe cheder, era si pacat sa las bucsele alea in pace mai ales ca in unele momente am auzit dinou un mic scart pe spate. Le-am luat deja ca au reintrat in stoc, trebuie doar sa le mai montez.
- sa rezolv treaba cu ralantiul instabil

Ce as putea sa mai schimb pe mecanica?

Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2023_05_23_at_18.00.50.jpeg ( Size: 172.65k ) Number of downloads: 445
WhatsApp_Image_2023_05_23_at_16.55.37.jpeg ( Size: 227.12k ) Number of downloads: 446
WhatsApp_Image_2023_05_23_at_16.55.37__1_.jpeg ( Size: 231.14k ) Number of downloads: 446
WhatsApp_Image_2023_05_23_at_16.55.37__2_.jpeg ( Size: 258.91k ) Number of downloads: 441
WhatsApp_Image_2023_05_23_at_16.55.37__3_.jpeg ( Size: 142.19k ) Number of downloads: 437
WhatsApp_Image_2023_05_23_at_16.55.37__5_.jpeg ( Size: 304.56k ) Number of downloads: 49
WhatsApp_Image_2023_05_23_at_16.55.36.jpeg ( Size: 294.42k ) Number of downloads: 45
WhatsApp_Image_2023_05_23_at_16.55.37__4_.jpeg ( Size: 353.75k ) Number of downloads: 47

- masina are toate cele 4 arcuri KYB
- s-a ridicat pe fata cu noile arcuri KYB cu aproximativ 13-14 mm in plus
- e un pic ciudat ca e mai ridicata de bot: ma asteptam citind pe forum inainte, am vazut vizual inca de la service, am masurat cu ruleta si se simte si de la volan ca e mai sus botul.
- la unii colegi s-a lasat la loc dupa 1 luna si 1-2000Km. O sa urmaresc si la a mea sa vad daca se mai lasa.

Ce as putea sa mai schimb pe mecanica?

Nu cred ca e laguna 3 sa nu fi avut arcuri rupte, indiferent daca sunt fata sau spate. Eu de aceea am mers pe H&R, deoarece sunt solide.
Referitor la inaltime, se vor mai lasa dupa ceva perioada pana se "aseaza". La mine e invers, nu stiu cum sa ma duc mai jos cu ea, mi se pare prea inaltuta pentru gusturile mele )

Daca tot schimbi pe spate bucsile ti-as recomanda sa schimbi si bucsa mica care tine motorul de 4control. 557290002R (ti-as recomanda din poliuretan, deoarece nu are moarte)
BUCSA.jpg ( Size: 13.69k ) Number of downloads: 52

E o idee, dar ma feresc ca naiba de a umbla la sistemul 4Control: acum vreo 7 ani (cand masina avea 5 ani) au incercat sa umble acolo la geometrie pe spate si nu au putut umbla la suruburile ce prind bieletele de directie in motoras. Au incercat sa le desfaca dar cred ca veneau jos doar cu flexul.

Deci daca ca sa schimb bucsa aia trebuie sa umblu la motoras si acele bielete ... mai bine nu: ma trezesc cu 4Control-ul nefunctional.

Daca se strica ceva la ala imi trebuie si bielete noi: erau acum ceva timp pe moto-dynamic, dar acum nu le mai vad pe acolo in stoc.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 26 May 2023, 15:13

Unde vine bucsa, nu e problema. Intradevar la bielete sunt niste suruburi excentrice ce vin jos destul de greu daca nu sunt curatate in prealabil si inmuiate in degripant. Legat de bielete, noi am luat una de pe stoc din ro si cealalta vine la comanda. In polonia, doar pe allegro le gasesti, dar sunt 600 de lei bucata :|
De stricat nu prea are ce se strica acolo, doar sa fie mecanicu putin priceput, in rest e ok

Eu le vazusem pe moto-dynamic prin iarna:
- Tie rod rear left 551110001R - 86,36 EUR
- Tie rod rear right 551100001R - 46,59 EUR

Erau amandoua pe stoc si atunci erau fiecare in jur de 35 sau 40 EUR. Dar am zis ca nu imi trebuie. Bine nici acum s-ar putea sa nu imi trebuiasca.

O sa vad ce mai schimb, dar nu cred ca acel chitzait e din bucsa de la motor ci mai degraba din cele 2 de la punte.

ODO: 244.997 Km - Laguna

Am schimbat/reglat:
- bucsele de la puntea spate - OE Renault 550446624R - 395 lei setul - manopera 400lei

Pentru ca aveam oscilatiile de flux de aer la ralanti:
- curatat senzorul MAF - era uleios
- schimbat filtrul de aer cu unul pentru Laguna 3 varianta de putere mai mare - mai putine pliuri si fara puf - am crezut ca filtrul K&N a scapat ulei pe MAF, dar apoi am vazut returul de gaze arse care era uleios tot
- verificat injectoarele de pe motorul vechi - unul in scurt cica (dar nu total ca pe masina mergea ci doar partial dupa testele lor) si 3 ca in poza

Am luat jante de 17" sa pun pe ele all season-uri de 17" - 215/55 R17 94V - mi-a ajuns cu gropitele din Bucuresti.

Urmeaza:
- verificat injectoarele de pe masina pentru acea corectie mare de +- 1.5 pe cilindrii 1 si 4
- pus pe masina 4 injectoare care sa lucreze apropiat din cele 8 pe care le am
- verificat de ce nu mai merg boxele pe partea dreapta (nici una dintre ele din 4 - 2 mari si 2 twitere) - sigurante, amplificator, legaturi ...
- cumparat cauciucuri si pus pe masina
- facut geometria la PitCar - nu e ce trebuie acum
- redus pe cat posibil zdranganelile din interior ... long process here ... e Reno


Attached thumbnail(s)
IMG_20230629_204944.jpg ( Size: 295.52k ) Number of downloads: 126
WhatsApp_Image_2023_06_30_at_12.07.58__3_.jpeg ( Size: 151.63k ) Number of downloads: 120
WhatsApp_Image_2023_06_30_at_12.07.58__1_.jpeg ( Size: 142.38k ) Number of downloads: 115
WhatsApp_Image_2023_06_30_at_12.07.58__4_.jpeg ( Size: 176.95k ) Number of downloads: 115
WhatsApp_Image_2023_06_30_at_12.07.59__2_.jpeg ( Size: 143.58k ) Number of downloads: 116
WhatsApp_Image_2023_06_30_at_12.07.58__5_.jpeg ( Size: 187.82k ) Number of downloads: 37
WhatsApp_Image_2023_06_30_at_12.07.59__1_.jpeg ( Size: 249.54k ) Number of downloads: 38
WhatsApp_Image_2023_06_30_at_12.07.59.jpeg ( Size: 159.81k ) Number of downloads: 33

Da' te-ai pus tare pe ea...

Ce tot faci geometrii? Parca Pit car aia erau buni, am fost si eu cu Logan-ul.

This post has been edited by YRX: 30 Jun 2023, 12:52

este la urmeaza

Ups! N-am fost atent.

Da' te-ai pus tare pe ea... 

Ce tot faci geometrii? Parca Pit car aia erau buni, am fost si eu cu Logan-ul.

Urmeaza, urmeaza ...

Ideea e ca sunt printre aia tampiti care baga bani in carute si nu isi dau seama cand sa se opreasca.

Am zis ca la 250k Km si 12 ani merita schimbat trenul de rulare pe fata si bucsele de la puntea spate. Faceau zgomot. Ala de fabrica.

Amortizoarele fata/spate si arcurile rupte pe fata au fost bonus (alea pe spate erau deja schimbate de 5 ani). Csf ncsf.

Dar am fost in Suedia la fratele meu si m-am dat cu Corolla Break hybrida 2.0 184CP 2021 24.000Km: Tehnologie, Android, automata, CC Adaptiv si cam atat.
E buna sa iei bumperele lungi cu 30Km/h fara stres.
Altfel o barca pe valuri cu mici rahaturi (un zgomot interior, calitate indoielnica la unele chestii - a schimbat 2 stopuri si 1 far pe garantie) de il fac pe fratele meu sa regrete Peugeot-ul 308 hatch 1.6 hdi 120cp ce l-a avut inainte 6 ani si 70.000Km.
Eu de la volan am zis ca amortizoarele sunt duse fata spate, dar la 24.000Km si 2 ani?

Si cand vezi asta in familie la masini luate de noi in ultimii 2 ani (are si tata cu Kia Niro Hybrid mici suparari la 2 ani si 26.000Km) ... parca Leguma e mult mai masina cu toata lipsa de tehnologie moderna (cutie automata, Android, CC Adaptiv, etc.). Cand merg cu ea imi place mai mult decat cu Toyota sau Kia. Am senzatia ca si Honda mea de 13 ani si cu 100k Km mai multi, cu amortizoare reconditionate e mai ok ca cele 2.

Deci ce masini noi? Ca trebuie sa scot 40.000 EUR cel putin ca sa vad o diferenta sesizabila in TOATE aspectele fata de Leguma.
Si cum sunt chitros mai scot o mie EUR in primavara, un 500 toamna, la anul inca o mie ... Si cheltui 5000 EUR in urmatorii 3-4-5 ani ...

This post has been edited by madhorsefuzzy: 30 Jun 2023, 13:39

De la mine nu o sa vezi repros pentru ceea ce faci...

Mai exprim si eu ganduri din cand in cand. Si ma gandesc ca si Loganul de nou l-am facut bucati dupa 6 luni sa-i pun fonomin in el pe podea si aluband pe dedesubt. Si dupa 17 ani mai putea aluband-ul ala vara ...

ODO: 245.953 Km - Laguna

Am facut geometria la auto35.ro pe Buzesti.

De ce am fost capos si am mers acolo si nu la PitCar Barbu Vacarescu?
1. Am sunat la Pit Car si ma puteau primi de abia luni cand revine din concediu nenea meseriasu'.
2. Ok zic, cat ma costa la o Laguna 3 geometria fata (pentru ca spatele e intepenit in suruburi)? 16"? Nu 18". 235 lei Si daca vin cu 17"? 185 lei. La 16" nu am mai intrebat.
3. Preturi transparente ... dar nu pe site.

Bun. Acum experienta cu auto35:
- curat, aparat nou (2 luni), fixat volan drept (cu motorul oprit) - de catre mine - sa-l vad eu de la volan drept nu ei
- facut geometria (poza)
- plecat: masina trage stanga dupa ce las volanul din mana. Cu volanul tinut cu mana drept merge drept. Hmmmm ...
- ma intorc, le spun, pun masina inapoi pe aparat - aceleasi valori masurate si cu motorul pornit sa mearga pompa de servo. E prima data cand ma intorc la un stand de geometrie si indica aceleasi valori cu care am plecat.
- ne uitam la valarile spate care erau in balarii pe dreapta, masoara distanta de la janta la aripa - pe dreapta mai mult cu 5 mm (pe fata identic).

Urmeaza sa revin dupa ce reusesc sa desfac suruburile de reglaj de pe spate. Dar ele sunt intepenite de 8 ani de zile de cand am incercat sa umblu la ele pentru reglaj: alea de la bileletele de directie sigur, excentricul cu piulita de la fuzeta sau ce naiba este nici nu stiu, dar banuiesc ca si alea sunt intepenite.

Deci HELP:
1. cu ce solutie degripanta dau pe suruburile si piulitele de la 4Control si de la fuzete (sau cum se numeste) unde are excentrice de reglaj? La pistol nu s-au desfacut acum 8 ani.

2. imi mananca pe fata cauciucurile pe exterior. Pe spate tot pe exterior, dar nu asa de evident ca pe fata. O sa incerc sa reglez din cele 2 surburi de prindere a amortizoarelor: desfacut, impins roata sus spre interior, strans la loc. Mecanicii zic ca nu are reglaj acolo si e corect, dar eu cred ca exista tolerante, si daca sunt vreau sa profit de ele.

Pe usa am presiunea de 2.6 fata cu 2.2 spate, la 225/45 R18 (DN, autostrada, incarcata - nu conteaza e la fel).
Presiunea rotilor a fost mai tot timpul mai mare decat 2.6 cat e pe usa, chiar 2.9 la rece (3.1 la cald). Oare fiind mai mare presiunea, pe curbe a ajuns mult mai repede pe marginea exterioara si de asta a mancat-o?
GoodYear EfficentGrip Perf s-au mancat la fel pe exterior la presiune de 2.7 la rece cu 0.1 mai mult decat pe usa.
GoodYear UltraGrip Perf de iarna parca tot cam asa s-au dus pe exterior cu presiune de 2.4-2.7 ca am tot variat-o.
In afara de Michelin PilotSuper Sport la care nu am vazut uzura pe exterior, in rest toate au avut acea uzura, mai mult sau mai putin pronuntata.

Acum pe final de viata la CC+-uri am redus presiunea la 2.3-2.4 fata si 2.0-2.1 spate. Poate prinde mai mult din calea de rulare in curbe si nu mai streseaza exteriorul.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 4 Jul 2023, 12:00

Attached thumbnail(s)
WhatsApp_Image_2023_07_04_at_11.49.20.jpeg ( Size: 247.32k ) Number of downloads: 34

Cu suruburile alea e greu. Incearca intai cu wd40, cateva aplicari la intervale de timp. Apoi da-le cu ulei de motor, tot asa, mai multe aplicari. Apoi vaselina si le lasi sa se imbibe.
Mai poti sa folosesti lichid de frana si ulei ATF sau servodirectie.
Apoi ciocanite, incalzite, incercat sa le desfaci.

Eu am folosit flex și șuruburi/piulițe/șaibe noi.

La 4Control?

Mda ... nu sunt vesti bune, mai ales ca nu am un loc cu canal unde sa trag masina la intervale regulate sa ii dau cu WD40, ulei, vaselina ...

Nenorocitele alea se intepenesc rau. Si la Touareg, baietii nici nu se mai complica la suruburile excentrice de la bascule, de cand a aparut kitul Febi. Pe OE un surub era 150 de lei.
In curand trebuie sa atac si eu problema...

Cu tratamentul repetat poate ai noroc, depinde.

tratament cum zive YRX si lncalzite cu un aparat pe inductie ... sunt sanse mari sa coopereze ..

De degripantele prin inghetare gen LOCTITE 8040 ce ati auzit?

Asta le ingheata la - grade C si apoi cica poti sa le desfaci. Aveti experiente cu ele?

Sau cele cu MoS2 (Disulfura de Molibden)?

This post has been edited by madhorsefuzzy: 4 Jul 2023, 17:36

baietii in serviceul unde merg eu au renuntat la ele .. ca cica nu isi fac treaba ca si jucaria cu inductie .. si aia este ultima inainte de dalta, ciocan ... si scule dure de desfacut ... si astia chair sunt impotriva la taiat, rupt, etc ... dar sunt situatii cand nu ai ce face ..

This post has been edited by cj98czh: 4 Jul 2023, 17:56

inxalzire sau racire, scopul este sa se dilate sau contracte diferit sa rupa rugina
nu prea conteaza cum

3 drumuri la munte si la mare.....variante sunt

This post has been edited by wolfin: 4 Jul 2023, 21:02

Incerc Sinaia, Mamaia, Predeal, Neptun, Busteni, Eforie Nord. Daca nu se rezolva o duc la Techerghiol.

Si tot uitandu-ma pe cifre, pe stanga sunt in parametrii, desi la limita caderea, iar pe dreapta caderea e un pic off, dar nu in alea 11' sta virarea spre stanga.

Problema mai mare e paralelismul pe dreapta care e 0 cand ar trebui sa fie +14' si ala pe stanga e deja la + 15'.

Deci practic trebuie sa desfac neaparat 1 excentric, "nice to have" 1 excentric si la 2, iar la cele de pe stanga "if it ain't broke, don't fix it".

Si uite cum de la 4 excentrice am ajuns doar la 1.

Mai am si caderea pe fata, care desi e in valori, vreau sa o aduc spre minus cat mai mult. Sper sa o rezolv desfacand cele 2 suruburi de la amortizoare si sa imping cat pot rotile spre 8nterior in partea de sus. Acolo nu exista reglaj, dar sunt tare curios ce tolerante sunt in prinderile alea. Si acolo e aiurea ca pe stanga sa am -33' si pe dreapta -2'. Acolo se incadreaza la -15' +-30', dar diagonal fiind la -31' iese din intervalul 0' +- 30'. Nu mult nici aici, dar cred ca pic cu pic se aduna.

Am mai avut o problema de genul asta la Logan: tragea stanga indiferent cum ii faceam geometria/puneam rotile de iarna (jante + gume). Acolo s-a rezolvat punand setul de vara pe masina. Cauciucurile erau uzate aiurea si trageau masina stanga.

Poate ca si aici Michelin CC+-urile au ajuns la acea uzura si ar trebui sa las restul masinii in pace.

Oul sau gaina? Nu as freca anvelope noi cu geometrie proasta, dar nici nu as strica suruburi daca e din anvelope.


This post has been edited by madhorsefuzzy: 5 Jul 2023, 06:42

Daca tin eu minte odata la un garaj acu ceva ani parca mi'au refuzat para ca erau anvelopele utilizate ca sa nu spun uzate.