Outline · [ Standard ] · Linear+ Software update Talisman, discutii generale

Salutare tuturor! Detin un Talisman 160dci EDC (aproximativ 33.000 km) si am primit ieri un plic de la Renault, prin care sunt invitat, daca doresc, sa fac update-ul de soft prin care emisiile vor fi miraculos reduse iar performanta/fiabilitatea motorului in timp nu va scadea. Practic afirma ca masina va ramane la fel, dar software-ul va cauza o cantitate de emisii mai mica. Cum se va intampla asta? Precizez ca locuiesc in Germania. Am vrut sa va intreb si pe dumneavoastra ce parere aveti despre acest software? Il veti accepta? Ar fi adecvat sa argumentati si raspunsul daca se poate, astfel incat sa privim aspecte diferite ale acestei modificari a parametrilor de functionare a motorului. Detin si un VW CC, iar la inceputul anului 2016 am fost de acord sa mi se faca un update de soft, prin care am inteles ulterior ca sensibilitatea sistemului EGR a crescut. Pana acum nu am avut probleme, dar are doar 85.000 km. O zi frumoasa va doresc! This post has been edited by NordicN: 21 Feb 2018, 12:56

Salutare tuturor!

Detin un Talisman 160dci EDC (aproximativ 33.000 km) si am primit ieri un plic de la Renault, prin care sunt invitat, daca doresc, sa fac update-ul de soft prin care emisiile vor fi miraculos reduse iar performanta/fiabilitatea motorului in timp nu va scadea. Practic afirma ca masina va ramane la fel, dar software-ul va cauza o cantitate de emisii mai mica. Cum se va intampla asta? Precizez ca locuiesc in Germania.
Am vrut sa va intreb si pe dumneavoastra ce parere aveti despre acest software? Il veti accepta? Ar fi adecvat sa argumentati si raspunsul daca se poate, astfel incat sa privim aspecte diferite ale acestei modificari a parametrilor de functionare a motorului.
Detin si un VW CC, iar la inceputul anului 2016 am fost de acord sa mi se faca un update de soft, prin care am inteles ulterior ca sensibilitatea sistemului EGR a crescut. Pana acum nu am avut probleme, dar are doar 85.000 km.

O zi frumoasa va doresc!

This post has been edited by NordicN: 21 Feb 2018, 12:56

As adauga faptul ca, din cate stiu, la prima revizie se vor face automat toate update-urile disponibile. In momentul diagnosticarii, sistemul va avertiza despre existenta unui update si service-ul il va aplica.

Seamana cu treaba de la VW, probabil emisiile sunt, in realitate, mai mari decat cele date in specificatii.

Performanta... in momentul in care ai un software, sa spunem, mai putin agresiv, vor scadea emisiile, dar si performanta. Probabil va fi nesemnificativ si nimeni nu masoara asta. Probabil, daca cineva ar masura pe dyno performanta, ar vedea o mica scadere si ar putea sa-i dea in judecata sau sa obtina niste beneficii gratuite. Fiabilitatea nu ar trebui sa fie afectata, deoarece atata timp cat exploatezi un motor mai finut, ar trebui sa reziste mai mult.

Eu as face update-urile, scaderea performantei va fi putin sesizabila (nu e F1 sa contee o zecime de secunda) iar scaderea emisiilor e un lucru foarte bun.

roland
in germania poate la revizii sa se faca diagnosticare dar in romania nu prea cred. Eu unul in 7 vizite la reprezentanta cu ocazia reviziilor nu am beneficiat de nici un diagnostic...desi am vazut in planul de revizii (my renault) ca apare ca si operatiune in caz de revizie

Cand deschide comanda de lucru, baga vin-ul si apare acolo ... update-uri disponibile. Si ...aplica.

Salutare tuturor!   ............... Detin un Talisman 160dci EDC (aproximativ 33.000 km) si am primit ieri un plic de la Renault, prin care sunt invitat, daca doresc, sa fac update-ul de soft prin care emisiile vor fi miraculos reduse iar performanta/fiabilitatea motorului in timp nu va scadea. .......................
O zi frumoasa va doresc! 

Eu am facut acest update la ultima revizie 15000km in sept 2017 ( a mea fiind 2016 / cred ca la cele produse in sfarsit de 2017 este deja instalat acest nou soft ) .
Rezultat..punctual la mine ( nu vorbesc de alte masini sau proprietari )
1. scade puterea la low rpm . Pana in 1500 cam moarta . La full pedala nu am idee , nu am facut dyno ( dupa acest update ) .
2. consumul a crescut ( in oras mai ales am observat , ajungea si la 9.6 % , ceea ce inainte nu sarea de 8 % , pe fix aceeasi drumuri )
3. deranjant... a crescut rontaiala motorului ( zgomotul diesel ) la rece , cand se incalzeste este cam la fel zgomoteala , dar la rece este enervant
4 . noxele ?? nu stiu , au crescut sau scazut , cine stie
5. cutia EDC schimba altfel ( da , este un update major pentru motor+cutie, o ora jumate a durat reprogramarea totala ECU ) pe modul COMFORT , inclusiv pe ECO , nu mai schimba asa jos ( in jur de 1500 rpm ) minim acum pe la 1800 rpm . Dupa mine , parerea mea ??? PROST , dar daca vrei sa iti tii garantia , vei fi obligat in final sa il faci . In cazul in care vei avea probleme pe parcursul garantiei la TURBO ( 2 buc ) , EGR , Injectie sau interne motor vei fi pus in situatia de a fi refuzat pe motivul lipsei/refuzului update ului

This post has been edited by stefandinescu70: 22 Feb 2018, 17:39

Pai tu ziceai ca nu treci pe la ei pt. revizii ... acuma totusi treci ?

+ ziceai ca al tau este chipuit ... pai este sa nu?

This post has been edited by cj98czh: 22 Feb 2018, 15:56

De doua calculatoare ai auzit ? Acest update ( aparut in 2017 in EUROPA ) a fost motivul sa modific/reprogramez un ECU EDC17... dupa cum imi place si imi trebuie ( in Ungaria / sa il fac stand-alone , fara DPF si EGR ) .. De trecut pe la ei ?.. Da . Sa ii salut si sa mai vorbim una alta . Alte intrebari ??

This post has been edited by stefandinescu70: 22 Feb 2018, 16:30

Nu-l mai intrebati pe fane....ca ne umple topicul cu "raspunsurile"!
Are multe calculatoare printr-o plasa in portbagaj/ditati......si trebuie inteles asa cum este!

Multumesc pentru aprecieri ... dar cred ca ai observat ca nu mai continui nici o discutie . Raspund la o intrebare si atat .
Omul a intrebat , eu i-am raspuns ( dat o parere ) despre resoftarea ceruta de Renault. Ce face fiecare ,este alegerea fiecaruia .. Eu nu am comentat ca reducerea de emisii este benefica ( sau nu proprietarului masinii prin cresterea consumului ) , nu am comentat ca .....de ce ... Renault a devenit subit mai inteligent si nu mai fura la emisii ( cum se stia deja pe acest tip de motor 1.6 DCI bturbo ca emisiile sunt pe departe de cele reale declarate , vezi povestea dieselgate ) ... amestecul sarac produce oxizi de azot la greu , iar amestecul bogat reduce oxizii de axot dar si banul din buzunar.

A mea masina tot din 2016 este, presupun ca voi fi obligat cum ai spus si tu, de catre garantie, sa fac update-ul.
O sa-i rog, la vizita, sa-mi arate un grafic cu noxele emanate, consum, putere inainte si dupa update. Daca refuza, voi aduna singur cateva probe si masuratori, si cu hartia pe care scrie ca performantele motorului nu vor fi afectate din niciun punct de vedere, voi merge la Renault sa vedem ce au de spus. Sper sa nu fie cazul, pentru ca urasc sa cumpar un produs care face gogosi si ulterior sa se gandeasca producatorul ca de fapt trebuiau clatitele sa fie produsul principal.
Multumesc mult de feedback, apreciez orice parere. De asta exista topicul, sa discutam/impartasim experiente ei pareri, desigur, bine fondate.

Doar ca asta inseamna ca, inainte de a merge la service, sa faci masuratori la un service specializat, omologat si independent. Sa masori noxele la ralanti si in sarcina, performantele motorului pe dyno, consumul, etc.

Dupa update, ar trebui sa refaci masuratorile exact in aceleasi conditii, pe aceleasi echipamente, ceea ce va fi dificil pentru noxe si consum (trebuie tinut cont de temperatura ambientala, temperatura motor, sarcina exact la fel, etc).

Daca rezultatele difera nesemnificativ, Renault te va ignora complet (oricine ar face-o, orice producator) si diferentele vor fi puse pe seama necalibrarii perfecte a echipamentelor de masura.

Daca rezultatele difera mult, atunci trebuie sa demonstrezi ca testele si masuratorile au fost facute, inainte si dupa, EXACT in aceleasi conditii, iar service-ul unde le-ai facut trebuie sa poata fi luat in considerare de vreo eventuala instanta. Altfel, Renault nu isi va face probleme.

Dar, parerea mea, diferentele vor fi nesemnificative pentru omul de rand, ca doar nu e F1 unde sa conteze 0.1s.

Nu o sa fiu nici eu atat de penibil incat sa incep o actiune de genul doar pentru o modificare minora cum ar fi 0-1 -> 0.3 l consum in plus sau 0.1-> 0.3 secunde mai mult timp in care masina ajunge la 100 km/h.
Diferentele precizate insa de catre stefan nu cred ca sunt de ignorat. Adica daca imi creste consumul cu 1L la 100 km, la 1.000 km sunt deja 10L deci 12 - 15 Euro in plus la 1.000 km. Poate nu e mult, dar e o diferenta.
Nu o sa fac nicio verificare la niciun alt service independent si autorizat. O sa ii rog pe dansii sa o faca, pentru a-mi demonstra daca ce scrie in acea scrisoare este si adevarat. Astfel, nu voi mai fi nevoit sa demonstrez nimic in caz ca ies diferente notabile, pentru ca are stampila Renault pe hartii. Adica de ce sa ii cred pe cuvant? Ei m-ar crede pe mine daca m-as duce cu masina cu software-ul modificat de catre alt service si le-as spune "Nu dom'le nu am facut eu asta"? Sunt convins ca vor face verificari pana in ultima baza de date pentru a-si demonstra dreptatea. Nu sunt un om care caut nod in papura in orice situatie, dar scandalurile din ultimul timp in lumea auto si mai ales schimbarile astea bruste de software peste tot in industrie ma fac sa ma gandesc si eu la buzunarul meu mai mult. Pentru ca nu e o masina chiar asa de ieftina.

This post has been edited by NordicN: 23 Feb 2018, 11:39

O sa ii rog pe dansii sa o faca, pentru a-mi demonstra daca ce scrie in acea scrisoare este si adevarat. Astfel, nu voi mai fi nevoit sa demonstrez nimic in caz ca ies diferente notabile, pentru ca are stampila Renault pe hartii.

Nu o sa-ti faca nimic Renault test/noxe/dyno.......exceptie schimbarea respectiva de soft!
Doresti s-o faci OK....nu doresti este OK pentru ca pentru ei sunt exonerati de vreo urmare legala ulterioara.
Bineinteles ca orice modificare soft aduce implicit o modificare a performantelor....adica putere/consum/noxe/etc.

This post has been edited by espacern: 23 Feb 2018, 11:49

Si ,de fapt ... trebuie sa te bucuri de masina, sa te folosesti de ea, ca deaia ai luat-o.
Hai sa fii sanatos!

Renault ( ca si oricare alt producator de masini, vezi scandalul dieselgate de la nemti ) spune asa , vrei garantie faci ce spunem noi ( si cand spunem noi ) altfel esti pe barba ta , adica ei nu raspund daca iti pierzi garantia ( chiar se bucura cred ) . Sfatul meu este sa faci update-ul de soft si sa nu cauti nimic altceva sa dovedesti ( nu vei avea sanse de izbanda ) , Te vei obisnui si cu noi parametrii ai masinii cum te-ai obisnuit si pana acum cu cei vechi. O sa ai o oprire in plus la PECO pe an si aia este , o treci la pierderi . Gandeste altfel , cine cumpara AZI un Talisman 1.6DCI 160 cu acest soft il cumpara si nu are ce comenta ( ca nu stie cum a fost viata de dinainte de update de soft ) si deci aia este , merge si asa ..

This post has been edited by stefandinescu70: 23 Feb 2018, 15:04

That is correct!

Update-ul cu pricina e ots verde, adică se face doar la solicitarea clientului

TALISMAN
TALISMAN ESTATE
Equipé de moteur K9K 646/647 et R9M 409/452 à la Norme E06R.
Plan Satisfaction Client C04I "EURO6B" : TALISMAN et TALISMAN ESTATE

1 Ressenti Client
■ Reprogrammation du calculateur d’injection.

2 Objectif
■ Plan de réduction des émissions d’oxydes
d’azote (NOx) en usage client.

3 Opération à réaliser
■ Reprogrammation du calculateur d’injection
(120) (Uniquement sur demande explicite du
client[I]).

Hai sa va explic o chestie cu "doar cu acordul clientului".

La mine la BRAS (Iasi) mi l-au updatat fara nici o intrebare... de la un consum de la pompa la pompa de 5.8 - 6.2 uzual acum am constatat ca e 7.4!

Unde faceam undeva la ~730 Km cu un plin de 40 - 42 litri acum am facut ~530 Km!

200 Km mai putin...

Poate cine cumpara acum un Talisman cu noul update STIE DINAINTE de noile valori de cuplu si consum si face o alegere in cunostinta de cauza!

Eu am inaintat deja cauza catre Vocea Clientului si astept rezolutie din partea lor (adica resoftarea inapoi!).

Sa mai zic ca pe bord minte cu nerusinare gen: 5.1 litri la suta?! sau ca Km de autonomie scad de parca ar fi sute de metri? Marlaneala maxima si manipulare pe fata... daca nu iti faci consumul la pompa esti efectiv mintit pe fata!

Megane III-ul dinainte afisa aproape perfect pe bord consumul. Mai am un Clio IV care minte dar nu in halul asta pe bord... Talismanul asta a pornit de la masina super faina la o dezamagire iar experienta asta cu update-ul bagat pe gat nu e decat o insulta din partea Renault/BRAS Iasi!

Sunt la a 3-a masina de la Renault si deja a 4-a pot garanta ca nu va mai fi Renault... indiferent de cati colaci in coada vor fi la producatorul frantuzesc... Unele chestii pur si simplu nu se fac!

This post has been edited by DigitalScribe: 12 Mar 2018, 20:26

da mai ti-a facut update fara consimtanantul tau ce sa iti spun?

atunci de unde stii ca ti-a facut acel update? ti-a spus tie? bai nene noi ne-am jucat cu calculatorul tau chiar daca tu ai vrut sau nu dar....pentru ca putem

Stiu pentru ca:
1. Am fost in vizita sa imi schimbe ceva la coloana hidraulica la ambreiaj (model 2016 cu probleme din design) pentru zgomot iar pe foaie scria negru pe alb: RESOFTARE COMPUTER INJECTIE. Ce treaba are injectia cu ambreiajul?!

2. Cand am intrebat in ce consta mi s-a raspuns: NU STIM, RENAULT NU NE SPUNE, BLA BLA.

3. La pornire din parcare masina pornea si motorul nu statea la relanti... se oprea iar cu pedala pe ambreiaj si cu START-STOP ghici cum facea? Pornea si se oprea continuu. A fost necesar sa apara vreo 7 baieti si sa o impinga in service sa o resofteze din nou. Comentariu din service: "A PIERDUT ADAPTATIVELE" (citat)

4. La constatarea consumului aberant am mers si am facut scandal si s-a recunoscut ca acel soft asta reprezinta, noxele (mai mult pe sub musteata asa) si ca sa merg la Vocea Clientului ca ei nu pot pune softul inapoi! (SIC!) Si tot ei au recunoscut ca TREBUIA SA FIU CONSULTAT INAINTE SI CA S-A GRESIT!

Cred ca am raspuns complet. Scuze de CAPS dar am vrut sa fac highlight cumva... my bb-code skills are off.

pai pana acum am avut destule intrari in reprezentanta. din fericire doar pentru revizii, dar niciodata nu au facut altceva la masina decat ceea ce au scris pe foaia de intrare, adica exact revizii. A ca au facut mai putin decat trebuia? asta da. de exemplu nu au vacut niciodata la megane III verificare calculatoare asa cum apare in planul de service, desi pe foaia de iesire era trecut. de unde stiu pentru ca toata operatiunea de revizie se desfasura sub vazul meu.
deci concluzia e numai una
ori ei sunt prosti ori tu ai venit pe aici sa faculezi
din doua una si nu o lua in nume de rau

Scopul meu a fost sa impartasesc experienta ca sa fie lumea informata poate nu pateste cum am patit eu.

Si cred ca e corect sa spunem exact ce s-a intamplat si sa dam Cezarului ce e al Cezarului cu privire la cum suntem tratati de catre... reprezentanta... producator.

Ca sa adaug un pic la off-topic: sunt patit si eu cu un rulment stanga fata la Megane III care la revizie totul era ok si la ITP langa (efectiv langa la 10 metri distanta) masina de 2 ani a picat... joc excesiv. Nu mi-e strain ce spui tu... dar astea se rezolva cu ceva vigilenta. Pana la urma cu toata oftica lor a fost schimbat pe garantie...

In concluzie, nu zic sa nu acceptati sau sa acceptati update-ul la software ci sa fiti atenti la drepturile voastre. Atata timp cat ai dreptul sa alegi nu e corect sa faca ei alegerea pentru tine! Nu ma intereseaza opiniile "practice" de tip romanesc care ar putea fi facute la aceasta afirmatie anterioara.

la chestia cu ITP-ul sa stii ca m-am gandit si eu
inainte de revizie cel putin la cea de doi ani e recomandat o intrare cu 30 min inainte pe usa care scrie ITP de la reprezentanta. Asa le dai peste nas.

A facut cineva un update R-Link2 ?

Al meu are versiunea de fabrica 2.2.15.703. Pe site-urile straine am vazut ca s-a ajuns la 2.2.19.....


Versiunea 2.2.15.703 are probleme cu imperecherea bluetooth Talisman - Android Marshmallow(de ex. Samsung S7 ), versiunile urmatoare, nu!

Fratilor - m am mega enervat! Adica eu am dat 30.000 euro pe o masina ce a iesit pe poarta fabricii in noiembrie 2016 si incepand cu 1 ian 2017 tot ce a iesit pe poarta uzinelor au din capu locului Android Auto si Apple Carplay...iar eu habar n am daca voi avea vreodata. Cica ar fi cv limitare hardware. Vi se pare normal?! Eu mi am facut azi update la 2.2.19.200 sau cat e si nici macar hartile nu mi le update eaza decat la 2015 luna 6. Pe bune ?!

Daca a trecut un an, perioada de utilizare, hartile NOI trebuie cumparate iar de pe Rlink Store.
Sau ramai la cele vechi. Hartile sunt ale Tomtom.


zdrunovai, voiam sa te intreb cum ai facut update-ul? Ai mers pur si simplu la service?
Eu am fost la Timisoara si au zis ca nu e disponibil inca dar ca va fi dupa 1 mai.

This post has been edited by Volverine: 30 Mar 2018, 23:43

Serios? Acum ai vazut? Pe forum pe aici in afara de sectiunea talisman mai citesti si alta sectiune?
Chiar si eu am zis ca din martie 2017 au fost facute modificari inclusiv ptr android auto si alte "minor updates"...
Ai ales o masina pe stoc, live with it! Never ever de pe stoc si never ever o masina fabricata in primul an al existentei ei.
Data viitoare vei sti.

Dantes - stiu ce zici insa am luat o in 2016. Stiam ca din 2015 exista...si faza e ca la dealer mi au zis ca e fabricata in 2017. Abia dupa ce am verificat vin ul intamplator mi am dat seama ca e fabricata in 2016 nov. Asta e...vreau sa vad daca reusesc sa fac un buy back sau poate exista o modalitate sa mi faca upgrade doar la rlink, cine stie...ceva ceva incerc )) am scris un mail si celor de la gps link care s responsabili de sistemele rlink. Is chiar nesimtiti...adica pe masini mai ieftine cu rlink 1 poti face upgrade in nestire...pe rlink 2 si masini de 30.000 euro nu poti?!

31 Mar 2018, 02:55:
Volverine l am facut in curte la mine. E un tutorial pe net cum sa l faci tu cu...intri pe site la renault si iti pui VIN ul si in baza lui descarci update ul de soft cel mai recent. Dar faza cu hartile chiar e de cenzurat. Noroc ca am telefon si oricum nu ma bazam pe sistem pt navigatie dar totusi...ma oftic ca altii care cumpara masina dupa 1 ian 2017 brusc au mult mai multe beneficii ca ceilalti...fraierii care au luat masini fabricate inainte de 1 ian 2017...

Aici ai link ul unde poti sa ai acces la soft in functie de vin - https://www.renault-multimedia.com/gbr_EN/r-link2/upgrade

This post has been edited by zdrunovai: 31 Mar 2018, 02:55

N-ai cum sa cumperi de pe stoc o masina in 2016 si sa fie fabricata in 2017...poate ti-au zis ceva de genul "e model 2017".

Papa_mulo am luat o in iunie 2017 si m au mintit ca e modelu nou...aici a fost buba. Am gresit mai sus cand am scris 2016..m am pierdut in ani:))

This post has been edited by zdrunovai: 2 Apr 2018, 11:24