Outline · [ Standard ] · Linear+ Renault ZOE, R90, Z.E.40

Poti folosi topicul omului pentru a-ti cimenta si mai binele propriile convingeri sau poti sa-l intrebi el cum a rezolvat aceste probleme si poate inveti ceva din asta. Alegerea e a ta. Pai vad deja. Placinte si restaurante. Repet, la drum lung merg cu masina personala, fie pentru placere(concediu) fie de nevoie(eventuale rezolvari medicale, rezolvari de familie, etc). serviciul nu l includem. De regula, un concediu se programeaza pe n zile(la serviciul fiecaruia, daca nu e intreprinzator privat, etc) , bataia tututror e pe vara. Iulie, August, e cu bataie. Poate la altii e altfel. Ei, in conditiile astea, nu mi-as petrece 3 zile din concediu alimentand masina la fiecare 300 km(si acestia facuti cu 110 maxim) si mancand placinte. Poate mai degraba as sta la plaja. Chiar daca as merge gratis dar as plati 2-3 nopti de cazre in plus. Apropo, un tur de 4-5000 de km cu masina pe benzina, cu autostrazi si alte taxe, ajunge 6-700 E. Ma rog, oi fi eu mai ciudat. Ma streseaza cand imi intoarece gps-ul ruta, dar daca mai vad si autonomii mici. In schimb cand vad 7-800 -1000 km range si statii de benzina cat cuprinde parca pornesc altfel la drum. As folosi oricand o masina electrica , dar pentru drumuri de 100 -150 km si care imi permit o stationare pentru incarcare, nu care imi IMPUN o statioenare de 45 -60 minute.

Poti folosi topicul omului pentru a-ti cimenta si mai binele propriile convingeri sau poti sa-l intrebi el cum a rezolvat aceste probleme si poate inveti ceva din asta. Alegerea e a ta.

Pai vad deja. Placinte si restaurante.
Repet, la drum lung merg cu masina personala, fie pentru placere(concediu) fie de nevoie(eventuale rezolvari medicale, rezolvari de familie, etc). serviciul nu l includem.
De regula, un concediu se programeaza pe n zile(la serviciul fiecaruia, daca nu e intreprinzator privat, etc) , bataia tututror e pe vara. Iulie, August, e cu bataie. Poate la altii e altfel.
Ei, in conditiile astea, nu mi-as petrece 3 zile din concediu alimentand masina la fiecare 300 km(si acestia facuti cu 110 maxim) si mancand placinte. Poate mai degraba as sta la plaja. Chiar daca as merge gratis dar as plati 2-3 nopti de cazre in plus.
Apropo, un tur de 4-5000 de km cu masina pe benzina, cu autostrazi si alte taxe, ajunge 6-700 E.

Ma rog, oi fi eu mai ciudat. Ma streseaza cand imi intoarece gps-ul ruta, dar daca mai vad si autonomii mici. In schimb cand vad 7-800 -1000 km range si statii de benzina cat cuprinde parca pornesc altfel la drum.
As folosi oricand o masina electrica , dar pentru drumuri de 100 -150 km si care imi permit o stationare pentru incarcare, nu care imi IMPUN o statioenare de 45 -60 minute.

Ia-ti Tesla 3 atunci. Incarci la superchargere la concediile alea lungi pe care vrei sa le faci. 250kw pe ora. 500km de autonomie in 20 de minute.

Bine, multumesc de sfat. pana atunci mergem cu motorul termic de 1,33 si 140 CP.
Pana la tesla, mai schimb vreo 4-5 masini in aceeasi bani.

As folosi oricand o masina electrica , dar pentru drumuri de 100 -150 km si care imi permit o stationare pentru incarcare, nu care imi IMPUN o statioenare de 45 -60 minute.

Deci ce voiai sa spui aici era: As folosi oricand o masina electrica, daca mi-as permite una performanta.

This post has been edited by clio4edc12: 24 Jul 2019, 20:36

Ca intotdeauna, romanul baga batul prin gard. ca e inteligent.
O tesla de 50-60000 nu mi permit daca asta vrei sa spui. si chiar daca mi-o permit(fara sa -ti dau contul din banca), nu face. Cu 25-30000 E iei masina, si cu diferenta cumperi benzina-motorina pe viata. Pentru ce sa iau tesla? Sa salvez elanii si pinguinii? Da, dar mor ceva copii din Africa pentru elanii aceia. Asa ca macane.
La 16--25000 E , impreuna cu prima de la stat de acum, ne permitem o masina electrica. Numai ca nu se preteaza pentru all inclusive.

Din ce se vede o masina ZOE costa cat un Talisman bine echipat.Oare pt. cati este convenabil?

Attached thumbnail(s)
ZOE.jpg ( Size: 913.5k ) Number of downloads: 952

pentru cei cu clio

bine, la preturile acelea, deocamdata mai scade vreo 10000 E, care tii da statul.

This post has been edited by bgdrenault: 24 Jul 2019, 22:55

cata hatereala gratuita, zici ca va vinde voua masina.
colegu, felicitari pentru jurnal, face cat 100 de articole de revista pentru a intelege cum e viata cu o masina electrica. Felicitari si pentu curajul de a recunoaste neajunsurile masinii, chestie rara pe formul asta.

cata hatereala gratuita

Hai mah ca este haioasa partea cu cunostintele vaste in domeniul patiseriilor, restaurantelor, cumparaturilor, etc, etc. .
Cand majoritatea motoarelor termice opresc in primul OMV de pe A2 de nu ai loc sa intrii in benzinarie. Pe langa faptul ca sunt periculosi ca mai au un pic sa parcheze pe autostrada, mai sunt si ipocriti. Evident, persoanele de fata se exclud.

Hai sa fim un pic obiectivi:
- Nu cred ca majoritatea m.t. care opresc la primul OMV nu au plecat din Buc.
Ma gandesc ca au plecat oamenii din Sibiu, Brasov, Pitesti, au trecut peste uratul Bucuresti, se opresc sa faca plinul, sa se dezmorteasca, sa manance un senvis, sa faca un urinaj scurt si apoi la drum. Maxim o juma de ora stau acolo.
- Majoritatea celor de pe forum nu au 60.000 de euro de dat pe o masina. Probabil majoritatea au de dat vreo 15.000 maxim.
- Sa faci multi km astazi cu o electrica pura e inca dificil si nepractic. Lucuruile se vor imbunatati in timp.

Eu folosesc masina pt servici cel mai mult. Mai fac cate un drum de 2-3-4-500 km pt uz personal. In concediu plec cu avionul, nu imi trebuie masina. PRefer sa bag motorina pe banii mei si sa-i dau pedale- inca. Peste 10 ani? sa fim sanatosi, mai vedem. intentionez sa tin Kuga inca minim 7 ani, apoi i-o dau lu' fiu-meu sa invete pe ea.


This post has been edited by dizzy: 25 Jul 2019, 09:06

Argumentele spuse de voi sunt perfect valide. Masina mea a fost second cu 11.000km la 22k €, bateria inchiriata. Noua, era 30.000€. Regret ca nu am cumparat un hibrid sau un Opel Ampera plug-in in loc sa fi luat Meganul.

Eu am luat masina ca 90% din drum merg prin oras si 110km in jurul locuintei mele. Pt aia nu merita sa tin meganu care consuma 9%, trebuiau facute schimburi de ulei, distributie, bujii si ce mai era. Chiar si cu chiria bateriei de 119€ lunar care e echivalent a doua plinuri ies momentan mai ieftin pt ca, reviziile sunt mai ieftine, majoritatea timpului incarc gratis si nu simt impactul range-ului redus 90% din timp.

Masina electrica e momentan un lux si nu face sens in situatia unora. La fel cum nici in situatia mea nu ar face sens un benzinar sau un diesel. Dar se imbunatateste treaba, multe statii rapide, masini cu range bun si eficiente si o oarecare competitie intre producatori. Un Model 3 este momentan 45k € cu bateria inclusa. Pret foarte competitiv avand in vedere performantele, range-ul si infrastructura actuala (din vestul europei). Daca ne uitam departe de Tesla, situatia e altfel. Renault/Nissan produc demult masini electrice, adica cam de-odata cu Tesla. Dar nu ofera o masina cu performante si dotari similare. In rest cam nimeni nu are asa experienta ca acesti 3 producatori.

Masinile electrice au devenit abia recent un "trend". Personal ma bucur ca am o eficienta marita si ca energia nu se pierde in proportie de 60-70% pe caldura. Platesc 65€ (45l  1,45€) pe un plin, din care 40€ se duc pe caldura care ma ajuta doar iarna. 25€ se duc in a-mi misca fundul, incarca bateria si sa invarta compresorul climei. Asa am simtit eu in momentul achizitiei. Sa nu luam in calcul transportul combustibilului, rafinarea lui si etc. . Am vrut sa fac o schimbare si sa vad cum e cu o tehnologie noua, mai eficienta dar si cu mai sus numitele dezavantaje si probleme. Toti au fost wtf cand le-am zis ca imi iau electrica si mai WTF cand au vazut-o. Veau sa arat aici ce dificultati intampin in diferitele situatii si circumstante. Nu vreau sa conving pe nimeni de nimic.

Cea mai buna comparatie care o am, e ca si cand ai schimba sistemul de operare de pe pc sau telefon (windows pe mac sau de pe android pe iphone). La inceput nu stii si pare dificil. Indata ce cauti pe net solutii la probleme nu pare asa greu si devine obinuinta. Intelegi "sistemul" dupa o vreme. Nu e trivial schimbul, mai ales ca nu costa numai 1k-2k€, ci costa mult si are impact mai mare aupra vietii de zi cu zi.

This post has been edited by norbdc: 25 Jul 2019, 09:09

Stii ca un computer e cat? 2000 euro max? Daca nu iti place, il returnezi in 30 e zile, iei altul.
Cu masina e mai greu!


This post has been edited by dizzy: 25 Jul 2019, 09:27

chiria bateriei de 119€ lunar

Păi nici la Mondeo 4, benzină doi litri și două sute de cai, mergînd zilnic prin București, nu dădeam atîta pe benzină.
Și aia era balenă, nu buburuză.
O sută nouăsprezece euri chirie?!?

Hai sa fim un pic obiectivi:
- Nu cred ca majoritatea m.t. care opresc la primul  OMV nu au plecat din Buc.
Ma gandesc ca au plecat oamenii din Sibiu, Brasov, Pitesti, au trecut peste uratul Bucuresti, se opresc sa faca plinul, sa se dezmorteasca, sa manance un senvis, sa faca un urinaj scurt si apoi la drum. Maxim o juma de ora stau acolo.

'Primul OMV' era o forma de a spune, pentru ca si pe sensul celalalt se intampla la fel. Primele benzinarii sunt full. Deci este ok pentru un termic sa opreasca, pentru un electric este jale.
Pe bune??!!! Obiectivi???
Ii vezi disperati cand intra pe autostrada sa faca depasiri dupa depasiri si pe urma ii ajungi din urma ca o lasa la 110km/h si merg la consum pe banda 2.
Dar este ok pentru termic, rau pentru electrice. Ca consuma la viteze de autostrada.
Pe bune??!!! Obiectivi???

Hai sa fim realisti si sa nu mai gasim scuze aiurea. Romanii nu au notiuni de 'navigatie' si nici nu sunt soferi foarte buni.
Ei stiu sa se duca doar in Bulgaria/Grecia si pe urma se lauda cu numarul de km parcursi in x ore.

This post has been edited by IRONICK: 25 Jul 2019, 10:36

@Vlad: Creca ala e pret pe numar nelimitat de kmp. E mai ieftin daca o iei pentru 10k pe an, sa zicem.

Var ca adeptii mersului cu zeama de dinozauri morti inca o tin sus si tare ca ce pute electrica desi omul a zis in nenumarate randuri ca era constient de limitari, ca pentru el nu erau atat de draconice si ca e printre altele si un experiment. Practic va face un seriviciu, studiu de fezabilitate mocca. Unde mai gasesti?

Toti au fost wtf cand le-am zis ca imi iau electrica si mai WTF cand au vazut-o.

Te-ai fi gandit ca vei avea mai multa empatie din partea unor (fosti) posesori reno care la randul lor au primit aceeasi reactie de la prietenii lor cu VAG. Povesti (laude) multe pe aici cum au rupt ei perceptia din parcarea blocului cu renoul.

This post has been edited by MuciX: 25 Jul 2019, 09:42

Păi nici la Mondeo 4, benzină doi litri și două sute de cai, mergînd zilnic prin București, nu dădeam atîta pe benzină.
Și aia era balenă, nu buburuză.
O sută nouăsprezece euri chirie?!?

Macar ai fost atent cati km face el zilnic si cati faci tu de nu depasesti suma? O tura in jurul blocului nu se pune ca mergi zilnic.

This post has been edited by IRONICK: 25 Jul 2019, 09:47

119 EUR inseamna maxim 100 l de benzina. Adica 1000 km pe luna cu mers in oras. Ce e asa spectaculos?

Pai nu e nimic spectaculos, dimpotriva !
Asta e ca un fel de ...ba a mea nu e mai mare dar e ...roz !
Pentru 12 mii de km am platit 1200 de euro intr-un an pe [cenzurat] de dinozaur iar pe masina am dat 16 mii de euro si intra vreo 3 zoe in ea...
Daca ar fi sa plateasca energia ar fi si mai beton !
Analiza cost beneficiu este negativa in cazul lui zoe !
Dar e bine ca se cumpara ....asa nu mai sunt cele pe combustie cele mai poluatoare autoturisme !
Cum, nu stiati ca poluarea rezultata in urma procesului tehnologic de fabricatie a bateriilor eate mai mare decat arderea de [cenzurat] ? 😂😂😂😂
Ce face si marketingul asta ....

This post has been edited by bucatzel: 25 Jul 2019, 12:05

Cum, nu stiati ca poluarea rezultata in urma procesului tehnologic de fabricatie a bateriilor eate mai mare decat arderea de [cenzurat] ? 😂😂😂😂
Ce face si marketingul asta ....

Asta-i la fel ca aia cu 5G. Tehnologie periculoasa. Primarul din Brussels a interzis.

This post has been edited by bucatzel: 25 Jul 2019, 12:05

Păi nici la Mondeo 4, benzină doi litri și două sute de cai, mergînd zilnic prin București, nu dădeam atîta pe benzină.
Și aia era balenă, nu buburuză.
O sută nouăsprezece euri chirie?!?

Dar rata la Mondeo cat era? Dar la jantele luate in rate? Chiria aia la baterie e un fel de rata mascata pentru masina. O poti cumpara mai ieftina si platesti rata la baterie. Din nou, precum ziceam mai sus, fa un calcul de total cost of ownership si vezi acolo cum stai Ai pierdut pe devalorizare cam vreo 12.000 de euro deja in 3 ani, deci 4000 pe an. Deci cam 340 de euro tu pierzi lunar la Mondeo pe devalorizare si te miri la cei 119 euro dati pe chirie la baterie?

This post has been edited by clio4edc12: 25 Jul 2019, 11:52

Batteries powering electric vehicles are forecast to make up 90% of the lithium-ion battery market by 2025. They are the main reason why electric vehicles can generate more carbon emissions over their lifecycle – from procurement of raw materials to manufacturing, use and recycling – than petrol or diesel cars.
Firstly, producing an electric vehicle contributes, on average, twice as much to global warming potential and uses double the amount of energy than producing a combustion engine car. This is mainly because of its battery. Battery production uses a lot of energy, from the extraction of raw materials to the electricity consumed in manufacture. The bigger the electric car and its range, the more battery cells are needed to power it, and consequently the more carbon produced.

Secondly, once in use, an electric vehicle is only as green as the electricity that feeds its battery. A coal-powered battery is dirtier than a solar-powered battery. Governments can help by speeding up their transition to greener energy.

Thirdly, while an electric vehicle has a higher carbon footprint at the beginning of its lifecycle, it is typically cleaner once in use. Over time, it can catch up on the combustion engine car. The point at which an electric vehicle’s lifetime emissions break even with a combustion engine car also depends on the car’s mileage.

Bonus exemplu de sclavie si exploatare moderna:
https://www.washingtonpost.com/graphics/bus...??noredirect=on

Ce suferinta pe sclaveti
Pai pe glafurile voastre, in bucuresti, e mai multa mizerie
De fapt cred ca asa-i la orice geam care da intr-o strada mai circulata.

stii, avem topic separat pentru discutiile ICE vs electrica, hai sa nu-l porcaim pe asta
oricum nu ai inteles nimic

This post has been edited by einstein1984: 25 Jul 2019, 12:09

Da' chiar... daca mai are vreunul sa-i explice propritarului ca n-o ales ce vroiau ei, si nu poate sa se abtina, va fi ajutat...

Muti tu acolo posturile?

Acum cativa ani, pe toti ne enerva gigi link, ca punea link-uri fara noima, doar pentru ca un cuvant din titlu corespundea cu un cuvant din articolul pe care-l linkurea. Asta fiind spus, partea cu "Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!" a cam ratat-o toata lumea de pe topicul ala (care e la Stiri, nu Cafenea pentru cine tine cont).

Si faptul ca topicul ala e inchis nu transforma topicul asta in noul loc de adunare al punctelor de vedere.

This post has been edited by bucatzel: 26 Jul 2019, 07:31

norbdc, sunt interesat de achizitia unui electric.
Ce costuri ai cu Zoe?
Ma refer la RCA, Revizii si altele daca sunt.
Multumim.

norbdc, multumiri pentru topic. E interesant sa afli cum e experienta de a pleca la un drum mai lung cu masina electrica.
Si eu am un Zoe luat second hand varianta de 22KW si il folosesc atit in oras cit si afara, dar pina la mazim 60-70 de km distanta fata de casa. Nu-l am decit de vreo doua luni dar sint foarte multumit de el, mi se pare ca pentru drumurile zilnice pe care le ai de facut e o masina ideala.
Singura problema de care ma lovesc e ca sint prea multe feluri de a putea sa incarci si nu stiu cit timp o sa imi ia sa le invat pe toate. La unele iti trebuie cont in nu stiu ce aplicatie si platesti cu cardul prin aplicatia respectiva, la altele card facut pe diverse site-uri, la Lidl vine un nenea sa-ti dea cu cardul daca ii arati un bon de 50 de lei, etc ... daca nu le stii pe toate de dinainte nici o sansa sa iti incarci masina. In Germania te-ai lovit de problema asta, ca ai nevoie de citeva carduri si alte citeva conturi la diverse firme ca sa-ti poti incarca masina la toate statiile ?

Din ce se vede o masina ZOE costa cat un Talisman bine echipat.Oare pt. cati este convenabil?

Aceasta postare nu are nici o legatura cu realitatea in situatia in care chiar esti interesat de achizitia unui Renault Zoe. Acolo este un pret de lista, pret care nu are nici o legatura cu ce ai tu de plata in situatia unei achizitii.

Ieri, 31.08.2019 am facut un drive test cu Zoe, iar pretul pe care ar trebui sa-l platesc pentru achizitia modelului Zoe Life Z.E.40-R90 nou, este de 18.092 euro (bateria inclusa in pret). Pe langa acest pret mai primesc cadou o priza de incarcare Schneider 7Kw pentru montat acasa.

Comparand pretul cu o alta masina din aceeasi clasa/volum - ex. VW Polo Diesel la care pretul de pornire este de 17.694 euro, nu prea mai avem ce discuta. Deja pretul masinilor EV este comparabil cu cel al masinilor clasice, chiar mai mic pentru exemplu dat.

Felicitari @norbdc pentru acest topic !

si daca ar fi bateria in chirie nu ai intrebat?

Nu se mai inchiriaza bateria.