Outline · [ Standard ] · Linear+ Nu suiera turbina, sunet infundat la turatii mari

Am cautat pe forum probleme legate de turbina, dar un coleg spunea ca turbina si cand este dusa tot suiera, de aceea deschid un nou subiect. Problema este urmatoare: de mai multe vreme, dupa 2200 rpm nu se aude acel sasait al turbinei, masina nu trage mai puternic, consumul este mai mare (trece de 15) si motorul face zgomot mai puternic, urat, infundat. Ajunge la viteze mari (am mers si cu 170 cu ea, maxim) dar nu trage, se intinde. Am fost cu masina ieri intr-un nou service unde am schimbat senzor ax came, au fost curatate mufele de la computerul de bord (pentru ca eu am o problema mai veche cu pedala de acceleratie - am descris-o intr-un topic mai vechi check injection + relanti 1000RPM), si de asemenea a fost curatat senzorul de la vibrochen (daca am inteles bine - este in partea dreapta a motorului, catre baterie). Testul pe calculator nu mai arata nici o eroare. Cand am plecat din service, masina mergea foarte bine, dupa 2200 RPM se auzea acel sasait al turbinei, masina tragea, consum instant mic, totul frumos (ca in zilele bune). Dupa cateva ore (nu stiu daca s-a racit de tot motorul), am plecat din nou cu masina, din nou mergea bine. Azi de dimineata, plec cu masina, surpriza ... din nou acelasi comportament urat... nu se mai aude turbina, suna infundat, consum mare. Am iesit din oras, am calcat-o, am ajuns la 150. Cand am revenit in oras, dupa stat la semafoare, etc, la un moment dat pentru cateva secunde din nou si-a dat drumul (s-a auzit vag sasaitul turbine), dar pe urma iarasi nimic. Erori nu mai sunt in computer. EGR-ul l-am curata in urma cu cateva luni chiar cand a inceput sa apara aceasta problema, dar imediat dupa ce l-am curatat chiar nu am vazut nici o diferenta: sunet infundat, consum mare. Oare nu a fost curata bine? De ce dupa ce ieri au fost curatate mufele a mers? Cei de la service au spus ca poate fi calculatoru de vina, si nu mufele acelea, un contact imperfect in calculator... Va rog ajutati-ma, ca nu mai stiu ce sa fac. Am fost la reprezentanta in tm, sunt vai de capul lor (am schimbat pedala de acceleratie degeaba, si mi-au spus sa schimb cablajul motor - cam 1000E). Am mai fost la 3 service-uri multi brand, si la un mecanic de cartier. Ieri am fost la Auto Planet, singurii care chiar au facut ceva concret si care si-au dat interesul. Va multumesc! Masina: Renault Megane II Hatchback decembrie 2003, 1.5DCI, 80CP, 125.000 km This post has been edited by xadoxadox: 27 Apr 2010, 10:44

Am cautat pe forum probleme legate de turbina, dar un coleg spunea ca turbina si cand este dusa tot suiera, de aceea deschid un nou subiect.

Problema este urmatoare: de mai multe vreme, dupa 2200 rpm nu se aude acel sasait al turbinei, masina nu trage mai puternic, consumul este mai mare (trece de 15) si motorul face zgomot mai puternic, urat, infundat. Ajunge la viteze mari (am mers si cu 170 cu ea, maxim) dar nu trage, se intinde.

Am fost cu masina ieri intr-un nou service unde am schimbat senzor ax came, au fost curatate mufele de la computerul de bord (pentru ca eu am o problema mai veche cu pedala de acceleratie - am descris-o intr-un topic mai vechi check injection + relanti 1000RPM), si de asemenea a fost curatat senzorul de la vibrochen (daca am inteles bine - este in partea dreapta a motorului, catre baterie). Testul pe calculator nu mai arata nici o eroare.

Cand am plecat din service, masina mergea foarte bine, dupa 2200 RPM se auzea acel sasait al turbinei, masina tragea, consum instant mic, totul frumos (ca in zilele bune). Dupa cateva ore (nu stiu daca s-a racit de tot motorul), am plecat din nou cu masina, din nou mergea bine.

Azi de dimineata, plec cu masina, surpriza ... din nou acelasi comportament urat... nu se mai aude turbina, suna infundat, consum mare. Am iesit din oras, am calcat-o, am ajuns la 150. Cand am revenit in oras, dupa stat la semafoare, etc, la un moment dat pentru cateva secunde din nou si-a dat drumul (s-a auzit vag sasaitul turbine), dar pe urma iarasi nimic.

Erori nu mai sunt in computer. EGR-ul l-am curata in urma cu cateva luni chiar cand a inceput sa apara aceasta problema, dar imediat dupa ce l-am curatat chiar nu am vazut nici o diferenta: sunet infundat, consum mare. Oare nu a fost curata bine? De ce dupa ce ieri au fost curatate mufele a mers? Cei de la service au spus ca poate fi calculatoru de vina, si nu mufele acelea, un contact imperfect in calculator...

Va rog ajutati-ma, ca nu mai stiu ce sa fac. Am fost la reprezentanta in tm, sunt vai de capul lor (am schimbat pedala de acceleratie degeaba, si mi-au spus sa schimb cablajul motor - cam 1000E). Am mai fost la 3 service-uri multi brand, si la un mecanic de cartier. Ieri am fost la Auto Planet, singurii care chiar au facut ceva concret si care si-au dat interesul.

Va multumesc!

Masina: Renault Megane II Hatchback decembrie 2003, 1.5DCI, 80CP, 125.000 km

This post has been edited by xadoxadox: 27 Apr 2010, 10:44

incearca sa dai jos turbina si sa o verifici. din ce ai spus tu, ai facut cam tot ce trebuie mai putin verificarea si remedierea (daca e cazul) turbinei. daca ai curatat egr si tot nu trage curata si turbina, poate ai depuneri si pe ea, vezi sa nu aiba axul tubinei joc, etc.

Am editat.......

Pt 1.5 probabil trebuie curatata turbina.

This post has been edited by $$ilvviu: 27 Apr 2010, 11:08

cum vezi asta?

ah..ai editat...

This post has been edited by M i h a i: 27 Apr 2010, 11:09

injectoarele sunt ok?

De curatat turbina, mi-a spus mecanicul ca are ceva aparat de curatat turbo, ca merge la vw, audi, dar nu a incercat la renault. Stiti cumva daca este eficienta curatarea cu asa aparat, sau ar trebui data jos cu tot si curatata?

Injectoarele presupun ca sunt ok, pentru ca nu este nici o eroare in computer. De asemenea ieri cand a facut test de calculator, a verificat presiunea in turbo si zicea ca e normala.

Daca ar fi depuneri, sau axul de la turbo, nu ar trebui sa nu merga deloc? Ce nu inteleg este de ce ieri a mers ok, dupa ce a lucrat strict la partea electrica.

Probail urmatorul pas va fi curatarea turbo... dar sunt asa satul deja de banii pe care i-am tot aruncat pana acuma pt verificari, diagnoze, si schimburi de piese inutile la asa zisi mecanici (in special de cei de la reprezentanta, unde m-as astepta sa cunoasca motorul pe bucatele, nu sa ma puna sa schimb pedala de acceleratie si cablaj motor aiurea), incat chiar nu stiu ce sa mai fac. In Timisoara asta nu exista nici macar un mecanic auto adevrat pt Renault?

Va multumesc!

Mergi la Mako ca si acolo este reprezentanta,la vecinii unguri,sau poate chiar la Szeged.

Pe turbo nu cunosc decat din auzite... totusi, din "cele auzite" am inteles ca turbina are o supapa care deschide circuitul de supraalimentare (comanda mecanica sau electrica).

Din cele discutate aici, e posibil ca respectiva supapa sa nu mai fucntioneze corect.

Parerea mea...

@xadoxadox - daca esti din timisoara, mergi la reprezentanta si intreaba de sorin. daca nici el nu stie ce are masina atunci poti sa o duci la szeged...cu toate ca ma indoiesc sa nu isi dea seama care e problema...

Pentru urmatoarea data cand merg la service o sa cer o verficare amanuntita la turbo/injectoare/egr si eventual curatarea acestora. Daca nici asa nu merge ii dau foc si gata
Ma gandesc sa verific si injectoarele pt ca atunci cand nu trage masina, parca si la relanti trepideaza motorul mai puternic, dar dupa cum am spus nu exista nici o eraore in computer.
Va voi tine la curent cu rezultatele urmatoarei vizite la service (probabil voi merge peste cateva saptamani pt ca va trebui sa fac si schimbul)

@alexxis2001ro - la reprezentanta de cate ori am fost, am trecut prin mana multor "mecanici" si nici unul nu mi sa parut competent sau interesat, cu toate ca le-am si dat cate ceva: Damian la receptie ma taxa de fiecare data cu diagnoze si verificari, venea cu propuneri sa cumpar o gramda de piese ca poate sa fie una, poate sa fie alta. Cand am schimbat bieletele si bratele pe fata era un mecanic tanar care habar nu avea ce il intrebam. La partea electrica s-a uitat un tip ciudat (nu mai retin numele) dar cel de la receptie mi-a zis ca e cel mai bun... din nou nu a rezolvat nimic), am mai intrebat pe acolo si alti mecanici de probleme la masina, dar nicicare nu era interesat. Cu asa atitudine si mai ales asa preturi eu nu mai calc la Auto Europa. Altceva decat sa schimbe piese oamenii de acolo nu stiu. In afara de ultimul service la care am fost (Auto Planet) nu am gasit niciunde oameni care macar sa isi dea interesul, ce sa mai spun de competenta. Oricum mersi de sfat.

Va multumesc pentru sfaturi.

Din ce spui tu, masina ta a fost vazuta cam de toti mecanici din oras.
Dupa parerea mea cel mai probabil are o problema elecrica sau chiar elecronica (soft) din comportamentul relatat de tine nu cred ca este o problema mecanica.
Referitor la afirmatiile tale legate de mecanici, da-mi voie sa nu fiu de accord.... ba chiar din povestea ta as tinde sa cred ca tu esti ciudatul...
Dar daca din toata TIMISOARA cel mai bun service este PLANET inseamna ca probabil incerci sa le faci reclama pe timp de criza pentru a duce clientii acolo ( nu stiu din ce motive).

Salut ceva de genul am si eu la un megane II 2003 1.5 60kw fluiera (un oracait aiurea) de la 2500 de ture pana la 3000 are cateva inpotmoliri in timpul asta si nu mai trage (se simte doar in sarcina) cred ca e turbina cand am timp ma ocup altfel e o masina buna si mecanici in romania nu avem indiferent de masina toti merg pe balbaite

de vina nu sint masinile,ci doar noi ca nu le folosim cum trebuie,apoi conditiile de trafic din Romania,motorina care e asa cum e,traiasca rafinariile.apropo de aceste probleme avem unele minore,intrati pe un forum din argentina si va veti cruci!astacasa vedeti ca nu masinile sint de vina.eu cel putin din ce m-am lovit pina acum ,la fel vina a avut-o stilul de mers intelegind prin asta ca o sa protejez motorul.masina trebuie alergata un pic dar si ajutata de anumite produse care chiar au efect si nu sint doar in magazine in scop comercial din anumite interese.eu folosesc ptr. tratarea motorinei cum am mai zis si alta data ,ADERCO un produs de tratare fizica a combustibilului indiferent care ar fi el.incepind cu curatirea sistemului de alimentare,pompa ,injectoare ,camera de ardere,egr turbo sonda lambda,catalizator,tobe,un motor va functiona fara repros,ptr. ca de aici vin toate problemele!am incercat si eu wyns liquoi moly si altele dar ce sa faci cu kerosenul,ca doar asta contin iar motoarelor moderne producatorii interzic functionarea lor chiar si cu o cantitate mica daramite cu kerosen!poate sint bune ptr alte motoare nu ptr. common rail!cine poate face rost de acest produs inainte de a utiliza acest produs ,rog sa isi faca un control de opacitate dupa care sa ruleze macar 500 km si sarevina la un alt control ptr.alte teste! o sa aveti o alta masina,pacat ca prin romania nu cred case gaseste,ptr ca au distribuitori autorizati prin Belgia ,Spania si Aglia,cred nu sint sigur.daca mai apar noutati o sa mai postez.numai bine tuturor!

Frate, n-am inteles mai nimic. Ai un stil de a scrie, ca a trebuit sa citesc de 3-4 ori o fraza ca sa vad unde se termina. Mai folositi si voi semnele de punctuatie...astea nu se folosesc doar cand scrii de mana. "E grele"

Cineva mai sus spunea ceva de supapa de pe circuitul de supraalimentare. S-ar putea sa fie ceva pe acolo daca sunt momente cand iti supraalimenteaza si momente cand nu. In engleza ii zice blow off valve nu stiu cum ii zice in romana. Si mai trebuie sa aiba si un senzor de presiune, e tot in zona EGR-ului dar nu as putea spune exact unde ( o sa ma documentez daca vrei).Sa nu aiba vreun contact imperfect ceva.... Daca ramane deschisa supapa aia practic mergi fara supraalimentare desi turbina functioneaza, ceea ce pare a corespunde cu simptomele tale. Cred ca ar fi si mai ieftin de reparat decat daca trebuie sa schimbi turbina.

xadoxadox ai rezolvat problema pana la urma?

Omul nu a mai intrat de un an pe forum, tu ce crezi?

....cred ca problema nu a existat )...sau a vandut masina.

Salut!
Întrucat ceea e mi se intampla mie acum, la un MEGAN II 1.5 dci din 2004, seamana foarte bine cu ce s-a postat în acest topic, o sa postez şi eu tot aici; poate cineva va gasi o explicatie si pentru următoarea problema:
- deci, am un MEGANE II 1,5 dCI, an de fabricaţie 2004, cumpărat de nou şi care a adunat până acum 251.455 km la bord; toate reziviile au fost facute în service, la datele prevazute în cartea tehnica; probleme mari n-am avut (am fost norocos?!); de câteva zile se întampla urmatorul fenomen: masina porneste fara probleme, plec de pe loc, accelerez constant în treapta 1, schimb la cca. 2500 rot/min, trec în treapta 2, accelerez constant, schimb în treapta 3 tot la cca. 2500 rot/min.; De-aici începe "povestea": daca în treapta 3 apăs brusc acceleraţia - ca atunci cand vrei sa te-nscrii într-o depăsire, motorul nu mai trage, trebuie sa dau multe apasari consecutive la pedala sau sa tin pedala la podea o perioada de cca. 15-20 secunde până ajung cu chiu cu vai la 3400 rot/min; în momentul când ajung la turatia asta se simte cum motorul trage dintr-o data si pur si simplu te împinge în scaun; acelasi lucru se-ntampla şi în treapta 4, doar ca dureaza mai mult pana ajung la exact 3400 rot/min, după care motorul începe sa traga din plin si ajung la 130 km/ora; schimb în treapta 5 si pot sa stau două zile cu acceleratia la podea, ca motorul nu mai trage din plin si nici viteza nu trece de 130 km/ora. Cert este ca nu ma mai pot baga în nicio depasire din scurt, ca n-am nicio sansa sa o finalizez.
- precizari: nu a crescut consumul; la tester nu se constată erori, EGR-UL l-am curăţat, nu se pune problema calităţii motorinei - este aceiaşi pe care o folosesc dintotdeauna din staţiile MOL;
Astept sfaturi pertinente cu explicatii tehnice daca se poate, pentru ca vreau sa inţeleg fenomenul/cauzele care pot genera un astfel de comportament în funcţionare.
Va mulţumesc anticipat tuturor!

This post has been edited by magiqmax: 3 Mar 2015, 12:20

sal. am patit si eu o chestie de genu asta la 1.9 dci, si in final imi baga si o eroare de injectie. am inlocuit 2 injectoare si gata... tu le-ai verificat?

Nu am niciun mesaj referitor la vreo problema cu sistemul de injectie. Nici statIc şi nici în mers n-a aparut vreun mesaj de genul INJECTION FAULT.

4 Mar 2015, 10:21:
Nicio "părere"? Vreun sfat?
Apropo: tipul meu de maşină are sau nu turbina?

This post has been edited by magiqmax: 4 Mar 2015, 09:21

Nu exista 1.5 dCi fara turbo.

Aceleasi simptome ca "magiqmax" le am si eu pe clio symbol 1.5 dCi, 65 cp din 2003.
Turbina am schimbat-o, la fel si furtunul dublu cotit care iese din turbina si intra in admisie. EGR-ul l-am blindat, deci nu mai intra mizerii in motor.
Problema ramane accelerarea extrem de lenta in oricare treapta pana la 3500 rpm cand isi da drumul brusc, parca ceva se desfunda dintr-o data si se aude clar cum lucreaza turbina.
Acum, unele precizari. La mine se aude tot timpul un suierat cand accelerez, de la turbo cel mai probabil, si va trebui sa inlocuiesc cva furtune pe acolo. Nu e normal sa scape presiune de aer pe nicaieri. Test nu am facut din lipsa de timp insa urmeaza.
Ce am observat e ca daca scot mufa de la senzorul care citeste presiunea de aer din admisie(senzor prins pe lateralul cutiei filtrului de aer, spre baterie) pot accelera mai rapid, cu unele mici ezitari ale motorului. Probabil calculatorul are parametri presetati in cazul in care nu are informatii de la acel senzor. Aceelerrea se face uniform si semnificativ mai bine decat cu acel senzor conectat. Senzorul nu e de vina, am cerut unul de proba si simptomele sunt aceleasi, descrise foarte bine de "magiqmax".
La mine, din cand in cand(o data sau de doua ori pe luna) mi se aprind martorii STOP, BUJII, TEMPERATURA APA, stau cateva secunde si se sting. Nici o modificare a comportamentului masinii in acest timp.
Sper sa ramana memorate eventualele eori si sa le pot vedea.
Revin cu update-uri.
Il rog pe "magicmax" sa revina si el cu update-uri daca intre timp au aprut modificari/rezolvari

Din pacate n-am nicio noutate. Dar nici n-am ajuns în vreun service. Cred ca am început să mă obişnuiesc să nu mă mai "înfig" la depăşiri!

Scoate si tu mufa de la senzorul ala de presiune aer admisie sa vezi daca se modifica ceva in comportamentul masinii

.......
Acum, unele precizari. La mine se aude tot timpul un suierat cand accelerez, de la turbo cel mai probabil, si va trebui sa inlocuiesc cva furtune pe acolo. Nu e normal sa scape presiune de aer pe nicaieri. Test nu am facut din lipsa de timp insa urmeaza.
.......
La mine, din cand in cand(o data sau de doua ori pe luna) mi se aprind martorii STOP, BUJII, TEMPERATURA APA, stau cateva secunde si se sting. Nici o modificare a comportamentului masinii in acest timp.
Sper sa ramana memorate eventualele eori si sa le pot vedea.

pune un tester pe masina si la o accelerare brusca pina in blana ar trebui sa vezi presiunea de la turbo pina la 2 bari.
la partea cu "mi se aprind martorii STOP, BUJII, TEMPERATURA APA," , lasa returul de la pompa sa curga intr-un pet transparent si apoi pune un magnet pe pet sa vezi daca ai pilitura.
spor la treaba!

meggeo81

apreciez sfaturile, insa...
1. Pe tester nu imi aparea decat eroarea de la EGR(cu rosu). Are o problema, asa ca mi-a scos mufa. In faza asta nu apar erori cu rosu pe tester si nici nu se aprind martori de avarie. E blindat oricum, cu un dop filetat, si deci in admisie intra doar aer curat non-stop. Aceasta modificare o recomand tuturor posesorilor de diesel common-rail si nu numai. E parerea mea personala.
2. Presiunea pe care o face turbina e intre 1,3 la accelerare usoara si 2,2 max. la 4000 rpm
3. Daca in motorina de la returul pompei exista pilitura vizibila, injectoarele sunt demult blocate. Duza lor este de cativa microni in diametru. Pilitura de acest diametru nu o vezi cu ochiul liber. Daca se vede pilitura in returul pompei, eu zic ca motorul ala nu mai functioneaza, si filtrul nu isi face treaba. Oricum, filtrele de motorina folosite de mine au fost Delphi, nu after-market-uri, si nu am avut niciodata probleme.
Interesant e ca in ciuda faptului ca am avut martori de avarie aprinsi sporadic, nu au fost erori memorate.
Problema pare sa fi fost EGR-ul, care are un posibil defect, zice electricianul. Mi-a scos mufa, tester-ul nu mai arata erori cu rosu, si masina trage bine deocamdata.

Vreau totusi sa spun o chestie observata de mine, si anume
1
- EGR cu probleme, mufa conectata
- senzor presiune aer(cel de pe carcasa filtrului de aer) cu mufa conectata
- masina nu accelereaza normal. Se intinde. Doar dupa 3500 ture motorul trage
- suieratul de la turbina se aude clar doar dupa 3500 rpm

2
- EGR cu probleme, mufa conectata
- senzor presiune aer(cel de pe carcasa filtrului de aer) cu mufa deconectata
- masina accelereaza aproximativ bine, constant
- suieratul de la turbina se aude constant

3
- EGR cu probleme, mufa deconectata
- senzor presiune aer(cel de pe carcasa filtrului de aer) cu mufa conectata
- masina accelereaza normal
- suieratul de la turbina se aude constant


10 Jul 2015, 21:10:
pentru "magiqmax"

Rezolvarea faptului ca la accelerare se intande, si ca nu trege decat peste 3500 rpm a fost(in cazul meu) scoaterea mufei de la EGR, inlocuirea senzorului de presiune aer admisie, si stergerea erorilor memorate(erori de la EGR). Electricianul mi-a spus ca exista o posibila defectiune la EGR, si calculatorul taie alimentarea daca are informatii cum ca EGR-ul functioneaza eronat(de ex. sta deschis prea mult timp). Cu mufa scoasa, nu mai primeste nici o informatie, si probabil comanda alimentarii e setata de calculator constant pe "default"(fara a face corectii in functie de deschiderea EGR).
Incearca, nu e deloc greu, dar poate ca la tine ar putea fi vorba si de debitmetrul de aer(daca ai)

This post has been edited by cosmin&b: 10 Jul 2015, 21:10

OK. Explicatiile sunt logice. Încerc şi vă ţin la curent. Mulţumesc foarte mult!
Sper să fie aşa şi să scap ieftin.

Cum am gasit din intamplare acest topic, postez si eu. Aceleasi probleme ca
magiqmax ce a postat mai sus acum 3 ani.
Am un megane 2 1.5 din 2004 luna 11, din cate stiu euro 3.
De la un timp nu mai trage, am verificat turbina si e buna, baga de rupe, dar nu se face simtita decat de la 3400 rpm, am fost la un service de cartier si a spus omul ca nu are treaba cu turbo sau egr, ca patineaza ambreiajul ( era cu probleme asta stiam, trebuia schimbat ) , l-am schimbat si degeaba , in prima faza masina dadea rateuri, cand tragea bine, cand nu, cand apasam pedala mai tare sa intru in depasire se infunda... dupa anularea egr, masina nu a mai tras deloc, a ramas infundata. Isi da drumul doar dupa 3400 rpm din treapta a3a. La fel ca la magiqmax, nu trece de 130 km/h si 3100-3200 rpm in treapta 5. maine dimineata am programare la un service si vineri la reprezentanta, astept sfaturi, si pareri, si am sa revin cu detalii dupa service.