Outline · [ Standard ] · Linear+ Directie mult mai usoara pe vreme rece, Scenic 1.9 dci

Intreabarea mea pare puţin tâmpită, ca toate pe care le-am formulat. Decând a venit frigul (ziua circa -5..3 grade, noaptea -14 -9) am observat ca directia este mult mai usoara. Când spun mult e ca şi cum aş avea acum un buton de city ca şi la fiat. Nu e îngheţat pe jos să alunece pur şi simplu e doar foarte rece. Am stat să mă gândesc şi singura chestie logică care mi-a venit e că uleiul de servo se îngroasă dând randament mai bun. Îmi stă acum capul să îl schimb. Credeţi că "logica" mea are vrea susţinere sau e din categoria "aşa face toate " ?

Intreabarea mea pare puţin tâmpită, ca toate pe care le-am formulat. Decând a venit frigul (ziua circa -5..3 grade, noaptea -14 -9) am observat ca directia este mult mai usoara. Când spun mult e ca şi cum aş avea acum un buton de city ca şi la fiat. Nu e îngheţat pe jos să alunece pur şi simplu e doar foarte rece.

Am stat să mă gândesc şi singura chestie logică care mi-a venit e că uleiul de servo se îngroasă dând randament mai bun. Îmi stă acum capul să îl schimb. Credeţi că "logica" mea are vrea susţinere sau e din categoria "aşa face toate " ?

Posibil sa fie si de la anvelope care se mai intaresc de la frig si nu mai au aceeasi aderenta ca vara .

Mai plauzibila e varianta cu anvelopele. Uleiului i se mareste vascozitatea ceea ce se traduce printr-o fluiditate mai scazuta a lichidului. Fluiditate scazuta inseamna rezistenta mai mare la miscare.

Poi când îşi "pierde uleiul de servo din proprietăţi" ce-şi pierde defapt ? nu vâscozitatea?

Poi când îşi "pierde uleiul de servo din proprietăţi" ce-şi pierde defapt ? nu vâscozitatea?

Good question. In plus, la servodirectie, coeficientul de frecare guma-asfalt este insesizabil. Dar nici vascozitatea uleiului servo nu stiu cat e de relevanta, mai degraba niste garnituri care intarite la frig care reduc pierderile de presiune din pompa servo.

Nu pierd ulei de servo, concluzionez că nici presiunea nu se pierde. Uleiul ar ieşi prin orice orificiu.Hmzzz să ne mai gândim )

Ar mai fi o varianta...

Rulmentii de la flansa sa fie fara vaselina sau dusi.
Comportamentul normal ar fi directie usoara (deci cand e frig rulmentul se contracta si merge mai usor)
Comportament anormal ar fi directie un pic greoaie cand e cald,fiindca elementele se dilata(frecarea creste).

Cred ca titlul trebuia sa sune:" Directie greoaie cand e cald" .

This post has been edited by jas2: 1 Dec 2011, 11:04

Am pacaitul la virare dar tind sa cred ca nu e din cauza rulmentilor de la flansa, au fost schimbati de circa un an de zile şi maşina are acelaşi comportament. Cum pot fi verificaţi fără a fi daţi jos de pe maşină?

L.E. Cum as putea sa le pun vaselină ? Sau altfel întrebat, demontarea lor implică neaparat dat de pe faţa jos telescop cu tot cu arc ?

This post has been edited by hordy: 1 Dec 2011, 12:54

Da

Am pacaitul la virare dar tind sa cred ca nu e din cauza rulmentilor de la flansa,

Ba eu sunt convins ca fix de acolo este ...

Sau altfel întrebat, demontarea lor implică neaparat dat de pe faţa jos telescop cu tot cu arc ?

Se demonteaza ansamblul amortizor+arc de pe masina.
Se demonteaza arcul prin depresare si dupa desfacerea amortizorului ai acces la rulmentul de la flansa.
Este un loc unde intra apa si nisip fin care impreuna distrug unsoarea din rulment.
Poate o curatare urmata de o ungere rezolva problema(daca spui ca au 1 an).

@+

Pocănitul la viraje apare doar pe loc, în mers nu sună nu face nimic. Vorbisem cu trami i-am explicat cum sună şi zicea că e posibil să fie crucea de cardan. Mi-ar plăcea să fie doar rulmenţii pentru că sunt destul de ieftini. O să "îmi trag de la gură" zilele astea şi dacă găsesc timp voi cumpăra doi rulmenţi şi voi merge la service să se faca schimbul. Ar fi foarte frumos sa fie doar ei. Nu mă deranjează sunetul pe cât mă deranjează că ştiu că pot avea o direcţie mult mai uşoară şi plăcut de folosit.


L.E. în seara asta m-ati pus pe gânduri. Dacă puşcă la viraje doar pe loc în mişcare nu puşcă deloc s-ar putea să fie din rulmenţi ? Rulmenţii se învârt şi la viraje pe loc şi la viraje în mişcare. În schimb la mişcare creşte presiunea exercitată de pompa de servo şi atunci ce ajută la dispariţia pocniturilor ?

Prea multe întrebări am, doamne maşinile astea. Îmi vine să mă apuc să studiez mecanica


This post has been edited by hordy: 1 Dec 2011, 23:11

Pentru Hordy: verificarea rulmentilor de flansa se face prin rotirea volanului stanga dreapta de o alta persoana si tinerea mainii proprii pe fiecare dintre arcuri, Daca vibreaza la virare, sigur este flansa.

2 Dec 2011, 11:01:
Se subintelege ca se lucreaza cu motorul pornit.

This post has been edited by tr_viorel: 2 Dec 2011, 11:01

Am verificat. Nu vibrează arcurile deloc. Puţin puţin se mişcă la viraj dar nu scot nici un sunet, nu vibrează. Când stăteam aplecat sunetul apărea deundeva de la mijlocul maşinii.

Nu pierd ulei de servo, concluzionez că nici presiunea nu se pierde. Uleiul ar ieşi prin orice orificiu.Hmzzz să ne mai gândim )

Poti sa ai pierderi de presiune intr-o incinta fara sa ai pierderi de fluid in exterior, fluidul "scapa" inapoi in incinta de unde este pompat. E simplu de imaginat.

Întrebarea care se pune este : ce ar troscăni în centrul direcţiei sau în drept cu volanul în zona casetei de direcţie. Este pe acolo vreun şurub ceva să fie prins ? Auzeam odata pe forum de un şurub la axul volanului, eu însă nu găsesc nimic de genul ăsta.

L.e. pff cât ma mai macin cu cetitul pe net despre amortizoare, flanşe şi restul. Acum marea mea dilemă e : arcul trebuie sa se învârtă când virezi stânga dreapta sau tre sa stea ţeapăn ?

L.L.E am reverificat azi, nu se rotesc deloc arcurile doar coboară circa 1 cm, tind să cred că normal

This post has been edited by hordy: 3 Dec 2011, 10:21

Am schimbat rulmentii, pacanitul se mentine. Au verificat si sunetul se aude din caseta de directie de la cremaliera. Volanul continua sa fie cand usor cand mai greu de invartit. O sa schimb si lichidul de servo asa ca o premonitie.

Să văd ce pierde lichidul defapt când pierde din proprietăţi.

La masinile unui alt fabricant, s-a montat la un moment dat un miniradiator pentru uleiul de servo, deoarece atunci cand se incalzea acel ulei, directia devenea extrem de greoaie.
Asa ca, incerca si un schimb de ulei.... Sigur nu o sa-i strice.

asta urmeaza doar ca e destul de greoi de schimbat din ce am vazut. O sa imi dea ceva batai de cap

28 Mar 2012, 08:24:
A venit caldura, iar fac muschi. Ieri a fost putin mai rece aveam o directie frumoasa

This post has been edited by hordy: 28 Mar 2012, 08:24

Daca nu rezolvi nimic cu inlocuitul lichidului cauta sa inlocuiesti pompa.

hordy, daca citesti topic-ul care trateaza caseta de directie la M I, am povestit cum era la mine inainte sa-mi cedeze complet caseta de directie. Practic aveam prierderi interne (asa cum a explicat betamax) din cauza unei garnituri de pe pistonul casetei.

Citeste aici: http://www.reno.ro/Probleme-Servodirectie-...ml#entry1508543

Stiu topicul, diferentele la mine sunt următoarele : masina face aşa decand o am. Nu pierd complet servo doar că e mai tare direcţia la virare. La mine nu face când si cum, face constant. Când e foarte frig am o direcţie de zici că sunt pe gheaţă. Când e foarte cald am o direcţie durere, dar tot am servo. Merge clar mai uşor decât dacă virez cu motorul oprit de ex. Nu am păţit să pierd direcţia de tot. Sunetul la viraj pe loc, se intensificat in functie de cat de tare e directia şi vine sigur din cremalieră. Nu am pierdere externă şi nici pilitură pe filtru. Sper să rezolv sâmbătă să îl schimb dacă voi reuşi singur neavând o rampă. Mi-ar fi mult mai uşor dacă aş şti care şi unde e poziţionat "robinetul" care da drumul lichidului.

This post has been edited by hordy: 29 Mar 2012, 09:22

Daca doar vrei sa schimbi uleiul hidraulic, recomand sa desfaci furtunul de retur din rezervor (de ulei hidraulic), il pui intr-un PET de 1-2L si pornesti motorul la relanti, rogi pe cineva sa miste de volan st-dr (pana la blocajul mecanic) si intre timp poti sacrifica 1L de ulei pe post de curatator, turnandu-l in rezervor, ulei care va fi urgent pompat in caseta si evacuat in PET, dupa ce nu mai curge ulei pe retur, opresti motorul, montezi furtunul si completezi in rezervor pana la limita max., pornesti din nou motorul si faci miscari st-dr din volan in timp ce completezi cu ulei in rezervor, in scurt timp ~1 min. se aeriseste circuitul si nu mai scade nivelul. La sfarsit te asiguri ca nivelul de ulei e aproape de max.

LE. nu exista robinet de scurgere, ai nevoie de un patent bun sau surubelnita, depinde de tipul colierului de la furtunul de retur. In sistem intra ~1L de ulei, daca e complet golit ceea ce nu va fi cazul la tine.

This post has been edited by radunre: 29 Mar 2012, 14:31

Eu cred ca este pompa uzata pentru ca iarna, cand e frig, uleiul devine mai vascos, deci presiunea creste, prin urmare si gradul de asistare.

Repet o veche intrabare : cand uleiul îşi pierde din proprietăţi, ce îşi pierde defapt ?

L.e. eu tind să cred că iarna şi când e frig creşte vâscozitatea dar până la nivelul la care ar trebui să fie normal. De fel sunt optimist. Sper să rezolv cu schimb de ulei

This post has been edited by hordy: 29 Mar 2012, 23:16

Ciudat. Azi 6grade, maşina a avut o direcţie "de logan" (cunoscătorii ştiu ce direcţie uşoară are loganul cu servo). Ce am sesizat este că după dacă am virat pe loc maxim stânga/dreapta, păcăniturile alea care parcă rupeau maşina în două, care atunci când volanul merge mai greu sunt cam 3 când virez stânga 3 când virez dreapta şi doar pe loc sau la viteze foarte mici, puşcăturile au dispărut. Se mai auzea câte o puşcătură sensibilă pe capete aproape de punctul blocator. Să am tot timpul aşa o direcţie, aş iubi maşina asta.

Pocniturile alea pot sa fie date de rulmentii de la flanse.

Au fost schimbati acum de circa o luna si tot asa. Deci ei sigur nu. Nu pocneste arcul. Acei rulmenti la scenic sunt jos sub arc

Sal Hordy,

Am vazut ca mi-ai lasat un mesaj, doar ca mi-a fost blocat contul si a trebuit sa deschid altul pana se lamuresc treburile.

Legat de directie, la mine a fost nasoala crucea cardanica de la coloana de directie. Era foarte ruginita si avea un joc destul de mare. Problema este ca eu pentru Clio nu am gasit sa cumpar doar crucea aia si a trebuit sa iau toata coloana. Cam asta este, in rest Doamne ajuta, m-am saturat pana peste cap de Reno (cel putin de Clio) ) si de problemele enervant de frecvente!!!!

Apropo - la mine servo e electrica dar exact aceleasi pocnituri le aveam, si doar pe loc sau la viteza fff mica (parcare). Senzatia era ca in orice clipa puteam ramane cu volanul in mana .

This post has been edited by `v4l3n7in`: 4 Apr 2012, 21:46

La mine nu e o problemă cu volanul. Dacă am muzica pornită sau aerul nu aud pocniturile. Însă se aud ca şi cum ar puşca pe mijloc jos în faţă în două. Şi eu tot crucea o bănuiesc. Sincer să fiu caseta nu pentru că dacă era caseta făcea tot timpul nu doar când merge greu direcţia. Cred că la oricine anuleaza servo şi virează va puşca. Să văd eu cum ajung să verific crucea şi să văd cât de uşor poate fi înlocuită