Outline · [ Standard ] · Linear+ ulei de motor...de care?

7000 * 20 ani = 140.000km. Da, merge orice ulei. Acesta este studiul de care vorbeam. Schimbul de ulei se face la 10.000km si nu la 16.000km cum mi-am adus gresit aminte. http://www.xs11.com/xs11-info/articles/51-...-july-1996.html Faptul ca imi dai o aritmetica de genul ala si si un test vechi de 17 ani, cand lucrurile stateau cu totul altfel atata pe piata auto, cat si pe piata uleiurilor, ma fac sa ma cam opresc din a-ti raspunde ... Sorry, credeam ca stii ca intre timp a avut loc un un mega-proces in SUA intre cei doi colosi BP si Exxon, care a dat peste cap tot ce inseamna notiune de sintetic si ca lucrurile s-au degradat extrem de mult de atunci. Este vorba de procesul care a avut loc intre 1999 si 2000. O intrebare totusi ramane: de ce nu putem avea pareri diferite ? De ce trebuie sa bagam pumnul in gura unii altora ? Am luat la cunostinta ca nu toata lumea este de acord cu mine. Gata, am inteles. Putem trece mai departe ? Nu ne putem rezuma la a da sfaturi ??? This post has been edited by cristi.r: 8 Dec 2013, 12:33

7000 * 20 ani = 140.000km. Da, merge orice ulei.
Acesta este studiul de care vorbeam. Schimbul de ulei se face la 10.000km si nu la 16.000km cum mi-am adus gresit aminte.
http://www.xs11.com/xs11-info/articles/51-...-july-1996.html

Faptul ca imi dai o aritmetica de genul ala si si un test vechi de 17 ani, cand lucrurile stateau cu totul altfel atata pe piata auto, cat si pe piata uleiurilor, ma fac sa ma cam opresc din a-ti raspunde ... Sorry, credeam ca stii ca intre timp a avut loc un un mega-proces in SUA intre cei doi colosi BP si Exxon, care a dat peste cap tot ce inseamna notiune de sintetic si ca lucrurile s-au degradat extrem de mult de atunci. Este vorba de procesul care a avut loc intre 1999 si 2000.


O intrebare totusi ramane: de ce nu putem avea pareri diferite ? De ce trebuie sa bagam pumnul in gura unii altora ? Am luat la cunostinta ca nu toata lumea este de acord cu mine. Gata, am inteles. Putem trece mai departe ? Nu ne putem rezuma la a da sfaturi ???

This post has been edited by cristi.r: 8 Dec 2013, 12:33

Daca la 400.000 de km de 10w40 schimbati la 20.000 km incă nu mănâncă ulei intre schimburi si merge foarte bine, va  mai intreb doar atat: La ce kilometraj sa ma astept sa manance ulei si cand si la ce alte probleme ar trebui sa ma astept din cauza uleiului ieftin folosit?

Nu am raspuns, dar am incredere ca ne vei spune cand se va intampla acest lucru si putem avea astfel un reper clar.

Faptul ca imi dai o aritmetica de genul ala si si un test vechi de 17 ani, cand lucrurile stateau cu totul altfel atata pe piata auto, cat si pe piata uleiurilor, ma fac sa ma cam opresc din a-ti raspunde ...

Daca ai un test mai nou il citesc cu drag si obiectiv. Pana atunci este foarte bun si acesta.
Tu cand auzi pareri diferite de ale tale, iti iei jucariile si pleci? Nu e cusher.

Nu-mi iau jucariile, si nici nu plec nicaieri, dar nu argumentezi cu teste vechi de 17 ani. Explicatiile sunt puse de mine pe aici, mi-e cam lene sa caut, insa tu o poti face, ca n-am asa multe posturi. Pe aria megane sunt explicatiile, parca pe un topic ceva de genul "ulei ... de care folosim", sau ceva de genul ....

Plus ca tu excluzi din start posibilitatea ca un motor sa fie facut tandari in 140k km la o exploatare inadecvata si cu un ulei slab. Aici iarasi nu pot sa fiu de acord. Sunt cazuri destule, recunoscute de Renault, cand turbocompresorul la un diesel s-a stricat din cauza folosirii unui ulei prea gros si asta sub suta de mii de km. Pur si simplu uleiul n-a ajuns indeajuns de repede in locul critic. Ce ma impiedica sa nu generalizez aceasta problema si la benzinarele aspirate unde lagarele sunt construite cumva altfel si traseele de ungere mai subtiri ?

Vad ca nimeni n-a intrebat DE CE am recomandat asa ceva si toata lumea s-a hotarat sa ma combata, exclusiv din considerente financiare sau de exploatare. Or, eu n-am spus nimic de bani (pana la un anumit punct), tocmai de aceea am dat atat o varianta ieftina, cat si una ceva mai scumpa. Iar la exploatare tocmai de aceea am recomandat 5(0)W30 ACEA A3/B4, pentru ca omul sa nu-si bata capul cu regimul de exploatare. Si ar mai fi si conditia de sulfated ash > 1%, pentru o aditivare full-SAPS.

Si tot vizavi de regimul de exploatare si/sau de bani, daca ar fi vorba de asa ceva, mai vin cu o "duma": 0w30-ul A3/B4 poate fi schimbat si la 2 ani, daca nu depasesti 15, chiar si 17k km. Deci, per total, 0w30-ul nu este un ulei folosit doar de cei pe care-i dau banii afara din casa.

This post has been edited by cristi.r: 8 Dec 2013, 13:05

Dacă ştiam cat de bine se va comporta motorul dupa 400.000 km cu 10w40 schimbati la 20.000 de km in momentul in care am cumparat masina, cred ca as fi marit intervalul de schimb chiar la 30.000 de km Poate chiar si 40.000 de km

This post has been edited by ssilviu: 8 Dec 2013, 12:52

Daca ... fac eu testul si o sa curga ok...

Asta e marea problema a uleiului 10W... iarna. Nu e nevoie sa faci testul. Uite o comparatie intre 0W40 si 10W40 facuta la -20C. Este vorba de M1 0w40 si un noname 10w40. Ar fi fost bine si fundamentat sa spuna si tipul de 10w40, dar e bine si asa.

Păi când dai astfel de clipuri, e clar că acel clip e făcut sa prezinte cat de bun e Mobil 1, si interesul celui care il face e sa aleaga un competitor cat mai prost. Uite aici alt clip cu trei tipuri de 10w40 la -20 de grade, si toate curg ok. Ba e chiar si un 15w40 pe acolo, de la care te-ai astepta sa fie total gelatina, dar nu e.
Si e normal sa fie aşa. Exista niste tolerante. Orice producator care se respecta, o sa treaca pe cutie varianta garantata. Dar nu inseamna ca uleiul nu merge si sub 20 de grade. Uite de exemplu, pornire la -25 de grade cu 10w40:
E ca la revizii. Oamenii te cheama la 10k,15k, 20k sau ce k vor ei. Evident ca daca tu ajungi la 110-120% din perioada aia nu se intampla nimic grav. Mai degraba acel -20 de grade pentru 10w40, nu este temperatura de la care uleiul devine gelatina, ci temperatura, de la care, cu cat cobori mai mult, cu atat uzura la pornire incepe sa nu mai fie insignifianta

Pe de alta parte, masina mea nu cred ca a vazut vreodata -20 de grade. -16 parca a fost minumul si am pornit-o să văd cum porneste. Evident, a pornit imediat

This post has been edited by ssilviu: 8 Dec 2013, 17:14

Foarte bune clipurile. Un post documentat care merita citit. Dar Amsoilul acesta din clip http://www.amsoil.com/shop/by-product/moto.../?code=AMOQT-EA nu prea trebuie comparat cu un 10w40 normal pentru ca are PP de -44C, care este mai coborat si decat majoritatea 5w30/5w40.
Dar restul se vad clar ca curg, in special Motul Synergie+ pe care eu il consider echivalentul Elf TD 10w40.

Ideea mea era ca nu mai este nevoie sa vezi cum curge pentru ca au vazut altii deja si de a face o comparatie cu un 0w40.

Interesante mi se par specificatiile astea:

Diesel Engine Service
•Normal Service - Up to 25,000 miles or one year, whichever comes first, or longer based on oil analysis.
•Severe Service - Up to 15,000 miles or one year, whichever comes first, or longer based on oil analysis.

40.000 de km cu un singur schimb de ulei. Ba, cica ar merge si mai mult. Not bad Si 25.000 in regim sever. Iar cristi.r ne zice sa schimbam uleiul la 7000 de km in regim sever

This post has been edited by ssilviu: 8 Dec 2013, 17:44

Asa este. In opinia mea este cel mai bun 10w40 de pe piata, mai bun decat Redline. Amsoil mizeaza la uleiurile diesel pe intervale extinse si o fac foarte bine. Are un TBN de 12... duce mult. Din pacate preturile din Europa sunt prohibitive. Cele mai ieftine sunt 62 lei/950ml.

Si pentru ca ai relatii/cunostinte in reteaua Renault, am o intrebare: stii cumva de ce nu se aduce in RO Elf Full-Tech 0w40/5w40? Sunt doua uleiuri pe care le-as baga in motor.

Ma simt dator sa aduc in discutie si un 10w40 european, care cred ca este foarte aproape de Amsoil:
http://www.mobil.co.uk/UK-English-LCW/heav...p-le-10w40.aspx, iarasi un 10w40 pe care l-as pune fara probleme. La bidon de 20 de litri cred ca pica pe la 25 lei/litru.

This post has been edited by darwin: 8 Dec 2013, 17:53

Nu am nicio relatie la Renault

My bad atunci.

salut! vreau sa fac schimbul de ulei la modus 1.2, 16v, 55 kw, 80 de mii de km. si am luat elf 10/40 la indicatiile vanzatorului... este bun sau era mai bun casltrol? multumesc

Aceasta era nelamurirea celui care a initiat topicul, atata tot

Pai si noi despre ce vorbeam?
I-am raspuns prin imaginea postata... restul sunt detalii. Cat despre Elf vs. Castrol, cata vreme norma RN700 este indeplinita, eu le consider egale, mai ales pentru un motor asa de mic pe benzina.

Acel Amsoil costa cat vreo 3 sau 4 schimburi de elf 10w40, deci iese din schema. Este grupa V esteric in proportie de aproximativ 30%, restul fiind PAO grupa IV, procente la care Elf n-a ajuns niciodata nici macar in vremurile bune.

Pe de alta parte, exista dieseluri la care schimbi uleiul si la 120.000 km. Deci nimic nou aici. Insa exista o mica problema. Motorul ala trebuie sa mearga aproape exclusiv pe autostrada si trebuie sa aiba o capacitate a carterului de cel putin 30 litri de ulei.

Aici se incadreaza camioanele de mare tonaj, tirurile.

Toate uleiurile de gen API CJ sau API CI , respectiv ACEA E5/E7 merg pe astfel de intervale.

Nu ma hazardez in afirmatii, daca doriti explicatii se gasesc pe net destule teste de degradare a uleiului in functie de cantitatea din baie. Ca idee, 2.0dci-ul Renault, degradeaza uleiul ceva mai greu decat "exceptionalul" 1.9 TDi de la VW. Motivul sta in capacitatea carterului.



Deci, daca faceti afirmatii, va rog, faceti-o in cunostinta de cauza. Rezumati-va la a ma combate pe mine daca asta va face sa va simtiti bine si va rog sa nu dezinformati !!! Va rog frumos !!!

Eu astept testul cu Elf-ul 10w40 care curge la -15 grade. In contextul discutiei de fata (doar initiatorul a cumparat asa ceva), este foarte important testul !!! Si, vorba colegului darwin, o comparatie cu ceva un pic mai scump (nu scump, nu foarte scump), ar fi bine venita. Eu stiu ce vb deoarece am facut aceasta comparatie la alta marca de ulei, a carui nume nu este relevant aici.

Deci, asteptam testul...


darwin, RN0700 este o norma asa "loose", incat nu prea merita luata in seama. Am vazut acea norma atat la A3/B4, cat si la A5/B5, deci ... e mai bine sa te iei dupa recomandarile ACEA decat dupa norma Renault. Masina mea n-a mai vazut ulei RN0700 de cel putin 60k km. Si merge foarte bine.

<span class='edit'>8 Dec 2013, 23:03:</span>

Asa este. In opinia mea este cel mai bun 10w40 de pe piata, mai bun decat Redline. Amsoil mizeaza la uleiurile diesel pe intervale extinse si o fac foarte bine. Are un TBN de 12... duce mult. Din pacate preturile din Europa sunt prohibitive. Cele mai ieftine sunt 62 lei/950ml.

Unde ai gasit pretul asta ? Pentru ca pe la unii prin UK, daca bagi codul de voucher corect, s-ar putea sa iesi mult mai ieftin. Eu am luat RedLine la 58 de lei litrul . Nu pot insa sa nu remarc faptul ca amsoilul a cam crescut preturile.

Ma simt dator sa aduc in discutie si un 10w40 european, care cred ca este foarte aproape de Amsoil:
http://www.mobil.co.uk/UK-English-LCW/heav...p-le-10w40.aspx, iarasi un 10w40 pe care l-as pune fara probleme. La bidon de 20 de litri cred ca pica pe la 25 lei/litru.

nu este deloc aproape de amsoil. Mai apropiat de Amsoil este CITGO Syndurance 5w40 heavy duty. Si se gaseste si la cantitate mai mica pe la unii din tara noastra. Iar din sursa sigura, ala este 30% PAO. si mai are si niste caracteristici nesimtite de heavy-duty, HTHS de 4.1, etc . de TBN mai mare de 10 n-are nevoie, deoarece are sulfated ash de 0.8, deci este un ulei cat de cat "curat", nu prea are ce sa neutralizeze acel TBN.

Asta e ... citim, studiem, schimbam impresii, daca suntem lasati ...

This post has been edited by cristi.r: 8 Dec 2013, 22:21

Ia uite-l, s-a incalzit micuţul Vezi ca trebuia sa-mi raspunzi la ceva. Ca vad ca oricum deja cuvantul ti l-ai incalcat. Ştii tu, ăla cu .. ii raspund pentru prima si ultima oara

darwin, RN0700 este o norma asa "loose", incat nu prea merita luata in seama

Sunt de acord cu tine. Eu caut uleiuri cu MB229.5. Dar pentru unii este mai sigur RN700/710/720 si nu trebuie criticati pentru asta.

Unde ai gasit pretul asta ? Pentru ca pe la unii prin UK, daca bagi codul de voucher corect, s-ar putea sa iesi mult mai ieftin. Eu am luat RedLine la 58 de lei litrul . Nu pot insa sa nu remarc faptul ca amsoilul a cam crescut preturile.

La nea Tudor. Dar nu sunt interesat de Amsoil pentru ca eu merg pe M1 0w40 completat cu o juma de litru de ceva esteric.

.. CITGO Syndurance 5w40 heavy duty. ... HTHS de 4.1, ... sulfated ash de 0.8 ...

Stiu acest ulei. Este unul HD si are SA un pic sub 1%. E spus gresit pe site. Dar este pentru diesel. E prea mult pentru un benzinar.

Din simpla curiozitate, darwin este clona lui cristi.r sau invers? ...

Raman la parerea ca initiatorul topicului a adresat o intrebare destul de simpla iar lucrurile au degenerat rau de tot in explicatii care nu prea intereseaza pe nimeni. Pana la urma, 10w40 unge cu succes motoarele Renault de ani buni si nu s-a plans nimeni pana in prezent de faptul ca acest ulei nu si-a facut treaba indiferent ca a fost iarna, vara sau cine stie ce alte anotimpuri. Cat despre normele astea "loose", luati-va licenta si tot ceea ce va trebuie la mana si schimbati voi normele dupa bunul vostru plac

This post has been edited by ali3n_cop: 9 Dec 2013, 18:02

Pentru toti beeeep care ma fac clona, le raspund acum si poate si pricep.
In semnatura vedeti 'formerly known as r3nault', adica pe romaneste pentru ali3n_cop, 'cunoscut drept r3nault'. Nu mai pot accesa contul r3nault. Mi-am luat tichete. Nu am primit raspuns. Drept urmare mi-am facut contul 'darwin' si am scris, pentru cine stie sa citeasca, 'cunoscut drept r3nault'.
Am postat un mesaj pentru un moderator, poate ma ajuta el. Niciun raspuns. Nu am mai intrat pe contul r3nault pentru ca nu mai pot. De aceea a aparut 'darwin'.
Ma puteti considera darwin + r3nault, dupa cum, repet, se vede in semnatura.
ali3n_cop poti sa participi si tu cu ceva la discutie, sau esti doar bun la atacat persoane?

de uleiul asta ce stiti?

esp.4.jpg

il folosesc la 2.0 dci-urile astea care pica, vad recent, mai des ca mustele.

pishky, marturisesc ca te-am scos de la IGNORE! Peace!!!

Uleiul pus de tine este unul foarte bun, confirmat de analizele de ulei uzat de pe BITOG.

Din pacate, reviziile la motorele renault cu FAP se faceau cu Elf Solaris DPF 5w30, care a fost inlocuit de Elf Solaris FE 5w30, de la care am pus o analiza pe care nu au inteles-o prea multi din cauza limbii. Am modificat imaginea pentru o mai usoara intelegere.

darwin, felul in care te exprimi si mai ales ultimul tau mesaj, spune totul despre tine. Subiectul principal al acestui topic a fost rezolvat foarte simplu de la primele postari iar aberatiile care au urmat dupa aceea nu fac altceva decat sa induca necunoscatorii in eroare.
Deschide un topic despre uleiuri si o sa te invat acolo cate ceva despre tehnica fluidelor, pana atunci cred ca acest topic se poate inchide pentru a nu se ajunge la alte insulte de genul "beeeeep" asa cum ne-ai catalogat tu in ultimul tau post.

This post has been edited by ali3n_cop: 9 Dec 2013, 19:01

Cred ca ma opresc aici. Chiar nu stiu de ce am pierdut timpul cu explicatii pentru prea multe urechi surde. Puteti sa-mi stergeti contul acesta (si r3nault pentru ali3n_cop).

This post has been edited by darwin: 9 Dec 2013, 19:39

de uleiul asta ce stiti?

il folosesc la 2.0 dci-urile astea care pica, vad recent, mai des ca mustele.

In topicul asta se vorbeste despre un benzinar de capacitate mica.

Este un ulei low-SAPS, parca C2, din cate imi aduc aminte. Pentru masinile care cer asa ceva este bun, adica, de exemplu pentru cele cu filtru de particule sau benzinare cu constructii speciale, cum fac altii, nu Renault. 2.0 dci-ul cere ulei C2 ??? Ma indoiesc ... Asta este si ulei subtire, dar si cu sulfated ash foarte mic, deci nu este recomandat in motoare care nu au nevoie de asa ceva, cum este cel al initiatorului.


<span class='edit'>11 Dec 2013, 01:01:</span>

Deschide un topic despre uleiuri si o sa te invat acolo cate ceva despre tehnica fluidelor, pana atunci cred ca acest topic se poate inchide pentru a nu se ajunge la alte insulte de genul "beeeeep" asa cum ne-ai catalogat tu in ultimul tau post.

Pe aria megane 2 sunt doua topicuri despre ulei. Unul care trateaza exclusiv Elf-ul recomandat de renault si unul, ceva mai in spate, general.

Ai aici linkul la cel general:
LINK

This post has been edited by cristi.r: 11 Dec 2013, 00:29

Cred ca AJUNGE !

@silviu

masina aia la -20 a pornit ca o "droaga", parerea mea. cum ai putut sa te lauzi cu pornirea aia gatuita, se vede clar ca uleiul ala nu e ceea ce trebuie la -20

Buna seara citesc de 30 minute și nu am înțeles nimic ,vreau sa schimb uleiul la căruță mea Renault modus 1,2 16V an 2006 are 160.000 km făcuți ,locuiesc in Germania ,temperatura aici nu ajunge la -10 grade și MAX 35 grade ,as dorii un răspuns scurt și la obiect ce marca …ce model VA MULȚUMESC o seara frumoasa ...

Iti recomand Elf 10w 40 sintetic este ideal pt motorasul tau

10W40 nu este ulei sintetic.....asa ca "recomanda" ceva real.

Buna seara …și care ar fi acel ulei real?mulțumesc o seara frumoasa …

Ulei sintetic este 0Wxx....in nici un caz 10Wxx.