Outline · [ Standard ] · Linear+ De iarna...., cauciucuri si dotari de iarna

Normal ca pe tine nu te intereseaza, ca doar folosesti gume all season Daca te-ar fi interesat performanta ai fi folosit gume dedicate fiecarui sezon. Ai preferat economia. PS. Nici nu are sens sa-ti explic cum e cu diferenta de performanta intre temperatura la care sunt testate pneurile pentru a se obtine acel rating generalist si temperatura la care vor fi folosite pneurile alea de iarna. Din ciclul anvelope all season performante te asteptam sa ne explici cum X6M e o masina sport, iar Porsche Cayenne e off roader adevarat ca are suspensie adaptiva This post has been edited by ssilviu: 3 Oct 2016, 22:44

Normal ca pe tine nu te intereseaza, ca doar folosesti gume all season Daca te-ar fi interesat performanta ai fi folosit gume dedicate fiecarui sezon. Ai preferat economia.

PS. Nici nu are sens sa-ti explic cum e cu diferenta de performanta intre temperatura la care sunt testate pneurile pentru a se obtine acel rating generalist si temperatura la care vor fi folosite pneurile alea de iarna. Din ciclul anvelope all season performante te asteptam sa ne explici cum X6M e o masina sport, iar Porsche Cayenne e off roader adevarat ca are suspensie adaptiva

This post has been edited by ssilviu: 3 Oct 2016, 22:44

De unde stii tu ce folosesc eu?
Mai astept sa tocesc niste ts830 ca sa pot trece ulterior pe allseason premium.

Insa, intre o anvelopa mid range dedicata vara/iarna si aceste crossclimate, as alege din nou, cu ochii inchisi aceste allseasonuri.

Cum de unde stiu, ai declarat si singur.

Alea fusera pe megane care nu mai e in batatura. Daca stiam ca il dau, nu mai investeam in cauciucuri.

Ti-am mai zis pe nu stiu unde, ca te cam precipiti sa blamezi niste anvelope de toate sezoanele pentru ca asa stii tu si ca asa e ok din punct de vedere moral. Si asta fara macar sa le testezi adecvat.

Nu contesta nimeni, cea mai cea anvelopa e aia dedicata premium. Dar, de ce as da banii pe una de asta cand, cum ziceai anterior, daca nu mergi la limita, toate is cam la fel.

Pai am explicat mai sus. Nu merg la limita, dar am nevoie de ele pentru situatia in care sunt pus la limita de soferii idioti din trafic.

Argumentul asta ca vai nu merg la limita deci ce imi trebuie scump .. e ca si cum ai spune pentru ce am nevoie de airbaguri ca oricum eu nu merg la limita. Sau, din ciclul argon, pentru ce am nevoie de abs ca fac eu oricum din picior.

In ceea ce priveste A-ul obtinut de Michelinurile all season, care sunt de fapt niste gume de vara rezonabile iarna, e normal. Pentru ca acel rating e obtinut la o anumita temperatura probabil in intervalul 15-20 de grade. Adica nu un interval incare sunt ganditate sa mearga pneurile de iarna. De aceea, cel putin la 195/65 niciun pneu de iarna dedicat nu are A rating la franare pe ud. Din ce vad in testul de mai sus, unde sunt oarecum similare la 15 grade, presupun ca ratingul oficial e facut pe la 20 de grade pe unde se adanceste situatia un pic situatia pentru a face diferenta intre A si B.
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/Is-th...We-find-out.htm
Insa, a se vedea, chiar si la 15 grade, pe ud, diferenta destul de mare, in favoarea unui winter fata de cross-uri, la testul de handling. Adica nu doar franare, ci si evitare gen. Posibil mai important decat franarea efectiva.

Asadar, da, acele Debica pe ud testate la 20 de grade sunt mai slabe decat cross-urile. Dar Debica sunt gume de iarna, le folosesti in noiembrie-martie, cand, e adevarat, pot fi perioade cu 20 de grade. Dar doar cand e mega soare. Cand e ploaie si ud, cel mai probabil vorbim de 5 grade gen. Acolo, deja cross-urile isi pierd din performante iar alea de iarna incep sa se descurce mult mai bine. Si F-ul ala de la Debica de la 20 de grade poate devine un C la 5 grade. Iar A-ul lui Cross devine un B. Nu prea mai e asa mare diferenta nu? Dar e mai greu cu ganditul.

This post has been edited by ssilviu: 3 Oct 2016, 23:07

Ma, o logica are ce zici tu acolo. Dar, nu as insista foarte tare pe partea de presupuneri subiective, vis-a-vis de temperaturi si comportamente reale. Eu iti spun doar ca, atunci cand am condus meganul cu crossclimate, am ramas foarte surprins de comportamentul lor, atat. Si le-am condus o vara, o toamna, o iarna astea in 2015, si o primavara in 2016. Total vreo 20k km. Am prins de toate cu ele si, foarte important, mi-au satisfacut perfect nevoile. M-au salvat si vara dar si iarna de anumite situatii neprevazute, exact de genul pe care vrei tu sa le eviti.

Presupunerile mele sunt subiective dar aprecierile tale privind performanta unor cauciucuri sunt exemplu de obiectivitate, nu? Ok, te-ai descurcat un an intreg cu niste all seasonuri, asta face si jumatate din parcul auto de la noi care merge cu gume de iarna vara. Dar asta spune multe despre cultura auto de la noi.

Cum naiba pierd CorossClimate-urile in fata Debica de iarna cand in fata Alpin-ului 5 se tin aproape in conditii de iarna: zapada si temperaturi mici (in clip jos scrie perioada de test)?

Cross vs Alpin

E cam pe langa subiect, se vede cat de priceput trebuie sa fie daca nu observa diferenta intre Debica si ceva premium.

Eu nu inteleg cat de tare puteti sa mergeti cu pneurile. Adica, daca mergi cu masina normal, nu la limita, nu prea poti observa nicio diferenta intre niciun cauciuc.

Nu se observa un drac, se observa imediat diferenta si ep uscat si pe ud la niste anvelope naspa, la mers normal, cu niste Tigar de iarna noi, se duce masina in toate partile la curbe, iar franarea se face pe o distanta mai mare.

This post has been edited by argon: 4 Oct 2016, 10:18

Avand in vedere ca sunt numai anvelope de sezon ( adica stau pe masina numai in perioada in care temperaturile sunt constant sub 7 grade) este o decizie daca vreau sa tin anvelopele 3,5,7 ierni, eu optand sa tina maxim 5 ani. Am luat in considerare ce a spus ssilviu dar si celelalte pareri, fiind totusi 2 aspecte pe care se rezuma totul: si anume consider ca merg destul de tare dar in limitele unui mers in conditii de siguranta, 2. in momentul in care iesi pe strada totusi tine de tine ca si sofer sa observi conditiile de drum( daca e ud, sau polei nu te apuci sa faci ca la raliu - ca totusi iarna nu-i ca vara).

Revenind la cele Debica - am avut Debica Frigo pe Alfa Romeo si pe Ford, pe care au facut treaba buna, dar nu stiu cum se comporta pe Megane.
Este nevoie de un set care isi face treaba cum trebuie iar daca le pun noi fata-spate o sa fie mai bine decat setul ce il am momentan. Sau, mai era un Link mai sus cu unele Hankook, dar pe hartie nici alea nu exceleaza.

In principal schimb cauciucurile inainte sa miroasa a ninsoare!

Nu mai zic ca e foarte posibil ca un Megane 2 cu amortizoare noi cu Debica sa se comporte mai bine decat un Megane 2 cu amortizoare praf dar cu Michelin. Cauciucurile nu sunt totul.

E logic. Dar pentru asta se fac vizite regulate, in cazul meu, la fiecare 5-6 luni la service pentru verificare de rutina ca totul sa fie in regula!

Care ar fi diferenta intre anvelopele de iarna cu fulg si cele fara?

Cele cu fulg indeplinesc nu stiu ce specificatii europene legate de tractiunea pe zapada. Cu alte cuvinte, sunt mai bune pe zapada decat celelalte. De obicei, m+s dar fara fulg de zapada vezi pe la anumite all-season, cauciucurile 100% de iarna ar cam trebui sa aiba si fulgul

Era vorba de niste Kleber Krislap si intr-o descriere in germana era vorba ca nu are semnul cu fulgul desi sunt anvelope de iarna nu allseason.Pe site-ul romanesc scrie ca ar avea si marcajele de m+s.

This post has been edited by buzasparta: 11 Oct 2016, 13:03

serios? ma refer la fulg, munte etc.

ps ia-le ca sunt ok.

This post has been edited by b76bgaarh: 11 Oct 2016, 13:06

Am achizitoonat si eu de pe emag anvelope Nokian wr d4 ! Ramane sa vedem cum se comporta !

Attached thumbnail(s)
20161021_133442.jpg ( Size: 933.86k ) Number of downloads: 331

Cum BfGoodrich g force winter 2 si Kleber Krislap hp3 sunt unul si acelasi cauciuc si neavand la magazin Kleber , am luat BfG.Pana acum nu a scazut temperatura sub 3 grade, momentan multumit de ele.

Am Michelin Alpin 5. Sunt pe deplin multumit de ele.

De cativa ani folosesc Debica Frigo 2 pe mai multe masini,cumparate nou noute(anvelopele )
Si acum,pentru iarna,am cumparat Debica Frigo 2
Clasa consum C
Clasa aderenta C
Decibeli 71(sunt f silentioase pentru 71 db)

220 lei bucata x 4
60 lei montaj inclusiv echilibrat pentru toate 4.


Extrem de multumit !!!
F.f.f. bune,si o spun din experienta multor ierni !

This post has been edited by jas2: 28 Oct 2016, 20:26

Ca tot se discuta despre anvelope, am ajuns și eu la deviza ca suntem prea săraci ca sa ne permite m lucruri ieftine, asa ca voi renunță în a-mi cumpăra anvelope SH.
M-a orientat către 2 modele și anume :
http://www.vadrexim.ro/anvelope-iarna-205-...-b2-94-xlh.html
Sau http://www.vadrexim.ro/anvelope-iarna-205-...rigo-2-91t.html.
Voi ce ati alege?

Riken sunt facute de Michelin, Debica de Goodyear. Nu poti sa mai pui acolo ceva macar pentru un Kleber sau BfGoodrich?

Riken, Tigar, Taurus, Strial sunt cam acelasi lucru. Sunt produse de Michelin in Serbia. Am avut Tigar si au fost decente in primele doua ierni. Ok in zapada, mediocre pe ud si zloata. Ulterior au inceput sa fie din ce in ce mai slabe pe ud/carosabil rece. Le-am inlocuit sezonul asta desi din exterior arata perfect.

Debica,ai mai sus motivarea.

Riken sunt facute de Michelin, Debica de Goodyear.

Asta e o prostie, Michelin si Goodyear detin marfcile rfespective, care se fac in alte parte, adica tari subdezvoltate , din materiale mai ieftine si cu tehnologie ieftina, deci de calitate mai proasta. De aici si pana la a fi "facute de Michelin" e cale lunga.

Scrie michelin pe garantie? Scrie...deci sunt facute de Michelin.

Si Uniroyal tot de Michelin sunt facute.

This post has been edited by Diac: 15 Nov 2016, 09:37

Pe acelasi principiu .. si Dacia este "facuta" de Renault nu? dar aia nu inseamna ca se ridica la nivelul lui renault .... ci ca este "ieftinitura" lui Renault ... cam asa si cu comparatia Michelin - Riken, Tigar si ce low cost-uri mai are Michelin in portofoliu ..

Diferenta e ca Logan sau Duster, desii sunt Dacii, sunt suficient de bune ca in unele piete sa poarte numele Renault.

Frigo mi se pare si mie o alege buna. Daca iti permiti diferenta de pret. Ca ambele pneuri sunt cam la acelasi raport pret/calitate.

La muncitorii din fabrica pe statul de plata scrie Michelin.

Pneurile aste sunt raspunsul gigantilor din domeniu la aparitia pneurilor chinezesti pe piata.



This post has been edited by Diac: 15 Nov 2016, 10:41

Diferenta e ca Logan sau Duster, desii sunt Dacii, sunt suficient de bune ca in unele piete sa poarte numele Renault.

E taman pe dos, sunt suficient de proaste ca sa poarte numele Renault, daca purtau Dacia nu le lua nimeni.

Debica,ai mai sus motivarea.

Probabil ca si Debica se comporta la fel. La nivelul asta de pret cam asa se pune problema. D-aia am preferat sa dau 300 de lei pe 4 jante de tabla pe 15 si 50 pe un set de suruburi de roti. Pe 15 un set de pneuri bune costa pana in 1000 RON.


Un pic mai scumpe ar mai fi si

http://www.vadrexim.ro/anvelope-iarna-205-...o-wp51-91t.html

http://www.vadrexim.ro/anvelope-iarna-205-...s-w442-91t.html
(Masina de serviciu a sotiei are asa ceva si sunt excelente)


http://www.vadrexim.ro/anvelope-iarna-205-...nter-2-91t.html