Outline · [ Standard ] · Linear+ Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!

Asta dacă rămîi la ideea de maşină electrică = maşină de mers doar la serviciu. Dacă însă vrem ca maşinile electrice să devină viabile şi pentru distanţe mari, ne trebuie puncte de încărcare mai multe. Electricele nu se vor răspîndi cu adevărat atîta timp cît au nevoie şi de o surioară pe benzină în aceeaşi curte. A Si te intreb eu, nu mai bine rezolvi treaba asta fara sa tii doua masini pentru o persoana? Adica cu un hibrid, sunt destule si noi si SH.

Asta dacă rămîi la ideea de maşină electrică = maşină de mers doar la serviciu.
Dacă însă vrem ca maşinile electrice să devină viabile şi pentru distanţe mari, ne trebuie puncte de încărcare mai multe. Electricele nu se vor răspîndi cu adevărat atîta timp cît au nevoie şi de o surioară pe benzină în aceeaşi curte. A

Si te intreb eu, nu mai bine rezolvi treaba asta fara sa tii doua masini pentru o persoana? Adica cu un hibrid, sunt destule si noi si SH.

Cum am mai spus, fenomenul masinii de oras, pe langa masina de familie e foarte larg raspandit in Europa dezvoltata (nici la noi nu mai e raritate).

Prima piata pentru masinile electrice ar trebui sa fie acea a doua masina, pt. mai multe motive:
- nu necesita autonomie foarte mare
- nu necesita posibilitatea reincarcarii foarte rapide
- nu necesita infrastructura de reincarcare foarte extinsa in zona rurala

Dar nu trivializati: piata asta e de milioane de masini anual doar in Europa, au producatorii cui vinde, doar sa faca pretul acceptabil.

Serios vorbind, masina electrica, in forma actuala, nu are nicio sansa de a inlocui complet masina "clasica". Nu cred ca e acceptabil ca dupa 2-300 de km (si inca nu au ajuns la autonomia asta la modul real) sa astepti sa se reincarce 2-3 ore.

Nu neapărat. Ultimele modele se încarcă 80% în jumătate de oră. Dacă autonomia ar fi, să zicem, de trei sute de kilometri, atunci cu 80% ai merge cam două sute patruzeci. La un drum București-Cluj aș putea să fac o pauză de juma' de oră la o benzinărie, unde să beau o cafea și să mănînc o gogoașă în timp ce mașina se încarcă. Nu m-ar deranja. Că fac cinci ore pe drum, sau cinci ore și jumătate, tot aia e.
Autonomia nu a ajuns încă la trei sute de kilometri reali, dar va ajunge acolo la un moment dat. Iar atunci cînd va ajunge, probabil că și sistemul de încărcare va fi mai evoluat decît acum, scurtînd și mai mult pauza.

This post has been edited by VladSoare: 27 Jan 2013, 21:17

Si durata de viata a bateriilor? Pana una-alta, e un subiect oarecum ignorat. Cate cicluri vor rezista, mai ales daca se folosesc incarcatoare rapide? Sa schimbi baterii in valoare de cateva mii de euro in 4-5 ani, nu prea merge, nici dpdv economic, nici ecologic. Pentru a produce baterii, poluezi foarte multt, apoi se mai pune si problema felului in care se arunca/recicleaza...nu stiu, chiar nu cred in masina electrica, nu cred ca asta e solutia. Vom trai si vom vedea, dar ma indoiesc ca in urmatorii 20-30 de ani vom avea altceva decat "explozii" sub capota, fie ca automobile clasice, fie hibride...

Imi place foarte mult ideea celor de la Honda, cu modelul Clarity, mi se pare o solutie ideala pentru ca nu schimba notiunea de masina. In timp, probabil ca se vor rezolva problemele tehnice ale conceptului, pana la urma si primele masini din istorie costau enorm si erau mai complicate decat un cal

Energia electrica va fi viabila in industria auto doar in momentul in care vor exista surse de stocare eficiente, la preturi rezonabile. Solutiile existente pana in acest moment plaseaza autoturismele electrice la statutul de proiect frumos, pseudoecologic (sa nu uitam ca industria acumulatorilor e foarte poluanta), dar inca scump. Iar autonomia acestora, raportata la timpii necesari reincarcarii, le confera statut de masini urbane, limitate la distante relativ mici.

Dacă sunt curioşi să vizioneze acel unic punct de încărcare din România:

Prima statie de incarcare pentru automobile electrice din Romania, amplasata in spatele Pietei Unirii, din Bucuresti, langa sediul Transelectrica, a fost data in folosinta.

Orice proprietar al unei masini electrice si posesor al unui card personalizat de incarcare poate, de astazi, sa-si faca plinul la statia electrica platind 3 lei pe timp de noapte si 5 lei in timpul zilei.

Statia poate incarca 4 masini electrice in acelasi timp, iar cardul nu ramane singura posibilitate de plata existand si posibilitatea unui abonament, a unei cartele pre-pay sau a unei facturi ce poate fi achitata lunar, iar energia consumata pentru incarcare este contorizata cu ajutorul unor contoare inteligente.

In cadrul evenimentului, cheia unei masini electrice, Mitsubishi i-MiEV, a fost inmanata primului proprietar care este Comitetul National Roman CIGRE.

"Initiativa primei statii electrice din Romania a venit la timpul potrivit. Ne gandim si la alte facilitati care sa permita accesul cetatenilor la masinile electrice Poti lamuri lumea sa polueze mai putin sau sa mearga cu bicicleta numai cu decizii economice si politice", a afirmat ministrul Laszlo Borbely, cu ocazia lansarii primei statii de alimentare a automobilelor electrice din Romania.

Initiativa apartine Asociatiei Comitetul National Roman CIGRE, in parteneriat cu constructorul de masini Mitsubishi Motors Romania, iar costurile statiei s-au ridicat la 36.000 de euro.

Incarcarea unei masini electrice poate fi facuta la orice priza insa costurile unui incarcator variaza intre 300 euro si 7.000 de euro, in functie de durata necesara incarcarii bateriilor automobilului.

Laszlo Borbely a mai spus ca vrea sa extinda astfel de initiative si ca este  discutii cu autoritati locale si companii in vederea identificarii de amplasamente de astfel de statii de alimentare a masinilor electrice

Primul autovehicul alimentat cu electricitate la statia instalata in Bucuresti a fost un model Mitsubishi i-MiEV si a fost testat de ministrul Mediului si Padurilor.

La lansare au mai participat secretarul de stat in Ministerul Economiei, Claudiu Stafie si primarul Sectorului 2, Neculai Ontanu.

Sursa



14.700 Mitsubishi i-MiEV Recalled

While Mitsubishi may not have sold that many i-MiEVs around the world (selling only 588 in the US, last year, for instance), around 27,000 examples have been sold since the model debuted, back in 2009. However, not all were sold as Mitsubishis, and some bore the name Peugeot iON, while others were sold as the Citroen C-Zero. There was even a Mitsuoka-branded model, which we recently found out about.

Now, the manufacturers are recalling a total of 14,700 examples, due to a braking problem, which has something to do with a faulty electric brake pump. The recall was not prompted by the National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA), and it was the automakers themselves that made the decision to recall.

What`s worrying is the fact that the number of recalled vehicles represents around 45% of all the vehicles ever made, so that`s a bit of a dent for Mitsubishi’s good reliability record. All the affected vehicles, 9,000 of which are in Europe, will be brought into the dealerships, and the 30-minute repair job will be done free of charge.

This post has been edited by Squirrel: 28 Jan 2013, 11:50

Una caldă: Statele Unite vor creşte cu 40% numărul staţiilor de încărcare publice în 2013.

Una rece: Statul Texas doreşte taxarea vehiculelor electrice…

This post has been edited by Squirrel: 30 Jan 2013, 11:37

Electrice versus hibride…

Interesantă monitorizarea de la Tesla…Tesla Proves New York Times Model S Road Test was a Fake

Suzuki - Fuel Cell.

After developing several fuel cell concepts, Suzuki announces the completion of a ready-to-scale fuel cell production line in Japan.

As part of a joint-venture with Intellligent Energy, Suzuki plans to build air cooled fuel cell engines in Yokohama. The good news is that the new engine is developed for automobile use and it promises to be affordable.

"We are delighted to achieve such a significant milestone just one year after the establishment of the JV. It brings us closer to delivering on our commitment to achieve efficient and cost-effective production of fuel cell systems for integration into clean energy vehicles," said Suzuki in a press release.

The production will take place on semi-automated technology line developed and already tested by Intelligent Energy.

"This represents the next stage in high volume production of fuel cell systems with associated reduction of manufacturing and assembly costs as well as improved cycle times and enhanced product quality," the company added.

The Suzuki/Intelligent Energy joint-venture was created in February 2012, the air cooled fuel cell energy being its first production model.

http://www.topgear.ro/masini/prima-retea-d...trice-6180.html

Incet-incet, viitorul incepe sa sune bine.

This post has been edited by centurion: 23 Feb 2013, 17:24

ZOE Crash-Test…

Proces de fabricaţie în Flins

This post has been edited by Squirrel: 5 Mar 2013, 12:11

Report: Third of Japanese electric-vehicle owners won't buy another.

Mă gîndeam că or fi avut probleme cu ele, chestii serioase, dar de fapt uite care-i baiul:

"but became less enthusiastic about electric vehicles when faced with issues like higher electric bills and lack of charging stations"

Riiiight! Deci şi-au luat maşini electrice în ideea că vor merge pe gratis, iar acuma sînt foarte supăraţi că le-a crescut factura la curent. Păi cînd o băgau în priză ce-şi închipuiau că se întîmplă?
Partea cea mai îngrijorătoare este că toţi ăştia au drept de vot.

Nissan Leaf - producţie la uzina din Sunderland


Mercedes Clasa B Electric Drive

2014-mercedes-benz-b-class-ev-debuts-at-new-york-photo-gallery_5.jpg
2014-mercedes-benz-b-class-ev-debuts-at-new-york-photo-gallery_4.jpg
2014-mercedes-benz-b-class-ev-debuts-at-new-york-photo-gallery_12.jpg
2014-mercedes-benz-b-class-ev-debuts-at-new-york-photo-gallery_13.jpg
2014-mercedes-benz-b-class-ev-debuts-at-new-york-photo-gallery_11.jpg
2014-mercedes-benz-b-class-ev-debuts-at-new-york-photo-gallery_10.jpg
2014-mercedes-benz-b-class-ev-debuts-at-new-york-photo-gallery_9.jpg
2014-mercedes-benz-b-class-ev-debuts-at-new-york-photo-gallery_8.jpg

This post has been edited by Squirrel: 29 Mar 2013, 10:31

Proiect pentru 6 module de alimentare

In conditiile in care fiecare are o priza acasa, de ce s-ar duce cineva intreg la cap sa alimenteze in partea cealalta a orasului si sa lase masina acolo cateva ore sa se incarce ? Daca nu subventioneaza careva curentul, nu va alimenta nimeni la ele, decat primarul odata de fata cu presa. Scopul principal e ca firma potrivita sa prinda contractul, daca se poate pe bani UE.

Vazusem si pe aici prin Germania intr-un sat vecin asa o statie cu 2 locuri anul trecut. Acu e desfintata ... cred ca asta spune tot despre viitorul statilor de incarcare. Daca puneau parcometre incasau mai multi bani decat cu 2 locuri ocupate pentru cele 5 masini electrice de pe o raza de 30 km.

Cat timp nu apare tehnologia sa incarci in 10 min bateria, masina electrica e buna doar pentru drumuri scurte. Si iti trebuie si loc de parcare cu priza acasa si eventual la servici.

This post has been edited by litza: 23 Apr 2013, 22:10

In conditiile in care fiecare are o priza acasa, de ce s-ar duce cineva intreg la cap sa alimenteze in partea cealalta a orasului si sa lase masina acolo cateva ore sa se incarce ?

1. E ultracentral, nu "in partea cealalta a orasului"
2. Te duci cu nevasta la şoping, timp suficient să se încarce agregatul

Acum serios vorbind, staţii de-astea de alimentare vor trebui să existe şi prin oraş, nu numai acasă.

This post has been edited by Markos: 23 Apr 2013, 23:13

In conditiile in care fiecare are o priza acasa, de ce s-ar duce cineva intreg la cap sa alimenteze in partea cealalta a orasului si sa lase masina acolo cateva ore sa se incarce ?

Pentru ca stau in blocuri coministe la etajul 8, masina nu e sub geam, si ar trebui un prelungitor de 180 de metri peste care vor trece camioanele de gunoi si tot traficul de pe stradute, asta in cazul in care nu-l salta primul tigan in caruta. ..pentru ca la x metri de cablu nu mai ajung voltii si amperii care ar trebui..etc..mai vrei motive?

In plus, monofazicul e limitat...la statiile de alimentare, trecerea se face direct din trifazic, pentru rapiditate.

This post has been edited by argon: 24 Apr 2013, 10:07

Proiect pentru 6 module de alimentare

Mda, tipic oprescian. Nu-i în stare să facă nişte piste de biciclete utilizabile, sau parcări, sau un transport în comun mai de doamne-ajută, dar în schimb face staţii de încărcare pentru maşinile electrice, care în Bucureşti există numai ca maşini de test-drive la unul sau doi dealeri.
Nici nu prea înţeleg cum şi-a făcut socotelile: posesorii de maşini electrice îi aduc probabil două-trei voturi, pe cînd bicicliştii i-ar aduce zeci de mii de voturi. Sau nu-i pasă de voturi, ci are un interes financiar personal în afacerea cu staţii de încărcare?

Pentru ca stau in blocuri coministe la etajul 8, masina nu e sub geam, si ar trebui un prelungitor de 180 de metri peste care vor trece camioanele de gunoi si tot traficul de pe stradute, asta in cazul in care nu-l salta primul tigan in caruta. ..pentru ca la x metri  de cablu nu mai ajung voltii si amperii care ar trebui..etc..mai vrei motive?

Păi şi crezi că cine stă într-un bloc comunist la etajul opt se va grăbi să-şi cumpere o maşină electrică, în ideea că o va putea încărca în oraş?
Să n-ai priză acasă şi să-ţi iei o maşină pur electrică... păi trebuie să fii ori un ecologist ultra-fundamentalist (deşi în cazul ăla ai merge probabil pe jos, pentru că şi electricele poluează), ori dus cu capul. Cum să-ţi iei electrică dacă n-o poţi încărca acasă?

This post has been edited by VladSoare: 24 Apr 2013, 10:32

La cate masini de +60.000 de euro am vazut printre blocurile comuniste confort 3 de 45 mp, totul e posibil la noi.

This post has been edited by argon: 24 Apr 2013, 10:33

Păi da, dar alea sînt utilizabile chiar şi la bloc, se pot folosi normal indiferent unde stai.
Or o electrică pe care n-o poţi încărca acasă ar fi inutilizabilă.

This post has been edited by VladSoare: 24 Apr 2013, 10:35

Poti aranja cu vecinii de la parter.

Masinile alea scumpe la bloc...sunt cumparate pentru a impresiona vecinii/prietenii/pitzi de la terasa etc. Masinile electrice nu impresioneaza pe nimeni, deci nu e pericol sa atarne vreun prelungitor de la etajul 8 prin Rahova

O masina electrica inca nu e practica...chiar daca ai garaj si o incarci, tot platesti o caruta de bani pentru o masina cu autonomie limitata, nepractica, si care nu e mai putin daunatoare pentru mediu decat o masina obisnuita. Daca tot vrei sa o arzi eco, mai practic e un Ampera...il bagi la priza acasa, prin oras te fatai electric si poti sa il folosesti si la drum lung. Sa ai o singura masina e mai eco decat una electrica pentru oras si una clasica pentru drumuri lungi (productia, transportul si apoi reciclarea unei masini inseamna mai multa poluare decat face ea in durata de exploatare). Nu esti chiar eco-friendly, dar dai senzatia ca incerci

This post has been edited by Synyster: 24 Apr 2013, 10:47

La cat costa Ampera iti iei una clasica buna, un scuter electric daca vresa te dai ecologist si iti raman si bani de platit energia electrica pe 2 ani!
Cand au prezentat-o prima data, ma rog, Voltul de fapt ma si vedeam in ea, ma gandeam ca fac un efort si mi-o iau daca-i pana in 25k!
Si cand colo 42k! Like "WTF???"

This post has been edited by Garett: 24 Apr 2013, 12:20

Sa ai o singura masina e mai eco decat una electrica pentru oras si una clasica pentru drumuri lungi (productia, transportul si apoi reciclarea unei masini inseamna mai multa poluare decat face ea in durata de exploatare). Nu esti chiar eco-friendly, dar dai senzatia ca incerci 

Poti s-o inchiriezi pe aia clasica in cazurile in care ai nevoie de ea. Sau cand o cumperi, n-o cumperi pentru 5 ani, ci pe o perioada intr-adevar lunga de timp. Eu unul, sincer, cam asa vad o abordare normala intr-un viitor nu foarte apropiat.

In fine, daca vrei neaparat sa fii eco in domeniul asta (de fapt, cam in orice domeniu), primul si cel mai important lucru care ar trebui desfiintat ar fi consumerismul.

In fine, daca vrei neaparat sa fii eco in domeniul asta (de fapt, cam in orice domeniu), primul si cel mai important lucru care ar trebui desfiintat ar fi consumerismul.

Adică tocmai doctrina fundamentală a societăţii capitaliste postmoderne.
Greu.

In fine, daca vrei neaparat sa fii eco in domeniul asta (de fapt, cam in orice domeniu), primul si cel mai important lucru care ar trebui desfiintat ar fi consumerismul.

Corect...doar ca nu vrea nimeni asa ceva

Stiu, e o problema in totala conformitate cu semnatura de-o am.

Daca vrei eco mergi cu bicicleta, ca producerea si exploatarea unei masini electrice polueaza direct si indirect mai mult ca o masina conventionala euro 6, in mult ani de zile.

This post has been edited by argon: 24 Apr 2013, 13:21