Outline · [ Standard ] · Linear+ Scenic 2 : 1.4 sau 1.6 benzina

Salutare tuturor, Vreau sa achizitionez un Scenic model 2004-2006 de aceea, va rog ajutati-ma (din experienta voastra) sa decid care varianta de motorizare e mai buna : motor 1.4 benzina, 1.6 benzina sau 1.5 motorina ? Luand in calcul un rulaj de vreo 7.000-10.000 km pe an, intretinerea + consumabilele la motoarele pe benzina si la cele diesel.

Salutare tuturor,

Vreau sa achizitionez un Scenic model 2004-2006 de aceea, va rog ajutati-ma (din experienta voastra) sa decid care varianta de motorizare e mai buna : motor 1.4 benzina, 1.6 benzina sau 1.5 motorina ?

Luand in calcul un rulaj de vreo 7.000-10.000 km pe an, intretinerea + consumabilele la motoarele pe benzina si la cele diesel.

1.4 e un motor prea mic pentru scenic si ai iesi la consum cat unul de 1.6.
1.6 16v e un motor problematic (cel putin asa a fost la mine), fulia defazoare mi-a dat batai de cap exact dupa ce i-am schimbat distributia, daca cumperi 1.6 16v iti recomand sa iei una cu distributia schimbata complet cu tot cu fulie
eu acum as opta pentru varianta diesel 1.5 105cp, costurile de intretinere sunt aproape la fel dar te scoti putin la consum

P.S.: nu vei gasi niciuna adusa din afara cu km reali, intra pe site-urile de profil de afara si ai sa vezi la cati km le vand francezii sau nemtii, in special dieselul.


Succes!

1.5 dci 10x CP dupa experienta mea este cea mai rentabila alegere
Daca musai vrei benzina alege 2.0

Motorul de 2l e un pic cam mare, consum ridicat, taxe mai mari(asigurare, impozit).
1.5 e ok dar avand in vedere un rulaj de 7-10000km pe an nu stiu daca se merita(intretinerea putin mai scumpa, probleme iarna la pornire).

Daca esti sigur pe cati km o sa faci anual si sunt pana in 10k km, iti recomand cu caldura benzina, 1.6 16V.

La masinile sh totul depinde de noroc, daca cumperi una cu istoric complet si real, verificabil in reprezentanta dupa seria VIN a masinii, mai merge.

Ca fost posesor de Scenic 2, diesel 82cp, ca si consum e ok, insa costurile intretinerilor uzuale sunt cam acelasi, pana ajungi la chestii gen distributie, probleme mai serioase (injectoare, pompa injectie, turbina) care e in defavoarea dieselului. Cost mai mare de achizitie, costuri mai mari in caz de probleme (vezi mai sus), insa consum mai mic, care nu prea se justifica la km preconizati de tine.

Eu inafara de revizii simple si distributie (care vrei nu vrei cand cumperi masina ca sa fi tu impacat, trebuie sa o faci) nu am investit 2 ani de zile decat in motorina, filtre, lichid parbriz, taxe, asigurari si cam atat.
Iarna ziceai tu: bujii incandescente bune, baterie buna si daca nu ai probleme la injectie, porneste fara probleme.

Ca si diesel cele mai putine probleme (pe partea de injectie) sunt cele 1.5dCi 105cp 6 trepte Euro4 (injectie Siemens) si cele de 1.9dCi 120cp 6 trepte (injectie Bosch). Ai zis ca peste sunt taxe mari si consum mare, recomand aici 2.0dCi 150cp

Benzinare 1.6 16V au avut probleme cu fulia defazoare asa cum ziceau si colegii de mai sus, cele dupa 2006 mai putin. Consum mai mare un pic ca la diesel insa consumabilele si reviziile le faci mai rar => costuri mai mici. (recomand aici 2.0T 170cp)

This post has been edited by dan22y: 13 Feb 2012, 18:21

Si io, si io

Eu iti voi recomanda bezina. La dieseluri poti avea probleme cu injectoarele si cu turbo si ca si costuri de intretinere, e putin mai scump. Sa nu crezi ca va fi mare diferenta de consum intre dieselul la greutatea aia si o benzina. Daca iti iei pe benzina va lua cam 6 afara si undeva in 10 in oras. Diferente mari nu vor fi la consum intre 1.4 si 1.6 decat foarte mici spre nesesizabil. Dieselul in oras iti va lua si el undeva in 8 asta in conditii de vreme buna si circa 5 afara. Costurile intretinere /km se vor egala la diesel cu benzina. Despre benzina recomand 1.6. Taxele apropiate cu 1.4, consum aproximativ la fel. La 1.4 te va enerva la culme cat e de lent pentru carosieria pe care e pus. 1.6 o sa iti placa. 2.0 benzina nu te va speria ca si consum, sa nu crezi ca vei avea un consum mult mai mare. In oras aceste 3 motoare pe benzina vor consuma aproximaitv la fel , iar la drum diferenta va fi de circa 1l la suta, dar taxele, aici ma refer si la asigurare si la impozit vor fi clar mai mari. 2.0 diesel iti ofera putere, consum de benzinar si taxe mai mari.

Sa nu crezi ca va fi mare diferenta de consum intre dieselul la greutatea aia si o benzina. Daca iti iei pe benzina va lua cam 6 afara si undeva in 10 in oras.
... Dieselul in oras iti va lua si el undeva in 8 asta in conditii de vreme buna si circa 5 afara.

Ce motorizari? Da-mi voie sa te contrazic aici. Am avut S2.1 cu 1.5dCi 82cp. Consum in oras mai mic decat am acum cu M2.2 1.5dCi 105cp. Consum de 8l/100km poate doar la motorizare de 1.9dCi. La 1.5dCi 82cp in oras mers normal in conditii bune nu depaseam 6.5l/100km.
Cu toate astea si eu recomand benzina datorita nr.mic de km/an pt. colegul ce-a deschis topicul.

Multumesc tuturor pentru sfaturi si pareri !

Dar ce ziceti de : Scenic, an 2006, 1.6 + Instalatie GPL (omologata).

Functionarea pe GPL poate afecta, de-a lungul timpului, motorul ?
Vor creste costurile de intretinere ? Trebuiesc schimbate consumabilele mai des ?

Nu cred ca afecteaza consumabilele in plus dar cred ca pierzi spatiu folositor degeaba , la 7000-10000km/an nu se merita!

Motorul de 1,6 este ideal la km astia. Dar inainte sa iti cumperi ceva trebuie sa stii la ce iti foloseste , ce se potriveste mai bine nevoilor tale.

in ce bani vrei sa te incadrezi?

@dan22y am condus prin bistrita un 1.5 dci pe logan timp de 3 ani la firmă. Nu contrazic ce zici tu dar poate in ritmul a cativa km buni pe zi prin oras sau in regim taxi scoti 6 la suta. In regim pornit motorul facut 2 km. Oprit, plecat peste 2 .. 3 ore si tot asa sarea lejer la 8 ... 9

El va face circa 30 de km pe zi dupa calculele pe care şi le-a estimat. Oricum suntem deacord ca un 1.6 i-ar fi ideal

This post has been edited by hordy: 16 Feb 2012, 01:43

in ce bani vrei sa te incadrezi ?

5.000 - 5.700 euro inmatriculata, sau neinmatriculata+inmatriculare+RAR

Cam asta ar fi bugetul.

iti recomand cu caldura o laguna 1 din 2000-2001 1.6 16v, mult mai fiabila decat scenic mai ales dpdv al motorului, in plus mai ramai si cu bani, iar din punctul de vedere al spatiului e suficient.
din punctul de vedere al consumului e putin mai mic decat la scenic.
nu este asa de complex la electronica si aici ma refer in mare parte la bord

This post has been edited by ghmihai2007: 16 Feb 2012, 10:00

Ce daca e mai nesigura decat loganul

This post has been edited by R19/16v: 16 Feb 2012, 09:59

da un link sa vedem si noi asta, sau dezvolta subiectul

Laguna: http://www.euroncap.com/tests/renault_laguna_1997/21.aspx
Logan:
http://www.euroncap.com/tests/dacia_logan_2005/221.aspx
Scenic:
http://www.euroncap.com/tests/renault_scenic_2003/183.aspx

Si, da, iti ramane si de o inmormantare decenta

This post has been edited by R19/16v: 16 Feb 2012, 10:07

deci laguna 1 din 2001 are 5 stele, dacia logan 3 stele, scenic din 2003 5 stele
cel putin asa vad eu

Laguna in 2001 se chema Laguna II!

ok, dar din cate stiu au fost adaugate cateva elemente de singuranta in plus fata de modelul initial din 1997.
eu personal am condus laguna 1 si dpdv al tinutei de drum sta foarte bine, foarte stabila se aseaza bine la drum, dar desigur vorbind de siguranta nu e totul cum conduci tu ci cum conduc si ceilalti participanti in trafic.

Detailed improvements made to side impact and driver knee protection from May 1997. Rating given here applies to cars built before 30 April 1997.

Scotea de 3 stele intregi, probabil.

Si mai e si Pre 2002 rating

Prin urmare eu consider ca nu se pot compara. Ca ti se pare tie ca "se aseaza bine"...subiectivism.
Si mie mi se pare ca se aseaza bine Scenicul

This post has been edited by R19/16v: 16 Feb 2012, 10:31

Momentan incerc sa aleg intre Laguna 2, Megane 2 si Scenic 2.
Mai bine dau un ban in plus si iau ceva mai nou si cu mai putini km.
In final, avand in vedere ca e vb de o masina SH si nu una aleasa din reprezentanta sau adusa la comanda, depinde de ofertele ce le gasesc pe piata cred ca voi alege una cu un raport convenabil pret/rulaj/stare intretinere/dotari.

Oricum pana gasesc masina potrivita mai astept opinii, pareri, recomandari ,sugestii de la voi.


PS : Nu ma deranjeaza sistemele complexe, ba din contra sunt atras de noile tehnologii.
Domeniile mele de lucru sunt : software/hardware, automatizari si electronica.

@ocostel Iti recomand sa te orientezi dupa ceea ce iti place TIE mai mult, respectiv dupa bugetul pe care il ai pentru asta. Parerile si barfele sunt binevenite insa cel mai bine este sa iti alegi EXACT ce vrei tu (repet: raportat la cat iti permiti).

Ajungi mai tarziu sa regreti anumite aspecte ca nu ai luat ce ai vrut iar asta o sa amplifice efectul cand apar si eventuale probleme la masinuta.

Cred ca realizezi faptul ca FIECARE dintre useri o sa isi laude caruta proprie si o sa sustina sus si tare ca e cea mai buna masina si cea mai recomandata alegere. Este normal asta. Alege dupa criteriile impuse de tine, dupa imaginea creeata de tine si NU dupa preferintele si parerile altora.

PS referitor la discutia Scenic vs Laguna, depinde in ambele situatii, depinde de modelul masinii si de dotarile pe care le au.
De exemplu Laguna 2 faza a 2-a 2005 - 2007 este o masina foarte decenta si sunt sigur ca nu sta atat de rau la crash-test.
Pe de alta parte si Scenic 2 este o masina foarte atractiva care poate avea 1001 gadgeturi si minuni (bordul ala digital mie sincer mi se pare bestial - insa din pacare crapa LA GREU si costa o carca de bani) apropo aici sa te feresti de Diesel 1.5dCi - este foarte slaba motorizarea si aici vb din prisma fiabilitatii acestui motor.
Laguna 1 este o masina veche. Nu e nimic rau in asta, insa nu are sens sa te apuci sa mai cumperi dinozauri. La fiabilitate din pacate este adevarat, Renault-urile mai vechi sunt FOARTE fiabile - mecanic vb. (au probleme pe partea electronica - de ex. imobilizatorul )

Aaa si un sfat general? NU iti cumpara Renault. O sa ai MUUULTE belele cu el (si altele nu sunt mai breze) dar in cazul Renault este aiurea din prisma costurilor (si sh piesele sunt mai scumpe decat la alte marci - tot sh). Crede-ma masinuta din semnatura este de clasa mica - o masinuta saracacioasa daca putem spune, si este foarte fiabila la clasa ei. Eee cu toata "fiabilitatea" ei, TOT apar o gramada de probleme.

This post has been edited by bubu782001: 17 Feb 2012, 11:15

Doar că la B4 e întreţinerea foarte ieftină, un kit de distribuţie e până în 250 de lei. Consumă foarte puţin, nu rugineste.

Acum revenind la oile noastre, eu oricand as da DCIul 1.9 pe 1.6 benzina.
Deşi am diesel îi recomand cu toată căldura colegului nostru la nr de km pe care îi face, benzinar

@bubu782001
ai detinut sau folosit in mod regulat Scenic 2?

@ocostel
sa stii ca Scenicul este mult mai manevrabil in oras decat Laguna (parcari, intoarceri, etc) - daca conteaza pt tine
bubu782001 are dreptate alege ce iti place tie mai mult

BiGBearRO, nu am detinut Scenic 2 nu detin si nu cred ca am sa detin vreodata insa motoarele 1.5 dCi de la Renault sunt niste prostii de motoare si o spun din cunostinta de cauza.
Scenicul este o masinuta super - am si specificat asta, benzinarele din cate stiu sunt foarte reusite la Renault.

Daca vorbim de dieselurile de 1.9 (Bosch) atunci DA! este alta mancare de peste.

This post has been edited by bubu782001: 17 Feb 2012, 10:47

...motoarele 1.5 dCi de la Renault sunt niste prostii de motoare si o spun din cunostinta de cauza.

E ok, e parerea ta, insa nu generalizam Totusi au fost si sunt niste motoare inca in fabricatie... vor fi inlocuite cu 1.6dCi incet incet...

Noul motor Renault 1.6 dCi (tip R9M) vine sa umple locul dintre motorul turbo diesel de 1,5 litri dCi de 110 CP (tip k9K) si cel de 2 litri dCi de 150 CP/180 CP prin iesirea din fabricatie a celui de 1.9dCi

Argumenteaza de ce 1.5dci sunt niste prostii de motoare?
Eu pe scenic am 1.5dci 101CP si dupa 100k pot spune ca sunt ft multumit de el, consum foarte bun si fara probleme.

Argumente? De acord...intreaba ORICE pompagiu si orice sevice de reparat injectoare, care este proportia de injectoare/pompe picate de pe 1.5 dCi si care este la alte dieselare produse de alte marci?

Motorina proasta nu prea mai ai de unde lua in zilele noastre (decat in anumite exceptii - anume botezata cu apa sau alte chestii de la benzinarii suspecte) DAR in general motorina este de calitate la noi - chestia ca "ie motorina proasta" sunt basme. Sunt motoare diesel care merg sute de mii de km cu motorina (chiar de calitate inferioara) si nu au nici pe dreq - paraie, scot o gramada de fum dar ...MERG. dCi-ul are un singur avantaj anume ca este silentios - cam din toate diselurile "auzite" pot spune ca este chiar unul foarte silentios..

De acord, o sa zici - vezi la grupul VAG samd ca sunt si acolo pb. Se stie asta, pica si la Fiat, si la BMW DAR, proportia la care pica injectia de pe 1.5 dCi anume Delphi, este MULT mai mare...Si cand spun "injectie" ma refer la senzor de presiune, la injectoare si la pompa. O "placere" sa aflii cat costa in caz de nevoie.

Constructiv - mecanic vorbind, sunt motoare bune, solide duc multi km pana este necesara o segmentare (lucru caracteristic cam la orice diesel) dar pe partea de injectie sunt slabe rau - orice specialist in motoare diesel o sa iti confirme asta.

O alta tampenie monumentala marca Renault, atat rola de pe axa cu came cat si cea de la vibrochen NU AU PANA pentru blocare, fixarea facandu-se pe con si prin simpla strangere a unui surub pe acel con. Motivul? Economie. Nu vrei sa stii cate am vazut sarite de la punct din cauza asta... (era colectie intr-o perioada in curte la Meridian de Megane-uri cu problema asta).

Ca nu ai avut tu probleme cu el...ca nu au mai avut inca 100 de useri de pe forum probleme cu el (care probabil or sa sara acuma pe mine )...este partea a 2-a...

La 100 mii de km tu zici ca ai mers mult cu un motor diesel? Nici nu este trecut de prima lui tinerete... Asteapta si o sa vezi. Insa iti recomand sa ai banutul pregatit pentru ca nu se mai dau asa usor credite la banci...

Si apropo de motor 1.5 dCi pe Scenic http://droit-finances.commentcamarche.net/...e-a-106-000-kms voila cum zice frantuzul care le face...la DOAR 106 mii km (4 ani).

This post has been edited by bubu782001: 17 Feb 2012, 16:15

Avand in vedere ca la momentul actual in exploatare sunt foarte foarte multe motoare 1.5 dci (in diverse variante de putere) este normal ca si numarul masinilor cu probleme sa fie mare, ca sa faci o analiza corecta trebuie facuta o rata a pompelor care s-au defectat la numarul de motoare existente (nu cred ca pompagiul detine datele si face astfel de analize), intradevar vin multe dci-uri la reparat la pompagiu, ca s-au stricat 10.000 de pompe este alarmat daca vorbim de 100.000 de motoare in exploatare, dar daca vorbim de 500.000 sau mai bine nu mai e acelasi lucru.
Una e sa ai rata de defect 10% si alta sub 5%, pompagiul spune adevarul vin multe dci-uri la reparat dar trebuie vazut ansamblul.
Cat priveste frantuzul este de asemenea irelevant, am un prieten sef la garantii la un service al unui mare producator german ce imi povesteste ... te doare mintea ... cu loturi de piese cu defect cunoscut si care daca ai noroc sa se strice in garantie se schimba pe garantie, daca nu ... ghinion de nesansa

ocostel spune ca face 7-10.000 km pe an, daca ia o masina la 60-70.000 km o foloseste destul timp pana sa treaca de "prima tinerete"

This post has been edited by BiGBearRO: 17 Feb 2012, 17:18