Outline · [ Standard ] · Linear+ Apple iPhone 4, discutii generale, aplicatii, jailbreak, etc.

Ca o cifra seaca: cica, costul pentru "crearea" lui 4S a fost de 2 miliarde USD. Evident, un 5 ar fi fost mult mai scump. Dar poate ca merita, nu? Say what? Cum dracu 2 miliarde? Nu te costă atât să dezvolţi o familie intreagă de modele de maşini, cu o gamă aferentă de motoare. Cum naiba să coste 2 miliarde de dolari realizarea lui 4S?

Ca o cifra seaca: cica, costul pentru "crearea" lui 4S a fost de 2 miliarde USD. Evident, un 5 ar fi fost mult mai scump. Dar poate ca merita, nu?

Say what? Cum dracu 2 miliarde? Nu te costă atât să dezvolţi o familie intreagă de modele de maşini, cu o gamă aferentă de motoare. Cum naiba să coste 2 miliarde de dolari realizarea lui 4S?

Say what?    Cum dracu 2 miliarde? Nu te costă atât să dezvolţi o familie intreagă de modele de maşini, cu o gamă aferentă de motoare. Cum naiba să coste 2 miliarde de dolari realizarea lui 4S?

Sa avem pardon ... pretul este probabil un pic mare dar nu SF.
Eu lucrez la o firma de design si productie circuite integrate de ultima generatie.
Pentru dezvoltarea unui singur procesor in 40nm sa zicem costurile pana la obtinerea prototipului si testarea acestuia (adica costurile implicate pana in preproductia de masa) se ridica si pana pe la 10 mil USD. Numai constructia mastilor la fabrica costa cateva mil. Mai pui faptul ca la un procesor lucreaza echipe intregi de oameni pentru cca un am, poate un an jumate -> pretul de mai sus. daca tehnologia este 28nm, preturile de productie fizica a circuitului prototip se dubleaza sau chiar se tripleaza in unele cazuri (costul mastilor) si la fel se intampla si cu costurile diverselor IP-uri cumparate pentru constructia circuitului respectiv.

Un telefon nu este UN procesor ... ci reprezinta un conglomerat de procesoare, display, etc etc etc ... de unde si pretul implicat pentru obtinerea lui.

Cat despre costurile totale pentru o masina .. cred ca depasesc lejer suma de 2mld.

This post has been edited by Liviu: 6 Oct 2011, 14:38

Dar Apple e si producatorul tuturor componentelor HW din jucariile produse de ei? Nu mai cumpara nimic de la nimeni? Ei dezvolta de la 0 totul?
Probabil costurile alea reflecta (intr-o oarecare parte) si IOS-ul.
Din cate vad eu majoritatea componentelor HW nu sunt noi, ci provenite ori de la iPhone-ul vechi, ori de la iPad.

Nu, ei nu produc in-house tot ... dar in mod cert platesc pentru tot, incluzand chipurile prototip care nu merg si care trebuiesc refacute.

P.S.:
//lauda ON
Chiar si eu am muncit la chipul de decodare mp3 din prima generatie de ipod nano ... .Chipul era facut de noi pentru o companie care producea acele circuite special pentru apple.
//lauda OFF

This post has been edited by Liviu: 6 Oct 2011, 14:47

Probabil costurile alea reflecta (intr-o oarecare parte) si IOS-ul.

Includ si softul, nu doar hardul: IOS, Siri, aplicatiile noi.

Oricum mi se pare mult ce au declarat. Trebuie sa vanza zeci de milioane de unitati ca sa amortizeze 'investitia'.
Daca un upgrade gen iPhone 4S a costat atat, oare cat ar costa un telefon nou? Practic e aceeasi carcasa, display, doar un procesor mai nou (dar nu nou-noutz, e procesorul de pe iPdat 2).

Când am făcut afirmaţia de mai sus, am avut in vedere mai multe aspecte. Pornind de la faptul că, aşa cum zicea şi Andy_ACS, multe componente sunt CUMPĂRATE (asta inseamnă că o mare parte din costuri sunt sharuite cu cel care vinde) şi altele deja le regăsim la alte modele deja existente, şi continuând cu faptul că alte costuri, (în afară de cel cu dezvoltarea iOS5) imense, nu prea găseşti, ajungi la concluzia că practic, costurile astea de 2 miliarde ar reprezenta doar integrarea efectivă a unor componente deja existente. Cam mult părerea mea. Dacă adaugi şi softul, atunci e posibil. Dar nu e corect, din moment ce costul ar trebui impărţit intre toate dispozitivele care-l vor folosi.

În ceea ce priveşte costurile de dezvoltare ale unor modele de maşini, din câte ţin eu minte, acestea, acum câţiva ani, se situau undeva în jurul a câtorva sute de milioane de euro, rar peste 1 miliard. Dacă vrei totuşi să mă contrazici aşa cum trebuie, eşti liber să-mi aduci un comunicat de presă care să mă contrazică. Măcar să o faci profesionist, nu?

This post has been edited by ssilviu: 6 Oct 2011, 14:56

Costul unui produs la care munceste o armata de oameni se stabileste dupa mai multe criterii. Si trebuie subliniat cuvantul COST. Nu e vorba de profit sau de balanta ci de COST.

Exemplu:
Eu imi cumpar o paine. cat a costat ca eu sa imi cumpar o paine?
Pai .. m-a costat in primul rand pretul painii. La ala se adauga energia necesara ca eu sa ma deplasez ca sa imi cumpar painea. Energia aia am luat-o din mancarea de aseara. Mancarea de aseara am ingurgitat-o la un restaurant italian scump. Deci procentual, energia pe care am consumat-o ca sa imi iau painea aia s-ar putea sa aiba un pret mai mare decat painea in sine .... samd. Asta rezulta la final in COST.

Nu sunt bun la explicatii din astea dar pe cuvant de onoare ca suma aia e doar un pic mare ... sa zicem poate umflata cu 50% dar in nici un caz nu e exagerata. Cam atat costa sa dezvolti un produs finit incepand de la o idee. Poate ca iphone4S nu e pornit de la o idee ci de la un produs deja existent .. dar un produs imperfect care a necesitat perfectionare. Si costurile acelea sunt enorme per total.
Problema principala cand se arunca sume din astea este puterea noastra ca end useri de a asimila cifrele pentru ca ni se par colosale dar ele sunt cat se poate de reale.

Subiectul e prea vast pentru a putea fi acoperit asa, scriind pe forum asa ca ma opresc aici ...

This post has been edited by Liviu: 6 Oct 2011, 15:24

Exemplu:
Eu imi cumpar o paine. cat a costat ca eu sa imi cumpar o paine?
Pai .. m-a costat in primul rand pretul painii. La ala se adauga energia necesara ca eu sa ma deplasez ca sa imi cumpar painea. Energia aia am luat-o din mancarea de aseara. Mancarea de aseara am ingurgitat-o la un restaurant italian scump. Deci procentual, energia pe care am consumat-o ca sa imi iau painea aia s-ar putea sa aiba un pret mai mare decat painea in sine .... samd. Asta rezulta la final in COST.

Ciudat exemplu. Poate ca erai in alt oras, oras in care nu exista un restaurant italian scump. Foarte tare chestia asta cu costul. Noroc ca m-am tirat si v-am lasat pe voi sa dati pretul painii dupa cateva escapade prin restaurante.

Nu mi se pare potrivit exemplul cu painea
- in primul rand se refera la costul de dezvoltare, nu de productie. Nu se refera la costul pe unitate, ci la cat a costat sa conceapa, sa dezvolte produsul (adica sa puna un procesor pe care il foloseau deja intr-un telefon pe care il aveau deja, sa mai puna o camera foto de 8MP in loc de 5 MP) - de acord ca lucrurile nu sunt asa simple cum par, dar nu e ceva foarte major
- in al doilea rand nu se refera decat la costul Apple, nu si la costul altor firme. Adica nu intereseaza cat a bagat producatorul de ecrane in dezvoltarea ecranului, sau producatorul de nu stiu ce componenta. Poate doar la cele comandate special si folosite exclusiv de Apple.

In fine, cred ca e lamurita treaba.

imi spune si cineva ce iphone 4 mi-ar recomanda. adica ce versiune de soft si ce fel de gevey e cel mai bun.nu prea ma pricep. am gasit unul cu soft 4.3.5 si decodat cu gevey supreme. ar fi bun? va rog!

This post has been edited by vladut1995: 6 Oct 2011, 15:56

Ia orice iPhone 4 "curat" pe care il gasesti. In curand o sa poti sa ii faci update la iOS 5 si apoi il deblochezi cu ce vrei tu (sau cu ce o sa se poata).

This post has been edited by Shush: 6 Oct 2011, 15:48

si cel care am mentionat mai sus e bun. adica soft 4.5.3 si decodat cu gevey supreme?

- in primul rand se refera la costul de dezvoltare, nu de productie. Nu se refera la costul pe unitate, ci la cat a costat sa conceapa, sa dezvolte produsul (adica sa puna un procesor pe care il foloseau deja intr-un telefon pe care il aveau deja, sa mai puna o camera foto de 8MP in loc de 5 MP) - de acord ca lucrurile nu sunt asa simple cum par, dar nu e ceva foarte major
- in al doilea rand nu se refera decat la costul Apple, nu si la costul altor firme. Adica nu intereseaza cat a bagat producatorul de ecrane in dezvoltarea ecranului, sau producatorul de nu stiu ce componenta. Poate doar la cele comandate special si folosite exclusiv de Apple.

Pai da .. vorbim de costuri de dezvoltare. Costurile de dezvoltare sunt IMENSE.
Pe partea cu costurile altor firme problema se pune asa:
Daca Apple vrea un senzor foto mai special, costurile de dezvoltare vor fi suportate de apple, chiar daca dezvoltarea o face firma respectiva.
Ma uit la firma in care lucrez eu. daca un client vrea productie de masa pentru un anume procesor care necesita dezvoltare, el suporta TOATE costurile de dezvoltare chair daca dezvoltarea o facem noi. Ulterior va suporta si costurile de productie.
Deci, daca Apple a vrut lentile noi, image stabilisation, senzor nou ... toate astea au fost platite de ei, nu de altii.

imi spune si cineva ce iphone 4 mi-ar recomanda. adica ce versiune de soft si ce fel de gevey e cel mai bun.nu prea ma pricep. am gasit unul cu soft 4.5.3 si decodat cu gevey supreme. ar fi bun? va rog!

Nu exista "cel mai bun" .. ia-ti un iPhone si gata. Daca iti iei iPhone ca sa ii faci unlock, jailbreak si altele, mergi exact impotriva ideii de iPhone. Ai putea sa iti iei f bine si o replica chinezeasca care sa arate ca uniPhone.

This post has been edited by Liviu: 6 Oct 2011, 15:56

Daca a fost decodat nu mai e curat. Nu prea ma pricep la upgradat/jaibrake-uri/deblocat iPhone-uri, dar cred ca o data ce a fost umblat prin el nu mai pot face update oficial.

Si in plus daca nici tu nu te pricepi atunci mai bine iti cumperi unul la care nu s-a umblat

This post has been edited by Shush: 6 Oct 2011, 15:55

Shush, ca si la Android, oricand poti reveni in legalitate cu telefonul. Si evident oricand ii poti face iar Jailbreak.

Referitor la ce a scris 2dor. Am o mare nelamurire referitoare la iPhone (recunosc ca nici nu m-am obosit catusi de putin pentru a ma informa in priviinta asta).
Deci: la android STIU ca ii fac ROOT pentru:
A: testare de alte rom-uri, tot android.
B: obtinerea de functii care nu se pot altfel (samba mount de exemplu, are nevoie de root pentru comanda in sine de mount si pentru cea de inserare de modul cifs)

Acum .. la iPhone ... DE CE ai nevoie de jailbreak ? Alte rom-uri nu exista (cred). Aplicatiile oricum le platesti la ambele platforme. Deci, de unde nevoia de jailbreak ? Vreau doar sa inteleg, nu e spam de nici un fel.

This post has been edited by Liviu: 6 Oct 2011, 16:12

Si la iPhone sunt aplicatii care nu merg fara jailbreak

Uite de ce:
&feature=fvst

M-am lamurit .. mersi.

Aplicatiile oricum le platesti la ambele platforme.

Daca ai facut jailbreak nu trebuie neaparat sa mai platesti aplicatiile ...

CHINEZĂRIA SUPREMĂ: iPhone 4 cu Android.

Telefonul este o copie atât de fidelă a iPhone-ului încât un utilizator neavizat poate fi păcălit imediat. Sistemul de operare este Android şi este simulat mediul iOS, adică sistemul de operare al Apple.

Telefonul se numeşte GooApple 3G, are un ecran capacitiv de 3,5 inch, conectivitate 3G şi WCDMA, Wi-Fi, GPS, cameră foto de cinci megapixeli.

Procesorul nu dă pe spate, dar ce mai contează când arată ca un iPhone 4? Are un procesor asemănător cu Qualcomm, pe la 600 Mhz. Grosimea telefonului este fix aceeaşi cu a iPhone-ului 4, de 9,3 mm.

Telefonul are şi mufă USB şi merge cu Android 2.2 Fro Yo.

Telefonul suportă doar SIM-uri de mărim mare, spre deosebire de iPhone.

GoooApple costă în jur de 262 dolari, dacă ştii de unde să-l cumperi.

&feature=player_embedded

$262 pentru porcaria aia? E mai mult decat am dat pe al meu...

Sunt curios cati cumpara astfel de mizerii.

si cel care am mentionat mai sus e bun. adica soft 4.5.3 si decodat cu gevey supreme?

Cel mai bine te interesezi ca telefonul sa fie "neverlocked". Te va scapa de multe batai de cap

Pentru cei ca tine, şi dacă era telefonul identic cu ăla vechi, dar avea doar un S in plus scris pe partea din spate, era un upgrade care ar fi meritat aşteptarea şi l-ai fi cumpărat instant. Nu ne miră 

Asa, si? Eu muncesc, eu casting, eu sunt pasionat, e parerea mea, gresesc undeva?

Eu vad produsele apple produse pe care le cumperi pentru "sufletul" tau, si le cumperi ca iti plac (integral) nu le cumperi din ratiune. Daca ai cumpara cu ratiunea, ai cupara ultimul stift, sau nu ai avea deloc...

Nu zic ca restul sun proaste, doar ca pe mine personal nu ma intereseaza. Indiferent ce mi-ar zice oricine.

Stiu, e boala, dar e a mea si sunt perfect constient de ea.

aifn asta e ca un fel de alfa romeo, nu?

Nu zic ca restul sun proaste, doar ca pe mine personal nu ma intereseaza. Indiferent ce mi-ar zice oricine.

Stiu, e boala, dar e a mea si sunt perfect constient de ea.

Daca iPhone 5 va arata criminal de bine, dar din punct de vedere al performantelor ar fi echivalent cu iPhone 1, l-ai cumpara ?
Sunt chiar curios

This post has been edited by Shush: 7 Oct 2011, 14:35

aifn asta e ca un fel de alfa romeo, nu?

Honda mai degrabă ... Eh, poate nu chiar, nu vreau să-i măgulesc chiar aşa de mult pe japonezi

This post has been edited by ssilviu: 7 Oct 2011, 14:36

R19/16V : Cam...

Shush: Sa nu exageram, dar probabil ca da

ssilviu: Tu ai vreun hobby, vreun produs care iti place? Vreun produs pe care il cumperi doar pentru ca iti place?

Sa stii un lucru shteffanivlad, mie imi place de exemplu Mini Cooper. Dar crede-ma ca nu as lua Mini Cooper D sau 1.6 simplu nici daca ar avea look de Works. Insa as lua un Mini Cooper S. Deci mereu prefer sa imbin performanta cu look-ul, la orice produs.

Mi se pare o prostie sa cumperi asa cum fac multi, un E-Klasse chel, doar ca poate iti place sau vrei sa pari mai smecher, in loc sa iei un C-Klasse full.

This post has been edited by 2dor: 8 Oct 2011, 10:16