Outline · [ Standard ] · Linear+ Sfaturi Audio Renault Megane 3

Arkamys-ul e 4x50 de watti, nu 18 watti. Acu', recunosc, Hertz uno 165 sunt de 75 de watti, in timp ce Hertz uno erau de 55 de watti. Nu stiu daca pun difuzoare de 3 ohmi in loc de 4 nu stric ceva in timp. Solutia ta cu difuzorul de plastic nu cred ca merge insa la dif-uri de 165, ci doar la cele de 130. Momentan am pus musama cu partea lucioasa spre exterior si partea de pasla spre difuzor, macar am scapat de zgomotul de punga, musamaua e suficient de rigida. Daca e sa ma intorc la 130, ma uit si spre varianta asta. In poza se vede boxa cu musamaua sub ea, iar sub musama e inelul MDF subtiat la cca 1 cm (aproximativ). Cu inel MDF de 1 cm vine la fix si fata de usa peste. Geamul se deschide normal. As fi vrut sa prind boxa direct de inelul MDF si musamaua intre MDF si tabla portierei, dar e fizic imposibil fara sa desprinzi obturatorul de polistiren de dedesubt. Iar obturatoarele alea cred ca-s din aur, costa aproape cat o portiera din dezmembrari. Capture.JPG ( Size: 52.84k ) Number of downloads: 496 This post has been edited by Laurentziu83: 5 Oct 2022, 09:22

Arkamys-ul e 4x50 de watti, nu 18 watti. Acu', recunosc, Hertz uno 165 sunt de 75 de watti, in timp ce Hertz uno erau de 55 de watti.

Nu stiu daca pun difuzoare de 3 ohmi in loc de 4 nu stric ceva in timp.

Solutia ta cu difuzorul de plastic nu cred ca merge insa la dif-uri de 165, ci doar la cele de 130. Momentan am pus musama cu partea lucioasa spre exterior si partea de pasla spre difuzor, macar am scapat de zgomotul de punga, musamaua e suficient de rigida. Daca e sa ma intorc la 130, ma uit si spre varianta asta.

In poza se vede boxa cu musamaua sub ea, iar sub musama e inelul MDF subtiat la cca 1 cm (aproximativ). Cu inel MDF de 1 cm vine la fix si fata de usa peste. Geamul se deschide normal.
As fi vrut sa prind boxa direct de inelul MDF si musamaua intre MDF si tabla portierei, dar e fizic imposibil fara sa desprinzi obturatorul de polistiren de dedesubt. Iar obturatoarele alea cred ca-s din aur, costa aproape cat o portiera din dezmembrari.
Capture.JPG ( Size: 52.84k ) Number of downloads: 496


This post has been edited by Laurentziu83: 5 Oct 2022, 09:22

50W x 4 iti spune producatorul ca are, dar etajul final nu poate debita mai mult de 18W nominal, am vazut integratele finale si atat pot ele constructiv. Ca atare, ai si o siguranta de doar 10A. Tot playerul cu tot cu luminite, comenzi si putere disipata consuma maxim 100W din care 72W sunt doar boxele.
Pentru 50Wx4 iti trebuia o sigurana mult mai mare.
Cu 3 ohmi nu strici absolut nimic. Eu am asa de aproape 2 ani, plus de asta multe masini germane au din fabrica difuzoare pe 3ohmi, tocmai pentru castigul obtinut.

This post has been edited by costas78: 5 Oct 2022, 11:52

M-am uitat acum pe emag de exemplu (pentru optiunile de filtrare), insa nu gasesc nici un difuzor decent sub 35 de watti RMS (de exemplu?), mai jos de atat sunt no-name-uri. Chiar si asa, e cu 2 cai si parca n-as vrea din prima sa-i tai firele care tweeter-ul incorporat, masina avand oricum tweetere separate. Chiar nici un producator renumit sa nu fabrice dif-uri de 13 cm de 30 de watti?
N-as incerca totusi pe 3 ohmi, mi-e sa nu ard ceva.

Amplificatorul din Arkamys este TDA7564B. La mine n-avea deloc pasta, i-am pus eu.
In plus, la sugestia unui coleg de forum, am facut o mica crestere a capacitatii condensatorului pentru a mai compensa putin lipsa de putere: am adaugat 6 condensatori de 1000 microfarazi peste condensatorul de 3300 microfarazi cu care a venit Arkamys-ul. Detaliile se regasesc aici: https://www.drive2.ru/l/459042807135405706/
1.jpg ( Size: 54.7k ) Number of downloads: 457
2.jpg ( Size: 52.29k ) Number of downloads: 360
3.jpg ( Size: 12.6k ) Number of downloads: 357
4.jpg ( Size: 58.19k ) Number of downloads: 357


Am simtit o mica crestere a calitatii sunetului dar nu suficient, e clar ca imi trebuie boxe de wattaj mai mic.

This post has been edited by Laurentziu83: 9 Oct 2022, 20:41

Trebuiau inlocuiti si condensatori vechi .
Apoi , ca idee , inainte sa mai faci modificari , instaleaza pe telefon o aplicatie (decibelmetru , analizor de spectru, frecventmetru...ceva de genu gratis) alegi o melodie care-ti place si o sti bine , pui telefonul in acelasi loc si pozitie si faci teste .
Asta in regim de amator , ca sa fi sigur ca nu ti se pare ca parca....

Pot sa-i inlocuiesc si pe cei vechi, nu-i bai, desi la verificari au iesit bine.

Afecteaza cu ceva daca ii las asa? Acum e triplata capacitatea.

N-as incerca totusi pe 3 ohmi, mi-e sa nu ard ceva.

Amplificatorul din Arkamys este TDA7564B

din fisa finalului deduc ca merge si pe 2ohmi(4*72W la 2ohmi). atata timp cat nu merge la maxim cu nemiluita, nu cred ca pateste nimic pe 3 ohmi.

desi, ideea mea e sa-i pun difuri pe 16, insonorizat usi si un amplificator separat, gen Alpine KTP 445A ca pare mai plug and play.

This post has been edited by clamba: 10 Oct 2022, 08:02

50W x 4 iti spune producatorul ca are, dar etajul final nu poate debita mai mult de 18W nominal, am vazut integratele finale si atat pot ele constructiv.

Corect.
50W e putere maxima si cam instantanee (cu tot cu distorsiuni gramada , adica cam 10%... deci 5W).Pe termen lung puterea RMS e cea reala, adica maxim 18W

La mine n-avea deloc pasta, i-am pus eu.

Niciunul nu are, nu doar la tine.

In plus, la sugestia unui coleg de forum, am facut o mica crestere a capacitatii condensatorului pentru a mai compensa putin lipsa de putere:

Degeaba.
Daca avea bass gramada, da...ala "papa" din tensiune (gen de aia se pun condensatori de 1F la statii de amplificare).

desi, ideea mea e sa-i pun difuri pe 16,

Impedanta mai mare a difuzorului, inseamna putere redusa pe el la aceeasi tensiune...Adica se aude mai incet
Logic ,P=U*2/Z; U=14V=constant, creste Z, scade P.....Si invers:scade Z, creste P...dar poate se duce finalul, daca nu suporta impedanta joasa.E fizica de clasa a X-a

This post has been edited by azaghorth: 11 Oct 2022, 14:41

Impedanta mai mare a difuzorului, inseamna putere redusa pe el la aceeasi tensiune...Adica se aude mai incet 
Logic ,P=U*2/Z; U=14V=constant, creste Z, scade P.....Si invers:scade Z, creste P...dar poate se duce finalul, daca nu suporta impedanta joasa.E fizica de clasa a X-a

16cm nu 16ohmi. nu poate fi de 16cm cu 4ohmi impedanta?
un mic detaliu uitat: amplificarea separata 4*45 RMS

Corect.
50W e putere maxima si cam instantanee (cu tot cu distorsiuni gramada , adica cam 10%... deci 5W).Pe termen lung puterea RMS e cea reala, adica maxim 18W

Nu stiu cum sa zic, dar boxe de 18 watti (de fapt de 25watti) nu gasesc decat cateva la 10 cm:
https://www.emag.ro/subwoofere---boxe-auto/...r_8496_-6509525

Si atunci pentru ce boxe a fost facut TDA 7564B si cum sa pui asa ceva pe o masina?

Laurentiu83, nu mai cauta difuzoare de putere mica prin magazine, fie ele de 16 sau 13cm. Testat, probat ascultat, placut, singurul model de difuzoare pe 13, cu impedanta de 3ohmi, special concepute pentru masina gasite de mine sunt astea https://musway.de/english/ms5.2c-component-system.html. Chiar daca au 90W, au membrana de hartie si sunt extrem de moi si de sensibile la puteri si volume mici.
Totusi daca nu gasesti ceva asemanator la un pret acceptabil, cauta difuzoare de fabrica de pe masini premium, din dezmembrari. De exemplu am montat pentru cineva, pe un Seat Leon 2017, difuzoare standard, nu Harman sau ce or avea ei premium, scoase de pe un BMW F10. Geniale, am ramas masca. Se aud cu bas si clar la orice volum. Cauta de la Audi sau Mecedes, tot din dezmembrari. Vezi ca VW are difuri de 3 ohmi(nu scrie pe ele) pe unele modele dotate de Passat sau Golf.
Ca o comparatie, o perioada am avut Musway M5.2C (3ohmi), pe fata si Focal ASE 130(4ohmi) pe spate. Nici nu pot face comparatie. Musway extraordinare. Focal pe langa ele absolut banale si faderul era la prox. 65% spate ca sa le echilibrez puterea, pentru ca spatele nu se auzea deloc cu faderul la jumatate.

Tu recomanzi boxe de 3 ohmi, insa vad de acolo 90 W RMS? De ce 90 W RMS pe 3 ohmi alimentate de 18W se aud beton (din ce spui tu) iar 75W RMS pe 4 ohmi se aud mizerabil?
Nu de alta, dar nu mai vreau sa mai comand inca un rand de boxe pana nu sunt sigur ca iau ce trebuie.


Nu e vorba de dezmembrari aici, ci de un integrat final cu 18W RMS. Ce boxe punem la un integrat final de 18W? Boxe de 18 W sau de 50 de W? Asta-i intrebarea mea de noob in ale audio.

Ca la becuri stiu ca daca am tensiune de 12 volti, trebuie sa pun de 12, nu de 6, nu de 24 volti. Intr-un rezervor de 50 de litri pun 50 de litri, nu 60, nu 30.

La boxe auto de ce nu poate fi asa simplu, gen am 18W RMS, fabricam si boxe de 18W RMS? Nu de alta, dar nici la 10 cm diametru nu gasesc boxe de 18W. Sa ma uit la raionul de tweetere?

This post has been edited by Laurentziu83: 12 Oct 2022, 14:37

Pentru ca la 3 ohmi, castigi ceva putere, impropriu spus, dar boxele mele au costat 850 de lei perechea, ceea ce inseamna ca sunt premium si raspund in frecventa bine la orice putere, chiar daca au 90W RMS. Tu daca cumperi, la supra pret Focal, Hertz, MTX, de la Emag in limita sumei de 350-450 de lei, cumperi ceva standard, cu o sensibilitate standard, care raspund bine la puterea calculata( adica 50-75W ). Iesi de 10 ori mai castigat cu o pereche de difuzoare premium de pe o masina premium, din dezmembrari. Nimeni nu spune sa iei difuzoare de pe masini din 2002. Este parerea mea. Eu am investit 2500 de lei doar in difuzoare, un sub Bose in roata de rezerva (din dezmembrari de la o Mazda 6), care face toti banii si ceva insonorizant doar in portiere. Nu am vrut putere ci am vrut calitate, iar ce livreaza Arkamis-ul este suficient, calitativ vorbind.

Salutari,

va imbrobodesc si eu cu niste prostii...
Nu vi se pare ca sub-urile in roata de rezerva sunt prea departe de ureche ? Mie imi pare ca sunetul bun ramane in portbagaj sub tavita din portbagaj sub bagaje etc si la ureche raman cu o parte din sunet doar...

Eu pe acest motiv nu am pus in roata si am ales sa pun sub scaunul soferului un sub... din cele cu telecomanda pe fir, parca e mai aproape de ureche... sau am eu fixata ideea asta.

Ideea era ca si asta de sub scaun initial l-am dus in portbagaj (nu vorbim de roata) si parca era prea departe sunetul placut scos de sub... asa ca locul lui e sub scaun.

O masuratoare la fata locului poate elucida problema , sa nu uitam ca fiecare percepem sunetul diferit in functie de " urechea muzicala ". Eu sunt multumit de Arkamis desi as mai adauga un 2.1 in spate suplimentar .
Recomand sa vedeti astea , explicate tehnic si pe limba noastra :
https://www.youtube.com/watch?v=hZy_IFlmPko...annel=RaduGidea
https://www.youtube.com/watch?v=ZlK6MTk3sOg...annel=RaduGidea

Sub-urile din roata de rezerva produc frecvente mai joase decât orice sub plat de sub scaun. Cele sub scaun sunt de tip punch bas și nu coboară mai jos de 55-60 Hz, pe cănd unul din roată beneficiaza de o cutie de rezonanță mai amplă puțin și de tot portbagajul, coborând și până la 35-40Hz. Eu am comparat basul meu cu al unui sistem Bose de fabrică la un Megane 3. Concluzia clară, a fost că eu am basul mult mai profund, dar nu la fel de puternic. Pe ăla conceput să fie băgat sub scaun, daca îl lași în portbagaj este egal cu zero...și invers, dar ca nivel de bas, tot cel din roata este mai bogat.

Azi am pus la loc vechile Hertz-uri de 13 cm si 55w. Asta e, atat poate Armakys-ul. Am pus tot musama pe post de protectie la apa, de vazut cat tine.
Inca nu m-am hotarat daca Hertz-urile pe 16.5 cm le pun pe olx sau cumpar un amplificator de 75 w pentru ele. Ma mai gandesc, momentan am altele pe cap.

PS: deja am experienta la dat fetele de usa jos, o fac cu ochii inchisi. Si mai observ ca, la fiecare fata de usa data jos, un clips de plastic se rupe. Bine ca am de schimb si bine ca se potrivesc clipsurile universale, dadeam faliment daca mergeau doar cele la 10 lei/bucata.

This post has been edited by Laurentziu83: 16 Oct 2022, 22:29

Eu am pus, pentru o perioada scurta de timp un amplificator Hifonics de 4x100. In afara de galagie nu am obtinut nimic. Nici un gram de bas in plus, ba dimpotriva, la momentul ala nu aveam insonorizarea facuta si zbârniau polistirenurile alea albe de ziceai ca am o caruta cu coviltir. Daca te incumeti la o insonorizare facuta bine, abia atunci te poti gandii si la amplificator, altfel patesti ca mine si nu stii cum sa-l dai jos mai repede.
Cauta si pune la loc clipsurile originale cu garnitura neagra, altfel pe acolo iti va patrunde apa in masina, in special pe la cele din partea de jos si verticala din dreptul balamalelor, la usile spate. Eu am comandat de pe Ali si am pus si la 2 prieteni cu aceeasi problema.

Prima data cand am dat fetele de usa jos m-am echipat cu dintr-alea (ca n-am vrut sa dau 2 euro/bucata de la Renault); erau casante. Mai degraba clipsuri universale cu garnitura neagra, exista si dintr-astea, doar ca nu la set de 50-100, si la 50 de bani eu le gasesc scumpe pentru cat de bune sunt.

Nu inteleg ce o fi asa o mare inginerie sa faca clipsurile astea sa nu se mai rupa, parca special le fac cu mai putin material in zona in care sunt cele mai mari forte.

This post has been edited by Laurentziu83: 17 Oct 2022, 10:32

De la niste difuzoare de 13cm nu prea poti sa ai pretentii, chiar daca is Focal sau Hertz.La diametrul asta o sa ai frecvente medii si putin bas.Poate difuzoarele de 13 din sistemul Bose sunt mai ok.
Difuzoare de 16cm deja is altceva, poti spera la un sunet bun.In Golf V de ex, in usile din fata sunt difuzoare separate de inalte, medii si bas.
Eu am schimbat difuzoarele originale cu niste Clarion de 13cm, am intrat la fix in ramele de plastic de la vechile difuzoare, care se potriveau la fix fara adaptari, deasemenea mufa.
Suna mai bine dar nu fenomenal...Asta e

This post has been edited by azaghorth: 17 Oct 2022, 12:17

Attached thumbnail(s)
IMAG1707.jpg ( Size: 751.98k ) Number of downloads: 64
IMAG1708.jpg ( Size: 581.31k ) Number of downloads: 45
IMAG1709.jpg ( Size: 551.47k ) Number of downloads: 38
IMAG1710.jpg ( Size: 607.01k ) Number of downloads: 33
IMAG1712.jpg ( Size: 499.53k ) Number of downloads: 43
IMAG1713.jpg ( Size: 616.1k ) Number of downloads: 43

Totusi revin asupra sfatului anterior, cum ca cel mai castigat iesiti cu difuzoare demontate de pe masini premium(BMW, Audi Mercedes...etc), din dezmembrari. Alea sunt cele mai calitative difuzoare auto cu pretul cel mai bun. Cine vrea sa dea ca mine 1700 de lei pe doua seturi de sisteme, mai bine se mai gandeste odata. Mie mi-a venit tarziu ideea, dar am aplicat-o la altcineva si am ramas uimit de rezultat, tot un Megane 3.

Bine, aici conteaza si ce putere au HU-urile de pe masinile alea premium, ca ma indoiesc ca doar 18w.
Iar daca demontezi difuzoare de pe masini cu 45-75W RMS, nu faci nici o branza, obtii calitate domotec si atat.

Salut!
Am comandat un Radio cd pentru Megane 3 2011.
Codul este 281150020 r.
Cel original, care funcționează dar are botoanele cojite, este 281150030r.
Oare sunt compatibile?
Am nevoie de cod pentru cel comandat?Screenshot_2022_10_18_17_50_41_257_com.ebay.mobile.jpg ( Size: 534.35k ) Number of downloads: 64

Daca ai nevoie de cod pentru cel comandat poti incerca 1810

Mulțumesc, Gil26.
O să încerc când vine aparatul. Cam 2 săptămâni.

Ce spuneți de varianta de mai jos pentru un upgrade la sunet pentru un m3 arkamys 2012.
Upgrade usi fata
Difuzoare Hertz Dieci DSK 130.3

Upgrade usi spate
Difuzoare Hertz Dieci DCX 130

Are careva pus pe mașină asa ceva? Merită investiția? Undeva la 900 lei.
Nu vreau tub de bas sau altă unitate.

Daca aveți ceva sugestii mai bune, vă rog să vă exprimați.

Attached thumbnail(s)
Screenshot_20221018_205558.jpg ( Size: 233.7k ) Number of downloads: 52

Mai am o întrebare, Gil26...
Pe Megane 3 2011, fără navigare radioul 281150743R nu se potrivește? Adică la locaș și la mufe, etc?
Cel original este 281150030r.
Merci!

Attached thumbnail(s)
Screenshot_2022_10_18_21_07_30_610_com.android.chrome.jpg ( Size: 122.4k ) Number of downloads: 48
Screenshot_2022_10_18_21_07_53_273_com.ebay.mobile.jpg ( Size: 97.51k ) Number of downloads: 41

@Priss: ce pui tu acolo are 60W RMS. Arkamys-ul scoate 18W RMS. Deci...cam trebuie amplificare pentru boxele alea.

@Laurentiu83 mersi de răspuns. Ai vreo idee ce difuzoare as putea pune fără să fac vreo modificare? Menționez ca am și ușile insonorizate. Mersi.

Hertz Uno 13 cm. Mai trebuie si inele adaptoare din plastic pe locul difuzoarelor din fabrica, precum si montate fire prelungitoare cu papuci pentru a alimenta difuri aftermarket (papuc ingust pentru minus, papuc lat pentru plus).

Laurentziu83, nu ai inteles nimic din tot ce am incercat sa-ti explic. " Difuzoarele premium, ca si ale mele. chiar daca au 90W RMS, au o sesibilitate si o constructie ce permite folosirea lor in cei mai buni parametrii la aproape orice putere sau volum". Vor "reda bas" si alimentate la 2W, daca amplificatorul respectiv este capabil sa coboare in frecventa. Aici e marea diferenta. Calitatea consta in performanta la orice volum si putere, din gama prescrisa de producator. Pe cand un difuzor standard, trebuie excitat serios ca sa produca frecvente joase. Adica sa dai in el cu ceva putere ca sa bubuie. Unele difuzoare de BMW, modele mai noi au sensibilitate depana la 95dB la volume joase, pe cand un difuzor standard, abia daca atinge dupa un anumit volum 86-88 dB. Aici trebuie sa te uiti.
Un difuzor de 3ohmi este mult mai sensibil decat unul de 4ohmi, pentru ca nu opune aceeasi rezistenta etajului final si preia mai usor toate frecventele.
Eu am acasa un amplituner de la Onkyo ce necesita boxe pe 8 ohmi, ori eu aveam deja un set de la Yamaha de 6 ohmi. Basul la maxim, la 8% din volum este insuportabil. Produce o reverberatie cu camera de iti "infunda urechile". Despre asta vorbesc eu.
Cu toate astea, la Megane 3, fara o insonorizare buna in 3 straturi, facuta la portiere, poti pune orice vrei tu ca nu are difuzorul cu ce sa lucreze.

Priss, valabil sfatul meu si pentru tine cu toate ca Hertz DSK are 93dB si con de carton (deci foarte usor), fara insonorizare sunt cam bani aruncati. Un sub de Mazda in roata de rezerva luat din dezmembrati nu costa mai mult de 400-500 de lei, are 100W, deci poate fi alimentat la bricheta din portbagaj (nu mai este nevoi de alte cabluri de alimentare de sub bord, trase prin masina) si ai un bas de 100 de ori mai bun ca orice difuzor din portiere si nu iti ocupa loc in portbagaj.

exact asa am luat si eu unul... https://www.olx.ro/d/oferta/sistem-audio-bo...07-IDgvN7W.html

P.S. sub-ul este activ si permite intrare HI, adica il legi direct de la un difuzor spate al masinii, fara vreun HI-LOW.

This post has been edited by costas78: 19 Oct 2022, 12:37