Outline · [ Standard ] · Linear+ intra mai greu in viteza ca inainte, mestecare in cautarea vitezelor

Acea bucsa se scoate din cablu si are forma unei palarii. Am dat pe exteriorul ei cu banda de teflon, deoarece mi-a sarit atat de pe cablu cat si de pe acel brat care iese din cutie. Am facut si o schema rudimentara in "Paint", sper sa se inteleaga ceva....Oricum, este ok de un an, si sper sa tina cat mai mult! In legatura cu reglajul timoneriei am atasat acum ceva timp o pagina din manualul de service de la Haynes, dar nici eu nu am inteles o boaba din explicatiile alea, de aceea speram ca poate cuiva ii pica fisa si ne spune si noua.... @bleckota: Uleiul din cutie doar se completeaza, nu se schimba decat daca se desface cutia. In manualele de utilizare Laguna (cutiile PK6)se specifica faptul ca sunt gresata pe viata. Poti sa incerci sa schimbi uleiul, dar e mai bine in cazul tau (megane) sa intrebi la un service care repara cutii de viteze care ar putea fi problema This post has been edited by 12AHD: 24 May 2011, 21:42

Attached thumbnail(s)
c.JPG ( Size: 34.1k ) Number of downloads: 1719

Acea bucsa se scoate din cablu si are forma unei palarii. Am dat pe exteriorul ei cu banda de teflon, deoarece mi-a sarit atat de pe cablu cat si de pe acel brat care iese din cutie. Am facut si o schema rudimentara in "Paint", sper sa se inteleaga ceva....Oricum, este ok de un an, si sper sa tina cat mai mult! In legatura cu reglajul timoneriei am atasat acum ceva timp o pagina din manualul de service de la Haynes, dar nici eu nu am inteles o boaba din explicatiile alea, de aceea speram ca poate cuiva ii pica fisa si ne spune si noua....
@bleckota: Uleiul din cutie doar se completeaza, nu se schimba decat daca se desface cutia. In manualele de utilizare Laguna (cutiile PK6)se specifica faptul ca sunt gresata pe viata. Poti sa incerci sa schimbi uleiul, dar e mai bine in cazul tau (megane) sa intrebi la un service care repara cutii de viteze care ar putea fi problema

This post has been edited by 12AHD: 24 May 2011, 21:42

azi am reusit sa reglez timoneria la laguna mea
De cand a venit frigu intra tot mai greu in viteza iar alaltaieri nu mai puteam baga in viteza 1 daca trageam max stanga de schimbator. Ieri dupa ce am reglat cablurile la rece intra foarte bine in toate vitezele, dar cu motorul pornit agata din nou cand vroiam sa bag in viteza 1, dar mai putin decat inainte.

De reglat este relativ simplu, prima data a durat 1 ora, azi a durat 30 de minute:


Se demonteaza bateria cu suport cu tot, carcasa filtrului de aer, iar apoi se ridica calculatorul in sus pentru acces mai bun. Releeele si cablurile nu se demonteaza, se agata sa aveti acces mai bun.

De la schimbatorul de viteze vin 2 cabluri deasupra de cutie. Reglajul se face la cablul de mai jos, de langa conducta de la pompa de ambreiaj. Se poate observa ca acel cablu are o mufa galbena si la intrarea in mufa este o tija filetata.

1 Se pune schimbatorul de viteze pe pozitia neutru si se ridica husa de piele din jurul lui. Din manualul Haynes reiese ca schimbatorul ar trebui sa aiba o distanta intre 6.1-7.3 mm intre schimbatorul de viteze si carcasa lui. La mine era putin in dreapta si de aceea nu intra bine in viteza, adica daca trageam maxim stanga nu intra in viteza, trebuia sa trag mai putin de el spre stanga dar asa nu mai stii daca este in viteza 1 sau viteza 3.

2 Se scoate bucsa de pe stutul rotund de la cutie apasand pe butonul din mijlocul bucsei.
21092010121.jpg ( Size: 771.1k ) Number of downloads: 1986


3. Se intoarce bucsa si se apasa mufa galbena pe dedesubt pentru a debloca tija filetata. Mufa galbena este tinuta pe tija filetata de unele gheare de plastic care se pot observa cand intoarceti mufa galbena.

21092010123.jpg ( Size: 869.75k ) Number of downloads: 2045


4. Dupa ce ridicati in sus mufa galbena se poate impinge tija filetata inainte si inapoi sa reglati schimbatorul de viteze la stanga sau la dreapta.

Eu pentru a regla schimbatorul spre stanga am lungit la maxim cablul, adica am fixat mufa galbena la capatul tijei filetate.

5. Dupa ce fixati mufa intrati in masina si incercati schimbarea vitezelor.

Pozele sunt luate de pe acest topic, pacat ca nu am facut si eu niste poze sa vedeti mai bine cum este acolo, dar daca va apucati vedeti mai clar cum se regleaza.

Bafta! daca aveti intrebari va rog nu ezitati sa le puneti.

Frate lagunist, eu unul iti multumesc mult pentru tutorialul pe care l-ai prezentat! In sfarsit m-ai luminat si pe mine la capitolul asta! Sa traiesti o mie de ani!!!
O sa incerc intr-o zi cand am timp sa fac si eu operatia asta, cateodata imi mai intra si mie in treapta I cu ceva probleme, nu mari, dar deranjante.

oricum eu nu am inteles unde si cum ai pus banda teflon.
Cel mai greu sa reglezi timoneria este sa scoti mufa galbena afara sau sa o ridici sa poti trage tija filetata. Prima data a iesit foarte greu, cu o surubelnita subtire am impins o gheara de pe o parte si am apasat de mufa pe acea parte, apoi am facut acelasi lucru si pe partea cealalta si a iesit cu greu. Dupa mai multe desfaceri a mufei a inceput sa iasa tot mai usor.
Azi am facut un drum de Cluj si nu am avut probleme deloc chiar si in aglomeratie.

Eu am inlaturat doar efectul dar conteaza mult si cauza, adica de ce nu intra in viteza. Pot fi mai multe cauze, la mine a fost un caz norocos, ca a fost doar timoneria.
De vreo luna am schimbat rulmentul de presiune si ferodoul la disc si de atunci a inceput sa-mi agate in viteza 1. Oricum se simte diferenta dupa ce am schimbat ferodoul si banuiesc ca fiind uzat inainte intra altfel in viteza . Sper ca nu o sa am probleme pe viitor cu ambreiajul. Deocamdata merge foarte bine masina, se tureaza mai usor, am viteza mai mare la 2000 de turatii acum decat inainte

...se tureaza mai usor, am viteza mai mare la 2000 de turatii acum decat inainte 

Daca ne explici si noua ce legatura are reglarea timoneriei (care tine de ambreiaj in cel mau rau caz) cu faptul ca motorul se tureaza mai usor si mai ales ca ai o viteza mai mare acum ca inainte la orice turatie esti mare.

In legatura cu intratul greu in viteza cand e rece afara, la mine a fost de la uleiul din cutia de viteza. Nou era asemanator la culoare uleiului nou de motor, cel vechi era vai de viata lui, plin de pilitura de fier , avea culoare gri. Chiar va recomand sa schimbati uleiul ,nu costa mult. Daca agata si dupa schimbarea uleiului, atunci e altceva (Ulei bagati in cutie atat cat extrageti, eu am scos exact 3 litri)
.

Salut. In mers s-a simtit ca si cum ar fi cedat ceva la cutie, iar din acel moment parca eram intr-o viteza mult superioara celei cu care trebuia sa rulez in mod normal (mai exact, daca era necesara a 2 a, masina se comporta ca si cum era in a 5 a, iar daca nu o tineam din ambreiaj masina incepea sa tremure si sa "dea in nas"). La punctul mort "mestec" cu levierul ca in oala cu ciorba. Stie cineva cam de ce trebuie sa ma pregatesc? Multumesc

audiofilu'

daca recitesti fraza asta "De vreo luna am schimbat rulmentul de presiune si ferodoul la disc si de atunci a inceput sa-mi agate in viteza 1. Oricum se simte diferenta dupa ce am schimbat ferodoul si banuiesc ca fiind uzat inainte intra altfel in viteza . Sper ca nu o sa am probleme pe viitor cu ambreiajul. Deocamdata merge foarte bine masina, se tureaza mai usor, am viteza mai mare la 2000 de turatii acum decat inainte " o sa intelegi ca nu ma refeream acum la timonerie. Ma refeream ca merge mai bine dupa ce am schimbat rulmentul si discul de ambreiaj.

Asta am inteles-o insa nu pricep cum poti avea o viteza mai mare la o turatie data daca NU schimbi nimic in cutie, adica vreun pinion... sau te referi la faptul ca patina asa de mult incit in mers era sesizabila o turatie mai mare pentru o viteza data?

exact asa cum zici tu, la o turatie de 2000 de ture am o viteza cu cca 10 km mai mare in bord decat inainte.

La 1 an dupa ce am cumparat masina am citit un articol intr-o revista de gen (apoi comentariul aprobat in alte publicatii) conform caruia cutia de pe Laguna 2 nu e foarte precisa. Acest lucru s-a corectat la Laguna 3 cutia fiind Jatco, cu participare japoneza. Asadar este o chestie "de fabrica".
La mine in tr 1 intra uneori greu, in tr 2 relativ ok, in 4-5-6 perfect intitdeauna iar in 3 din tr2 intra mult mai usor, parca trage cineva maneta. In marsarier aceeasi poveste, putin mai greu.
Am schimbat si uleiul in cutie (cu ocazia schimbarii unei planetare) si degeaba. La rece simptomele se accentueaza. Nu stiu ce sa spun, as incerca sa fac si eu acest reglaj insa nu personal ci la un mecanic.

Reglajul este destul de usor de facut, nu trebuie cunostinte avansate de mecanica, eu sunt sigur ca daca merg la reprezentanta in Baia Mare nu stiu sa regleze timoneria.

De fapt sunt doua cabluri paralele, daca tragi/impingi de unul in fata/spate se inclina schibatorul intr-o parte. Eu am impins practic de cel din stanga si s-a inclinat schimbatorul in stanga. Am facut si o schita sper ca se intelege ce vreau sa spun

Attached thumbnail(s)
poze_ambreiaj.jpg ( Size: 21.67k ) Number of downloads: 1843

Daca belesc pielea de la schimbator am acces la aceste cabluri sau trebuie facut in alta parte ce ai prezentat in poza? Hai ca ma duc si eu sa vad...

[quote=gruita2005,27 Oct 2011, 18:40]
oricum eu nu am inteles unde si cum ai pus banda teflon.
Cel mai greu sa reglezi timoneria este sa scoti mufa galbena afara sau sa o ridici sa poti trage tija filetata. Prima data a iesit foarte greu, cu o surubelnita subtire am impins o gheara de pe o parte si am apasat de mufa pe acea parte, apoi am facut acelasi lucru si pe partea cealalta si a iesit cu greu. Dupa mai multe desfaceri a mufei a inceput sa iasa tot mai usor.
Azi am facut un drum de Cluj si nu am avut probleme deloc chiar si in aglomeratie.

cat te-a costat rulmentul ?
cat te-a costat ferodoul de la disc?
multumesc

audiofilu' frate poti sa belesti si jumatate din bord nu rezolvi nimic reglajul timonierei se face din compartimentul motor

Pzamfiri,

ferodoul - 100 de lei cu nituri cu tot (de la un vecin care se ocupa cu ferodouri mi-a facut reducere 10 lei altfel costa 110 lei cu niturile).
rulmentul - 300 de lei
manopera - 250 lei
completare ulei si lichid frana- 50 lei

total 700 lei

audiofilu,

daca te uiti in pozele de la postul 50, pagina 2, poti vedea in ultima poza si capetele cablurilor de la schimbatorul de viteze. Din poza nu cred ca se poate regla vreun cablu sub masina.

poza 1 - cablul de pe cutie care se poate regla (cel amplasat mai jos)
poza 2 - cablul de pe cutie care NU se poate regla, nu se vede vreo mufa pe el,
poza 3 - carcasa schimbatorului vazuta de sub masina,
poza 4 - cablurile timoneriei, capetele dinspre schimbator.

Bafta!

Cu ocazia unei noi defectiuni provocate de conceptia faimoase timonerii, am facut 2 poze cu bucsa aia nenorocita ca iar mi-a zburat cablul...e deja data cu un nou strat de banda izolatoare. ea intra in inelul cablului pe dedesupt
SPER ca in week-endul acesta sa o reglez si sa o pun odata la punct, urmand instructiunile voastre.


Attached thumbnail(s)
2011_11_19_09.28.35.jpg ( Size: 652.69k ) Number of downloads: 1605
2011_11_19_09.28.56.jpg ( Size: 522.29k ) Number of downloads: 450

Sa va intreb ceva: in mers in tr5-6 intra perfect, nici nu se simte; in tr3-4 la fel cu mentiunea ca din 2 in 3 intra cu un efort mult mai mic si se aude un fel de ciriit dar nu metalic, parca ar fi guma pe guma; in tr1-2 intra de regula mai greu
E posibil sa fie vreun defect al timoneriei? Am desfacut pielea de la schimbator si am observat ca este un joc de cca 2mm daca misc schimbatorul lateral pina incepe sa se miste...

12 AHD, parerea mea este sa schimbi cablul pentru ca nu o sa mai stea mult timp acolo, are joc prea mare deja. Acum am vazut si eu unde ai pus tu banda aia ca pana acum nu am inteles unde ai pus-o. Si la mine are joc dar nu pica jos.

Audiofilu,
cand agata la propriu atunci este timoneria, daca intra mai greu in viteza, dar totusi intra, e posibil sa fie din cutie sau ambreiaj. La mine nu intra deloc in viteza 1 daca trageam stanga maxim de schimbator, trebuia sa trag mai putin in stanga sa intre in viteza 1. Acum cand este frig intra mai greu in viteza 1 si 2 ca deobicei dar intra si nu agata schimbatorul. Sper ca ai inteles ce vreau sa zic.

bafta

Sa va intreb ceva: in mers in tr5-6 intra perfect, nici nu se simte; in tr3-4 la fel cu mentiunea ca din 2 in 3 intra cu un efort mult mai mic si se aude un fel de ciriit dar nu metalic, parca ar fi guma pe guma; in tr1-2 intra de regula mai greu
E posibil sa fie vreun defect al timoneriei? Am desfacut pielea de la schimbator si am observat ca este un joc de cca 2mm daca misc schimbatorul lateral pina incepe sa se miste...

si la mine la fel face 2-3 intra un pic greu, cred ca este din cutie nu din timonerie si cand nu o sa mai vrea sa intre ma fac un pic 4 si o infig pe 3
4-3 intra fara probleme
Doamne Ajuta

Nu, la mine din 2-3 intra foarte usor de parca o trage cineva (maneta) in tr3. Din 1 in 2 agata putin dar nu e ciriit ca la nesincronizare, pare atingere guma pe guma. Nu am desfacut cutie de Laguna si nu stiu piesele sau materialele componente.


This post has been edited by audiofilu': 23 Nov 2011, 20:26

Nu cumpar alta timonerie nici batut! Mai ales SH si cu atat mai putin NOUA! Voi face o modificare (carpaceala) astfel incat sa nu mai iasa de acolo NEVER!!!Atasez o idee...Poate o merge

This post has been edited by 12AHD: 23 Nov 2011, 20:06

Attached thumbnail(s)
2011.JPG ( Size: 161.74k ) Number of downloads: 411

Am citit tot topicul, sint pareri pro si contra la multe chestii: se umbla/nu se umbla, se schimba uleiul din cutie/cutia e gresata pe viata, problema e de la timonerie/de la cutie, un rulment (asa mi-au spus acum vreo 4 ani si mie la service).
Daca intra mai greu in tr1-2 cum ar trebui reglat: mai strins sau mai slabit?
La rece, inainte de a pleca de pe loc daca introduc mai intii in tr2 apoi duc maneta in tr1 intra perfect dar daca incerc direct in tr1 intimpin o oarecare rezistenta, in nici o alta treapta nu intimpin probleme.

Aceeasi pb ca audiofilul am si eu,uneori si la bagat in marchearriere. Vreo idee?

Salut! Ieri am ramas cu masina la sinaia pentru ca nu mai puteam sa plec de pe loc. Cuplam viteza intai si daca dadeam drumu la ambreiaj murea motorul. Acum de dimineata la service masina pleaca de pe loc intr-a intaia dar cand bag marsalierul o ia tot in fata. Sunt la un service in sinaia dar baietii d-aici nu imi inspira ca ar stii ceva. Aveti vreo idee cu care ma puteti ajuta? Sunt aici de ieri si azi as cam vrea sa plec, va multumesc.

@bestmale=Pare o problema de timonerie/comanda.
Poate este ceva sarit/desprins de la timonerie si se seteaza o alta viteza fata de cea selectionata.

Cutia intra usor in viteze, fara sa agate sau ceva. Si ieri cu ambreiajul nu puteam sa plec de pe loc, masina dadea sa plece dar cand eram sa iau piciorul total de pe ambreiaj scadea turatia foarte mult si cred ca ar fi murit. Acum vad ca au reusit sa plece cu ea de pe loc la rece dar cand e sa o bage in marsarier pleaca in fata.

Azi am aruncat o privire sub capota si am depsiatat cum functioneaza cablurile. Cel de sus nu poate fi reglat si actioneaza doar inainte si inapoi iar cel de jos pare sa aiba ceva de reglat insa nu am avut suficiente miini si nici spatiu suficient pentru a-s scoate. La treptele 1-2 acel brat este tras spre habitaclu, la 3-4 ramine pe loc iar la 5-6 este impins spre botul masinii. In acelasi timp celalalt cablu actioneaza vitezele. Cred ca pentru un reglaj corect in tr1-2 ar trebui strins/scurtat putin cablul dar cum dau jos minunea aia de cap demontabil? Evident toate interventiile facute tinind cont de unde s-a pornit...
PS: eu nu am asa cum e in pozele de mai sus, e posibil sa fie altfel la benzina 6 trepte.

23 Jun 2012, 18:29:
Am luat taurul de coarne si i le-am retezat. Am reusit sa depistez sistemul, am scurtat cablul cu vreo 0,5cm si am probat... merge dar vreau sa vad miine dimineata.
La mine nu se roteste nimic ci este o piesa galbena care are amprenta filetului, se ridica putin si apoi bucsa aia culiseaza fata-spate pe acel filet. Cind se considera a fi pozitia dorita se lasa acea piesa galbena care e ca un blocator si gata. Nu stiu cit de mult trebuie sa incerci cu reglajul, am zis sa nu scurtez cu 1cm din prima. Data viitoare voi slabi cu 0,5cm fata de initial sa vad daca e vreo schimbare fata de initial sau actual.

This post has been edited by audiofilu': 23 Jun 2012, 17:29

Am testat ieri masina si parca intra mai bine in primele viteze. Daca nu ar fi accesul deosebit de delicat as mai incerca sa scurtez cu inca 0,5cm tija...

Eu nu ma mai plang.Intra nu foarte bine a 1-a si marsarierul in rest perfect dar i-am invatat mendrele: O astept si nu fortez intrarea in viteza si dupa 2-3 secunde intra perfect.Incep sa cred ca mi-am luat nevasta nu masina ) Uleiul in cutie si eu l-am schimbat si o perioada parca a lucrat mai bine cutia dar dupa aceleasi tandreturi.Eu o tin asa, cui nu-i convine sa divorteze ) Numai bine!

salut, dupa ce am schimbat kit ambreaj +rulment presiune valeo cost 1400 ron cu tot cu manopera si cu un burduf la planetara .... cand a desfacut timoneria din cutie ea era prina cu un soricel de fostul propietar (3 ani ) , am mers cu ea asa ,fara problema si acum cand am plecat din service imi iesie nuca, si la cea de jos si cea de sus ,care o prinsesem si eu tot cu soricei ca nu mai sta fixa in cutie.. m am intor inapoi si acum a legat-0 cu sarma bine si sus si jos in forma de cruce ..... ce pot face a zis ca rezista nu o sa mai am probleme .. dar la ce pret este o timonerie nou sau sh , am 1.9 dci 74 kw cutie 5 trepte jr5012 .. ast sfat ..ms mult

11 Jul 2013, 00:16:
up pls

This post has been edited by daniLaguna2: 11 Jul 2013, 00:16