Outline · [ Standard ] · Linear+ Tipul de ulei folosit!, Dupa cati km este recomandat schimbul?

Eu am Logan cu 420.000 de km, care a mers doar cu 10w40 schimbat la 20.000 de km. Merge si acum linistit, nu consuma ulei intre schimburi. Orice peste 10w40 deja mi se pare ca arunci cu banii pe fereastra fara niciun avantaj real. Am mai rugat expertii in uleiuri de pe topicul asta sa-mi explice in bani ce avantaje as fi avut daca puneam ulei mai bun si il schimbam mai des, nu a fost niciunul in stare sa vina cu vreun raspuns. Așa ca stati linistiti, din moment ce si producatorul pune 10w40 in masina inca din fabrica, orice e peste, e mai mult pentru satisfacerea unor pitici si atat.

Eu am Logan cu 420.000 de km, care a mers doar cu 10w40 schimbat la 20.000 de km. Merge si acum linistit, nu consuma ulei intre schimburi. Orice peste 10w40 deja mi se pare ca arunci cu banii pe fereastra fara niciun avantaj real. Am mai rugat expertii in uleiuri de pe topicul asta sa-mi explice in bani ce avantaje as fi avut daca puneam ulei mai bun si il schimbam mai des, nu a fost niciunul in stare sa vina cu vreun raspuns.

Așa ca stati linistiti, din moment ce si producatorul pune 10w40 in masina inca din fabrica, orice e peste, e mai mult pentru satisfacerea unor pitici si atat.

Logan...dar ce motor?

1.4 gpl din fabrica. Atasat aveti o poza cu capacul de la culbutori, pe la 410k, se poate obseva ca motorul e foarte curat. De asemenea, am atasat si o poza in acelasi scenariu, dar cu un motor 1.4 de pe Renault 9, de vreo 250.000 km, cu uleiul neschimbat de 7 ani si vreo 50.000 km. Departe rau si el de pozele dezastru puse de unii pe aici.

Attached thumbnail(s)
20140809_172423.jpg ( Size: 1.15mb ) Number of downloads: 622
20140810_105903.jpg ( Size: 1.38mb ) Number of downloads: 634

Eu am Logan cu 420.000 de km, care a mers doar cu 10w40 schimbat la 20.000 de km. Merge si acum linistit, nu consuma ulei intre schimburi. Orice peste 10w40 deja mi se pare ca arunci cu banii pe fereastra fara niciun avantaj real. Am mai rugat expertii in uleiuri de pe topicul asta sa-mi explice in bani ce avantaje as fi avut daca puneam ulei mai bun si il schimbam mai des, nu a fost niciunul in stare sa vina cu vreun raspuns.

Așa ca stati linistiti, din moment ce si producatorul pune 10w40 in masina inca din fabrica, orice e peste, e mai mult pentru satisfacerea unor pitici si atat.

Linistit stai tu .... dar eu nu as avea cum.
Acum vine intrebarea: de cate ori/an schimbai uleiul?

GPL-ul "ajuta" la mentinerea curata a uleiului pentru ca este un combustibil mai "curat" fata de benzina/diesel.....implicit intervalul de revizie se poate prelungi.

pai sa fim seriosi.... minti poporul cu televizorul. Uleiul nu se lasa mai mult de 1 an,chiar daca ai facut 5 sute de km in acel an.
De aia te-am intrebat "de cate ori pe an" caci este normal ca motorul sa fie curat.
Uleiul,in contact cu apa provocata din condens,produce acid sulfuric,care ataca metalul.
La tine nu e cazul...luand in calcul numarul mare de km,masina mai mult merge decat sta,si asta e bine.
Si ai desfacut motorul ca sa ne faci noua poza?

Nu e o problema 10w40 pe Logan 1.4. La vremea cand a iesit acest model..10w40 era perfect pentru aceasta motorizare. Lucrurile au mai evoluat iar majoritatea constructorilor au trecut pe 5w40..5w30, ma refer la benzinare. Singurul inconvenient al acelui 10w40..este fluiditatea lui, la temperaturi foarte scazute. L-am folosit la Fluence in primele doua revizii si am renuntat la el dupa doua ierni in care mi-am facut griji pentru motor..dar probabil ca unele zgomote erau normale, fiind foarte frig. Primele minute de la pornire sunt critice iar acest ulei nu cred ca ofera o lubrifiere buna in primele minute de la pornire (la temperaturi foarte scazute). Per total, uzura probabil ca apare in timp si dupa foarte multi km si este imposibil sa contestam 10w40-ul pana la proba contrara.

This post has been edited by ali3n_cop: 13 Jan 2015, 10:41

Uleiul,in contact cu apa provocata din condens,produce acid sulfuric,care ataca metalul.

Pai "metalul" nu este protejat...printre altele de ulei?

Desigur ca este protejat de ulei .... dar nu de oricare ulei! Daca compozitia uleiului de motor era la fel in orice bidon,toate aveau acelasi pret!
De ce recomanda producatorii de ulei schimbul la 1 an sau 10/15k km? pentru ca aproximativ 1 an te protejeaza..... aditivii isi fac treaba...dar in timp isi pierd din proprietati,sau dupa un nr. mare de km.

Si cam cat este "cantitatea produsa" de acid sulfuric la un 5 L de ulei vechi/uzat?

Nu se poate spune exact! Este aproape imposibil.
Factorii care influenteza formarea de acid sulfuric sunt:
-tipul de ulei folosit
-regimul de intretinere
In mod normal,un ulei de calitate,impiedica acest lucru daca se respecta recomandarile acestuia.
Acidul sulfurin nu ramane in ulei,ci il combate/dizolva!

pai sa fim seriosi.... minti poporul cu televizorul. Uleiul nu se lasa mai mult de 1 an,

De la cine citire? Uleiul se lasa un interval de km functie de model si piata, sau 2 ani. In cazul Megane 2 - 1.4 2 ani sau 30.000 km, ce atingi prima data, asa zice cartea, asa zice CB. Asa s-a schimbat de nou, si nu tuseste la 170.000, din 2005 uleiul a fost schimbat de 5 ori, iar in acest intervat se pastreaza la maxim pe joja.

This post has been edited by argon: 13 Jan 2015, 10:57

Uleiul,in contact cu apa provocata din condens,produce acid sulfuric,care ataca metalul.
La tine nu e cazul...luand in calcul numarul mare de km,masina mai mult merge decat sta,si asta e bine.

De fapt logica ta are o mare mare gaura. Un motor care merge des, face mai des condens. Mai mult decat unul care merge din an in paste. Daca merg zilnic cu ea, face condens in fiecare zi. Daca merg o data pe saptamana, face de 7 ori mai putin condens pe an.

Am uitat sa spun ca Loganul e garat intr-o zona de deal, cu temperaturi mai mici decat cele clasice de pe la campie. Si se merge cam zilnic cu el, cu plecare de dimineata cand e foarte frig. A pornit de fiecare data lejer cu 10w40 si daca in 420.000 km inca nu a aparut uzura vizibila, pentru utilizatorul obsinuit, care face poate 100.000 de km cu masina pe care o tine, deja nu mai conteaza.

Si motoarele moderne nu sunt reinventate, tot acelasi principiu de functionare il au. Nu are de ce uleiul sa fie mult mai pretentios. Au inceput sa puna ulei mai subtire doar de dragul de a obtine consumuri mult mai mici in testele lor sintetice, fara nicio valaore in practica.

This post has been edited by ssilviu: 13 Jan 2015, 11:04

Silviu mai spune o data la ce interval de timp schimbi uleiul pe masina personala, adica Meganul.

De la cine citire?   Uleiul se lasa un interval de km functie de model si piata, sau 2 ani. In cazul Megane 2 - 1.4 2 ani sau 30.000 km, ce atingi prima data, asa zice cartea, asa zice CB. Asa s-a schimbat de nou, si nu tuseste la 170.000, din 2005 uleiul a fost schimbat de 5 ori,  iar in acest intervat se pastreaza la maxim pe joja.

Pai si 170k sunt multi km?
Dupa cum am zis: merge foarte bine si cu ulei ieftin.... si slab calitativ! Cei care "cautam in ulei",suntem mai pretentiosi,si cu un plus de lubrifiere/protectie.
Am prieteni "de cursa lunga",care schimba la 30k km,si au motoare cu cca 800k km,si nu ai nici pe naiba! DAR ... DAR ... 30k km ii fac in maxim o luna.... deci cca 12 schimburi de ulei /an... ceea e cu totul altceva. Masina e doar pe autostrada,si drumuri Luuungi si dese... unde motorul se simte in largul si lejeritatea lui.

De fapt logica ta are o mare mare gaura. Un motor care merge des, face mai des condens. Mai mult decat unul care merge din an in paste. Daca merg zilnic cu ea, face condens in fiecare zi. Daca merg o data pe saptamana, face de 7 ori mai putin condens pe an. 

................................

Total gresit! e tocmai invers.
Un motor care merge des,nu face condens. Mai ales IN MERS ... nu are cum sa faca condens din cauza temperaturii ridicate.
Exeplu: ai mers astazi..... (cu un ulei slab calitativ),ai oprit motorul.... si apoi APARE CONDENSUL!
ULEIUL nu circula,se lasa in baie..... ramane o pelicula....care are rolul de a "proteja" pe durata stationarii.
La ce ajuta aceasta pelicula?
-combate coroziunea pe timpul stationarii
-lubrifica motorul in timpul urmatoarei porniri.
Si asta daca: uleiul poate sa faca treaba asta!

masina care "merge din an in paste",cu un ulei,repet: slab calitativ,are mai mult de suferit.
Vezi pozele de mai sus .... axul cu came,prezinta urme de oxidare! de ce? uleiul nu a mai urcat sa combata coroziunea,iar pelicula nu ramane (pentru a proteja) daca uleiul nu este unul bun.
Daca gresesc .... te rog sa ma contrazici.

This post has been edited by maytow_airis: 13 Jan 2015, 13:08

Pai si 170k sunt multi km?

Nu-s multi, dar atata are, sigur o sa tina motorul mai mult decat masina, la renault benzinar fara turbo asta e regula, cu orice fel de ulei ar merge, doar schimbat la timp, si daca il ti 30.000 ca mine, ceva mai bun, sintetic 5w40 sau 5w30.

In schimb la diesel nu sta treaba tocmai asa, alte solicitari, lubrifierea turbo, compresie de 3 ori mai mare, reziduri mult mai multe dupa ardere, cu cat e uleiul mai bun si schimbat mai des, e mai bine pentru motor, turbina, etc!

This post has been edited by argon: 13 Jan 2015, 13:48

Silviu mai spune o data la ce interval de timp schimbi uleiul pe masina personala, adica Meganul.

Tot la 20.000 de km schimb si eu uleiul la Megane. Cam la un an vine asta. Tot Elf10w40 luat cu 65 de lei din Vitan, fix acelasi pe care-l pun si in Logan. Am pus si uleiuri mai scumpe, si 5w40 si 5w30. Singura diferenta resimtita a fost in portfofel cand le-am platit. Mai bine ma lipsesc

Exeplu: ai mers astazi..... (cu un ulei slab calitativ),ai oprit motorul.... si apoi APARE CONDENSUL!

Exact. Condensul apare dupa ciclul de incalzire racire al motorului. Eh, cine are mai multe cicluri din astea intr-un an? Masina care merge mult. Deci ea va fi si mai afectata de asta decat o masina care merge mai rar.

Nu ai înțeles nimic .
Recitește de la capăt cu atenție.

Fiecare isi intretine cum vrea masina si cam atat.Eu asta am inteles.

ma amuz de ce citesc pe aici.

uleiul (zic eu) sa schimba (indiferent de motor) la 1 an , pt ca isi pierde proprietatile, mai ales ca unii zic ca il schimba la mai multi ani pt ca nu prea au mers cu masina. Iar, nu mi se pare o investitie mare la 1 an sau 10mii km pt trafic de oras in RO.

aceeasi proprietati si le pierd si amortizoarele+arcurile, chiar daca unii merg cu ele pana incep sa troncane (desi masina este instabila de mult timp), dar lumea nu prea stie de teste de amortizoare etc.

Cat ar trebui sa coste cu manopera inclusa urmatoarele : schimb ulei , schimb filtru ulei , schimb filtru aer , schimb filtru habitaclu ?

Cu mentiunea ca uleiul e de la Belco si din ce am vazut are caracteristica 10W . De la ce vine ?

This post has been edited by Cipriansen: 17 Feb 2015, 14:41

depinde de ce filtre folosesti si unde faci schimbul

250 - 300 de lei....maxim......de ce nu pui Elf? cati km are masina?

Inseamna ca am iesit bine . Am dat 250 ron .
Belco am inteles ca e bun . 215 000 km are masina .

Cu mentiunea ca uleiul e de la Belco si din ce am vazut are caracteristica 10W . De la ce vine ?

Esti sigur ca e ulei de motor ? 10w este ulei monograd sau caracteristica de ulei cu alta intrebuintare (ex. ulei hidraulic). Toate uleiurile moderne de motor sunt multigrad. Adica 10W40, de exemplu, adica trebuie sa mai aiba un numar dupa W-ul ala.

Fiecare isi intretine cum vrea masina si cam atat.Eu asta am inteles.

Ai perfecta dreptate. Atata ca unii incearca sa-si impuna punctul de vedere in fata altora. Recunosc, am gresit si eu in privinta asta.

*******************************************************************
Ce bine este ca Renault nu are calculator de numar de ore de functionare... Asa poti sa respecti mai usor intervalul de revizie .

Exemplu comparativ:

1 Nr de zile de folosire pe luna: ...........................20 zile
2 nr. km pe zi: ....................................................20 km
3 medie de viteza: ...............................................30 km/h
4 timp efectiv de mers pe zi (linia 2 / linia 3)............0,667 ore
5 timp efectiv de mers pe luna (linia 4 x linia 1) ......13,333 ore
6 nr. de ore de functionare pe an:...........................160 ore
7 km pe an..........................................................4800 km

1 Nr de zile de folosire pe luna: ...........................20 zile
2 nr. km pe zi: ....................................................20 km
3 medie de viteza: ...............................................60 km/h
4 timp efectiv de mers pe zi (linia 2 / linia 3)............0,333 ore
5 timp efectiv de mers pe luna (linia 4 x linia 1) ......6,667 ore
6 nr. de ore de functionare pe an:...........................80 ore
7 km pe an...........................................................4800 km

Peste aceste date vine si regimul de functionare, accelerari, franari - la media mai mica respectiv regim aproape stationar - media mai mare.

Fiecare poate sa citeasca din bord viteza medie calculata de CB, poate sa-si aminteasca ce-a mai citit de-a lungul timpului, ca sa-si poata face o idee asupra gradului de uzura al lubrifiantului.

Citeam pe forumul VW de unul care a stat sa analizeze computerul lui si i-au reiesit in 10k km parcursi in tara, in regimul de aici - 300 de ore de functionare, spre deosebire de media cu care adusese masina din afara, unde in 15k km avea un timp de 250 de ore de functionare...

Spor.

This post has been edited by cristi.r: 17 Feb 2015, 18:36

Ce bine este ca Renault nu are calculator de numar de ore de functionare... Asa poti sa respecti mai usor intervalul de revizie .

Dar are medie orara.
Ghici ce poti deduce din ea si din nr de km parcursi.

Iar tu ai tot stat cu calculatorul in mana sa vezi ce si cum iti iese . Probabil ca nemtii au grija mai mult de clientii lor, lasandu-i sa se gandeasca la alte lucruri, decat sa-i puna sa calculeze .

Mie mai mult de 40 km/h media nu mi-a iesit niciodata. Ma refer la distante lungi, la resetare "larga" a CB-ului.

This post has been edited by cristi.r: 17 Feb 2015, 18:54

250 - 300 de lei....maxim......de ce nu pui Elf? cati km are masina?

Am uitat sa mentionez un ,,aspect'' foarte important . Revizia n-am facut-o la reprezentanta , ci la un service !!!
Asadar , pretul nu ar trebui sa fie undeva pe la 150-200 ron max ?

@cristi.r
Da , era 10W40 .

Inca ceva . Filtrul de combustibil unde e la Renault Megane 2 ?

This post has been edited by Cipriansen: 18 Feb 2015, 12:08

cum ai tras tu concluzia ca ar tb sa fie atat, repet , depinde si ce filtre ai pus, sunt multe variante , pretul nu este fix !

Un prieten care are un Opel Astra benzina a dat 150 ron pe toate astea .

This post has been edited by Cipriansen: 18 Feb 2015, 12:11