Outline · [ Standard ] · Linear+ Olanda Taxa pe kilometrul parcurs, din 2012

Poti sa adaugi orice, dar costa. Evident... dar costul sculei e cat de cat one time only, asa ca ala se amortizeaza iute. Man, nu e vorba de device-ul cuplat pe masina, ci de incarcarea generata retelei operatorului de traficul asta. Care pentru o firmulita de curierat nu se simte, dar la niste milioane de autovehicule face o diferenta imensa. Trebuie sa optimizezi la greu si sa investesti enorm, cu rezultate cel putin dubioase. E dispus platitorul olandez de taxe sa plateasca inca o taxa pe utilizarea unei tehnologii cu rezultate indoielnice? Pai asta inseamna sa cheltuiasca mai putina iarba, nu? Aici is undeva intre luntri. Transferul de date de pe terminalele mobile e in crestere exponentiala de la an la an. Iar cantitatea de date pe care o transmite un logger de-asta intr-o saptamana e mai mica decat oricare filmulet de pe youtube vazut pe iphone. In momentul asta, probabil ca s-ar simti. Peste doi ani, va fi insesizabil. Mda, momentul putea fi mai bine ales, dar dupa principiul asta, de multe ori risti sa nu mai faci nimic. Iar de parerea fumatorilor de iarba... Ie pacat ca li s-a dat lor problema asta in brate, ca o sa prefere sa stea in cafenea sa mai arda o papiroasa, in loc sa iasa in strada si sa se revolte impotriva fratelui cel mare Repet... daca n-ar fi riscul ca toata operatiunea sa se transforme in big brother, ar fi perfect. De exemplu, poti sa-ti iei un animal american, cu care iesi de distractie, o data pe luna, te costa doar iesirea aia, nu platesti un impozit care te indoaie, chiar daca in restul timpului conduci un Polo Bluemotion.

Poti sa adaugi orice, dar costa.

Evident... dar costul sculei e cat de cat one time only, asa ca ala se amortizeaza iute.

Man, nu e vorba de device-ul cuplat pe masina, ci de incarcarea generata retelei operatorului de traficul asta. Care pentru o firmulita de curierat nu se simte, dar la niste milioane de autovehicule face o diferenta imensa. Trebuie sa optimizezi la greu si sa investesti enorm, cu rezultate cel putin dubioase.
E dispus platitorul olandez de taxe sa plateasca inca o taxa pe utilizarea unei tehnologii cu rezultate indoielnice? Pai asta inseamna sa cheltuiasca mai putina iarba, nu?

Aici is undeva intre luntri. Transferul de date de pe terminalele mobile e in crestere exponentiala de la an la an. Iar cantitatea de date pe care o transmite un logger de-asta intr-o saptamana e mai mica decat oricare filmulet de pe youtube vazut pe iphone.
In momentul asta, probabil ca s-ar simti. Peste doi ani, va fi insesizabil. Mda, momentul putea fi mai bine ales, dar dupa principiul asta, de multe ori risti sa nu mai faci nimic.

Iar de parerea fumatorilor de iarba... Ie pacat ca li s-a dat lor problema asta in brate, ca o sa prefere sa stea in cafenea sa mai arda o papiroasa, in loc sa iasa in strada si sa se revolte impotriva fratelui cel mare

Repet... daca n-ar fi riscul ca toata operatiunea sa se transforme in big brother, ar fi perfect.
De exemplu, poti sa-ti iei un animal american, cu care iesi de distractie, o data pe luna, te costa doar iesirea aia, nu platesti un impozit care te indoaie, chiar daca in restul timpului conduci un Polo Bluemotion.

L.E. (*) asa cum se verifica TIR-urile in tarile cu apa calda.

Noi la firma pe alea 20 de tir-uri avem gps de supraveghere.De la orice computer conectat la internet se intra pe o adresa de net se scrie parola si apoi se poate vedea unde sunt tir-urile.Se poate vedea cu ce viteza merg ce distanta au parcurs in ziua respectiva sau de cand au plecat de la garaj si multe alte date.
Datorita inventivitatii debordante a soferilor numarul de kilometri parcursi era mai mult decat relativ si relativ devenea si consumul de motorina.De cand au fost montate controversele intre soferi si sefi au disparut.

Olandezii cat de fumatori or fi ei(si in general toti vesticii), nu stau capra la orice initiativa legislativa care le ingradeste libertatea si face p**a mare la diverse companii care ar implementa si furniza servicii pentru sistemul asta SF! Asa ca eu zic ca vorbim discutii...

LE: @adip: zici tu ca firmele de telefonie mobila s-ar lua cu mainile de cap...eu zic ca nu se da nimeni inapoi de la profit mai mare(chiar daca asta presupune si niste investitii) si poate ca unele din ele se afla chiar la originea unei astfel de initiative.

This post has been edited by papa_mulo: 18 Nov 2009, 22:01

la masinile de firma mi se pare normal un sistem dasta,ca angajatorul trebuie sa vada si el ce se face cu masina lui,ce face soferu cu ea,unde e,respecta oraru etc.
Da la masina personala mi se pare nesimtire,pai unde mai e dreptu la libertate?Nare treaba statu sa vada ce fac eu cu timpu meu liber.
Astias mai ceva ca comuniti cu sistemu asta.
Tehnologia ne face viata mai grea se pare

Olandezii cat de fumatori or fi ei(si in general toti vesticii), nu stau capra la orice initiativa legislativa care le ingradeste libertatea si face p**a mare la diverse companii care ar implementa si furniza servicii pentru sistemul asta SF! Asa ca eu zic ca vorbim discutii...

Nu numai ca e o stire, e chiar o realitate... olandezii de mult lucreaza la asta, dar a rasuflat in presa romana doar acum.
Or fi ei cum or fi, dar nu-s hoti precum... alte nationalitati din UE si se vede treaba ca le merge al naibii de bine daca nu fenteaza statul (e drept ca nici statul pe ei)

Pe ce ma bazez? Treaba mea

Cu mentiunea ca SMS-ul e inca si mai nefiabil decat apelul GSM. Un SMS poate fi livrat si peste cateva saptamani, nici un carrier nu-ti va garanta livrarea SMS-ului in "timp real". Ti s-a intamplat vreodata sa primesti un SMS cu urari de Anul Nou tocmai dupa Boboteaza, daca nu si mai tarziu? ...

Noi avem la firma un sistem de monitorizare pentru vehicule care foloseste GPS pentru pozitionare si GSM pentru transmiterea datelor. Pot sa va spun ca sistemul e foarte fiabil si inregistrarile au abateri infime (chiar si pe zone necartografiate, cum ar fi in cutea societatii). Ca idee, un fisier (care contine date referitoare la traseu, pozitii GPS si viteza, precum si alte date) are circa 20-22 kb (cu datele mentionate pe o perioada de 8-9 luni).
Iar ca intarziere, nu au un delay mai mare de cateva minute. Iar daca vor fi la sistemul olandez intarzieri, nu vad o problema...se pot face reechilibrari ulterioare atunci cand datele vor fi disponibile.

Păi în București mai mult stai decât mergi în trafic, așa că ce am zis e perfect posibil.
Un GPS măsoară cu o acuratețe rezonabilă distanța atunci când se merge cu viteză constantă. La variații de viteză, și pe loc, precizia nu e foarte bună.

Doar ajutat de hărți precise ar fi mai exact, dar și acolo apar probleme, de aceea există opțiunea soft de "menținere pe drum". Poate în Olanda or fi hărți bune, dar la noi...

Olanda este mai mult decat bine cartografiata. Plus ca se pot probabil utiliza si harti, sau sisteme de pozitionare mult mai precise decat variantele de "larg consum". Sa nu uitam ca exista diferente de precizie intre GPS-ul militar si cel civil. Plus ca erorile se pot corecta cu sisteme de GPS asistat (care isi actualizeaza periodic pozitia satelitilor).

Olandezii cat de fumatori or fi ei(si in general toti vesticii), nu stau capra la orice initiativa legislativa care le ingradeste libertatea si face p**a mare la diverse companii care ar implementa si furniza servicii pentru sistemul asta SF! Asa ca eu zic ca vorbim discutii...

LE: @adip: zici tu ca firmele de telefonie mobila s-ar lua cu mainile de cap...eu zic ca nu se da nimeni inapoi de la profit mai mare (chiar daca asta presupune si niste investitii) si poate ca unele din ele se afla chiar la originea unei astfel de initiative.

Asa e cu profitul...De ce nu le-ar conveni operatorilor de telefonie mobila olandezi chiar sa faca investitii suplimentare pentru ca pe viitor sa obtina venituri frumusele, sigure si pe termen lung.
Cat despre eventuale nemultumiri populare, eu cred ca un olandez va fi mai fericit sa plateasca in timp o suma de bani (in functie de numarul de km parcursi si de modelul de masina), decat sa o "verse" statului de la inmatriculare. De exemplu, actuala taxa de inmatriculare (BPM) pentru un Clio3 ete intre 1760 euro si 5060 euro. Calculati voi cam cat merge un cetetean de banii astia. Plus ca din ce stiu eu hotararea s-a luat in urma unei dezbateri publice care dureaza de vreo trei ani. Asa cum si actuala taxa a fost indelung dezbatuta la momentul implementarii ei acum vreo 15 ani (daca nu ma insel...). ca la noi a razbatut subiectul abia acum...asta e alta poveste.

Si cateva informatii si comentarii vis-a-vis de subiect aici:AICI, AICI, SI AICI
Puteti citi si despre reactia vecinilor nemti, despre subiect.

Cat despre eventuale nemultumiri populare, eu cred ca un olandez va fi mai fericit sa plateasca in timp o suma de bani (in functie de numarul de km parcursi si de modelul de masina), decat sa o "verse" statului de la inmatriculare.

Pai eu nu la bani ma refeream ci la "monitorizare". Nu cred ca e confortabil sa sti ca se poate afla ca ai fost la pescuit si nu ai fost bolnav sau ca nu ai fost la pescuit ci la amanta in alt oras!

Asta mi se pare... speechless! Adica pentru 15.000 km pe an, platesc 450 de euro pe an impozitul? Iar apoi 1005 euro pe an, pentru cei 6.7 centi/km? Ceva nu se pupa. Adica UE ne-a sarit in ajutor si a declarat neconstitutionala taxa noastra de prima inmatriculare care era ce-i drept imensa (nici nu stiu ce s-a mai intamplat, tot asa aberanta e?), si acum tot UE va fi de acord cu introducerea unei taxe cam de acelasi calibru... ANUALE? Bine, nu vorbim despre aceeasi tara, dar vorbim despre doua state membre UE, care sunt supuse unor aceleasi reguli din cate stiu. Iar apoi nu cred ca daca olandezii au niste salarii cam de 10 ori mai mari decat ale noastre, vor accepta totusi sa arunce cu bani in sus.

Abordand acum subiectul tehnic, faza cu GPS-ul nu vi se pare putin dictatoriala? Adica sa poata urmari perfect ce si cand face fiecare, nu? N-o puteau face destul prin GSM, acuma o fac si prin GPS? Asta nu lezeaza putin unele drepturi fundamentale? Iar ca solutie tehnica practica, cred ca ar fi fost mult mai simplu ca, tot printr-o dispozitie din asta de urgenta, sa impuna tuturor producatorilor sa introduca in softurile de UCE injectie sau alte UCE-uri un addon care sa salveze intr-o variabila pe 24 de biti maxim... numarul de kilometri. Care sa fie cules la inspectiile tehnice periodice. La fel de safe zic eu. Si de o mie de ori mai ieftin.

Si in incheiere, va spun ca mi s-ar fi parut de 10 ori mai firesc sa fi luat SUA o astfel de decizie pentru ai lor, pentru ca acolo situatia e de 1000 de ori mai tragica zic eu.

Bullix, faza cu injectia nu merge pentru ca taxa este nationala. Daca cel in cauza face jumatate din km in Belgia sau Germania?
Daca o sa puna taxa asta in aplicare tinand cont de geofrafia tarii multi vor prefera sa faca cu 10-15% mai multi km si sa mearg prin Belgia si Germania si sa intre in Olanda aproape de punctul de destinatie.
In plus nu stiu cum se vor descurca cu aspectul libertatii individului.

This post has been edited by murfi: 19 Nov 2009, 14:55

Şi o să fie foarte fericiţi belgienii şi germanii că le sporeşte traficul în zona de frontieră …

...Pe de alta parte e cam aiurea sa stai cu Gipesu in masina sa stie aia absolut tot, pe unde am fost,...

Lumea o ia razna. Dar de tot.

subscriu

Pentru cei doritori sa scape de BIG EYE IN THE SKY: GPS-GSM Jammer

L.E. Si ca sa vedeti cam de cand dateaza ideea acestui sistem de taxare: CITITI AICI

This post has been edited by TAW: 19 Nov 2009, 15:34

Interesanta propunere , si mai interesant ar fi daca ar ajunge acest proiect si la noi in Romania

La mine la munca montam GPS-uri de urmarire pe TIR-uri, betoniere....
La betoniere gps-ul transmite: pozitia, viteza, daca motorul este pornit, sensul de rotatie al betonierei (intr-un sens inseamna ca incarca sau amesteca, iar in celalalt sens descarca).
Si exact cum spunea BULAN, se poate verifica foarte simplu de la un calculator conectat la internet.

Ești sigur că GPS-ul TRANSMITE? Eu cred că ce transmite din ce montezi tu e modulul GSM... Modulul GPS doar recepționează.

Eh, te iei si tu de detalii...

Cutiuta aia de are si un gps prin ea. si unu' gsm. si ceva controller si-o memorie de le uneste pe astea.