Outline · [ Standard ] · Linear+ ADAC Pannenstatistik 2008, Rezultate foarte bune pt Renault, proaste pt altii

pai hai sa vedem ca si eu is curios. deci renault laguna , care a suferit in 2005 un facelift - laguna 2007, are in adac 2007.. nu are nu stiu de ce. in adac 2008 are 7,4 - laguna 2006, are in adac 2006:4,7. in adac 2007: 7,4. In adac 2008 are : 11.4 si o sa-l compar tot cu o masina care in 2005 a schimbat modelul. Vw passat . Astfel: - vw passat 2007. Are in adac 2007: 4,6. In adac 2008 are 5.8 - vw passat 2006. In adac 2006: 4,3. In adac 2007: 7,4. In adac 2008: 11.2 sau raportat la ford mondeo: - ford mondeo 2007: in adac 2007: 5.0. In adac 2008: 13.05 - ford mondeo 2006: in adac 2006: 5.1. In adac 2007: 8,6. In adac 2008: 17,3 sau raportat la opel vectra: - opel vectra 2007: in adac 2007: 3.0. In adac 2008: 7.8 - opel vectra 2006: in adac 2006: 3.. In adac 2007: 7.8. In adac 2008: 20.9 si mai putem cauta ca e chiar interesant

pai hai sa vedem ca si eu is curios.

deci renault laguna , care a suferit in 2005 un facelift

- laguna 2007, are in adac 2007.. nu are nu stiu de ce. in adac 2008 are 7,4
- laguna 2006, are in adac 2006:4,7. in adac 2007: 7,4. In adac 2008 are : 11.4


si o sa-l compar tot cu o masina care in 2005 a schimbat modelul. Vw passat . Astfel:

- vw passat 2007. Are in adac 2007: 4,6. In adac 2008 are 5.8
- vw passat 2006. In adac 2006: 4,3. In adac 2007: 7,4. In adac 2008: 11.2

sau raportat la ford mondeo:

- ford mondeo 2007: in adac 2007: 5.0. In adac 2008: 13.05
- ford mondeo 2006: in adac 2006: 5.1. In adac 2007: 8,6. In adac 2008: 17,3

sau raportat la opel vectra:

- opel vectra 2007: in adac 2007: 3.0. In adac 2008: 7.8
- opel vectra 2006: in adac 2006: 3.. In adac 2007: 7.8. In adac 2008: 20.9


si mai putem cauta ca e chiar interesant

mondeo si vectra am luat si eu in calcul

primul grafic: numarul de probleme, pe anii in care au aparut (indiferent de anii de fabricatie)

Se disting:
-Megane, cu o evolutie descendenta
-Laguna, cu o evolutie ascendenta pana in 2007, urmata de o evolutie descendenta
-Twingo, cu o evolutie pronuntat ascendenta
-Clio, cu o evolutie descendenta (cea mai pronuntata dintre toate)
-Mondeo, cu o evolutie ascendenta

desi Megane si Laguna au o evolutie descendenta (adica au din ce in ce mai putine defecte), ele se mentin in varful topului, cu valori mult mai mari decat ale celorlalte masini.
De remarcat ca numai Clio a reusit sa ajunga la valori comparabile cu alte masini, celelalte 3 modele renault incep graficul in partea de sus si tot acolo il si termina.

Attached thumbnail(s)
totaluri.JPG ( Size: 36.5k ) Number of downloads: 275

am zis sa arunc o privire si la un model complet nou. Renault clio3, lansat in 2005.Astfel avem:

- renault clio 2007. In adac 2007 are 1.6. In adac 2008 are 3.4
- renault clio 2006. In adac 2006 are 2.1 In adac 2007 are 3.4. In adac 2008 are 6.4
- renault clio 2005 (nu sunt sigur daca a fost lansat la vanzare in 2005 pe tot anul, dar fie): in adac 2006: 4,3. In adac 2007: 6.6. In adac 2008: 15,7


sa urmarim si al concurenta, de preferabil un model de care se zice ca e fiabil. Honda jazz sa spunem:

- honda jazz 2007. IN adac 2007 are 6.6. In adac 2008 are 8,2
- honda jazz 2006. In adac 2006 are 3,4. In adac 2007 are 4,7. In adac 2008 are 9.0
- honda jazz 2005. In adac 2006 are 5.5. In adac 2007 are 7,6. In adac 2008 are 9.8

etc etc etc

21 Apr 2009, 16:44:
nu am prea priceput ce vrea sa spuna graficul ala, adica unde pot citi cate probleme a avut un megane 2006 in anul 2007?

This post has been edited by aphophis: 21 Apr 2009, 16:44

ce nu ti-e clar din expresia "primul grafic: numarul de probleme, pe anii in care au aparut (indiferent de anii de fabricatie)"?

This post has been edited by Smiley: 21 Apr 2009, 16:50

pai tocmai, ca conteaza anii de fabricatie. Tabelul ala nu prea e valid..sau nu l-am priceput eu bine

uite si evolutia pe anii de fabricatie (in numarul de defecte)

Attached thumbnail(s)
peAni.JPG ( Size: 197.68k ) Number of downloads: 262

Nenea apophis, matale dupa 2 ani arunci masina de obicei de o tii una si buna ca nu te intereseaza fiabilitataea ei pe un interval mai mare ?! Nu pricepi ca intr-adevar Renaultul face masinii mai bune, dar oricum raman cele mai proaste din topurile alea ?

Nenea apophis, matale dupa 2 ani arunci masina de obicei de o tii una si buna ca nu te intereseaza fiabilitataea ei pe un interval mai mare ?! Nu pricepi ca intr-adevar Renaultul face masinii mai bune, dar oricum raman cele mai proaste din topurile alea ?

pai cifrele te contrazic. de exemplu megane are mai putine probleme in ultimii ani decat civic. Si nu-mi da exemplu civic-ului vechi , caci ala nu se mai vinde. Deci compara megane-ul din 2006 pana acum cu civic-ul din 2006 pana acum. Si compara si cu alte marci. Si vei vedea ca nu prea ai suport pentru ce zici mataluta. Asta daca vrei sa vb pe cifre, ca de gura poporului ,cu chestii aflate la o samanata pentru renault, sunt satul

Si nu e vorba ca nu ma intereseaza ce se intampla dupa 3 ani (nu 2 ani cum ziceai tu), ci doar ca s-au petrecut schimbari majore in fiabilitatea renault dupa 2005-2006, batand la poponet marci consacrate ... care cica is fiabile , daca ne luam dupa folclorul popular

This post has been edited by aphophis: 21 Apr 2009, 18:47

Topul e destul de clar. Renault-urile vechi nu prea erau fiabile, astea noi se ţin bine în primii ani. Cum se vor clasa mai încolo acestea din urmă, rămâne de văzut.

Dar concluzia asta se putea trage şi citind atent forumul.

eu zic ca e expresiv pt aceasta stare de fapte situatia lui clio3. Care a fost lansat in 2005 (cred insa ca 2006 a fost primul an de vanzare in care s-au vandut doar clio3)..
ma autocitez

am zis sa arunc o privire si la un model complet nou. Renault clio3, lansat in 2005.Astfel avem:

- renault clio 2007. In adac 2007 are 1.6. In adac 2008 are 3.4
- renault clio 2006. In adac 2006 are 2.1 In adac 2007 are 3.4. In adac 2008 are 6.4
- renault clio 2005 (nu sunt sigur daca a fost lansat la vanzare in 2005 pe tot anul, dar fie): in adac 2006: 4,3. In adac 2007: 6.6. In adac 2008: 15,7


sa urmarim si al concurenta, de preferabil un model de care se zice ca e fiabil. Honda jazz sa spunem:

- honda jazz 2007. IN adac 2007 are 6.6. In adac 2008 are 8,2
- honda jazz 2006. In adac 2006 are 3,4. In adac 2007 are 4,7. In adac 2008 are 9.0
- honda jazz 2005. In adac 2006 are 5.5. In adac 2007 are 7,6. In adac 2008 are 9.8

dap, clio 3 e "expresiv"
evolutia modelului fabricat in 2005:
-primul an: 3.6 probleme
-al 2-lea an, 4.3 probleme (o crestere cu 19.5%)
-al 3-lea an, 6.6 probleme (o crestere cu 53.5%)
-al 4-lea an, 15.7 probleme (o crestere cu 137.8%)

evolutia modelului fabricat in 2006:
-primul an: 2.1 probleme
-al 2-lea an, 3.4 probleme (o crestere cu 61.9%)
-al 3-lea an, 6.4 probleme (o crestere cu 88.2%)


deci, da, si clio 3 se inscrie in evolutia standard a modelelor renault: in primii 2 ani sunt relativ fiabile, apoi numarul problemelor creste exponential.

This post has been edited by Smiley: 21 Apr 2009, 19:34

Îţi dai seama, dacă în primul an avea 0,x probleme, ajunge în următorii ani să aibă creşteri de 1000%. Clar ce maşină proastă.

Concluzia e clară: calitatea modelelor Renault a crescut în ultimii ani, iar asta se poate vedea şi pe forum, nu e nevoie să ne certăm în cifre de la adac. Nu înţeleg de ce trebuie unii antifani să-şi piardă viaţa pe forum să demonstreze contrariul.

This post has been edited by ssilviu: 21 Apr 2009, 19:41

Este greu cand marcile pana cum cu o imagine indestructibila incep sa dea cu dumneaei prin gard
Mie suspensia civicului hb mi se pare o porcarie fara margini spre ex. Greu mai gasesti o masina care sa se comporte atat de prost (alaturi de citroen C4 si pejot 307) pe drumuri proaste. Asa simfonie de cloncaneli ....

Complicat...din pacate eu am vazut live ce inseamna "fiabilitatea" japoneza

dap, clio 3 e "expresiv"
evolutia modelului fabricat in 2005:
-primul an: 3.6 probleme
-al 2-lea an, 4.3 probleme (o crestere cu 19.5%)
-al 3-lea an, 6.6 probleme (o crestere cu 53.5%)
-al 4-lea an, 15.7 probleme (o crestere cu 137.8%)

evolutia modelului fabricat in 2006:
-primul an: 2.1 probleme
-al 2-lea an, 3.4 probleme (o crestere cu 61.9%)
-al 3-lea an, 6.4 probleme (o crestere cu 88.2%)
deci, da, si clio 3 se inscrie in evolutia standard a modelelor renault: in primii 2 ani sunt relativ fiabile, apoi numarul problemelor creste exponential.

si totusi are cu mult mai putine probleme decat ultra fiabilul honda jazz.

hai sa facem o mica alaturare:

1)- renault clio 2007. In adac 2007 are 1.6. In adac 2008 are 3.4
- honda jazz 2007. IN adac 2007 are 6.6. In adac 2008 are 8,2
deci in cazul masinilor facute in 2007, in adac 2007 jazz-ul are cu 5 probleme mai mult. In adac 2008 jazz are cu 4,8 mai multe probleme

2)- renault clio 2006. In adac 2006 are 2.1 In adac 2007 are 3.4. In adac 2008 are 6.4
- honda jazz 2006. In adac 2006 are 3,4. In adac 2007 are 4,7. In adac 2008 are 9.0
deci in cazul masinilor facute in 2006, in adac 2006 jazz-ul are cu 1,3 probleme mai mult. In adac 2007 jazz are cu 1,3 mai multe probleme. Iar in adac 2008, jazzul are cu 3,6 probleme mai mult decat clio3

3) renault clio 2005 (nu sunt sigur daca a fost lansat la vanzare in 2005 pe tot anul, dar fie): in adac 2006: 4,3. In adac 2007: 6.6. In adac 2008: 15,7
- honda jazz 2005. In adac 2006 are 5.5. In adac 2007 are 7,6. In adac 2008 are 9.8
Desi nu stiu daca ar trebui sa pun si clio 2005, pentru ca nu is foarte sigur cand in 2005 a inceput sa fie vandut clio-ul, hai sa facem si pe 2005.Deci in cazul masinilor facute in 2005, in adac 2006 jazz-ul are cu 1,2 probleme mai mult. In adac 2007 jazz are cu 1,0 mai multe probleme. Iar in adac 2008, clio-ul 3  are cu 5,9 probleme mai mult decat jazz

deci concluzia generala care e? Ca jazz-ul e mai fiabil, desi are in 99% din cazuri mai multe probleme ca si clio3?

Îţi dai seama, dacă în primul an avea 0,x probleme, ajunge în următorii ani să aibă creşteri de 1000%. Clar ce maşină proastă. 

Concluzia e clară: calitatea modelelor Renault a crescut în ultimii ani, iar asta se poate vedea şi pe forum, nu e nevoie să ne certăm în cifre de la adac. Nu înţeleg de ce trebuie unii antifani să-şi piardă viaţa pe forum să demonstreze contrariul.

mda, dar pana acum n-a avut niciodata 0.x probleme. uita-te la graficele de mai sus, renault porneste din pluton (sau putin deasupra lui) si termina, in general, mult peste concurenti. vorbim de numarul de defecte, din pacate.


intamplator, nu este vorba de fan/"antifan". eu n-am nimic cu renault, modelele acestui producator mi se par decente (coreland calitatea cu pretul). daca te uiti la posturile mele, cu cred ca o sa gasesti multe in care sa denigrez renault-ul.
problema mea e interpretarea data de aphophis acelor rezultate. dupa el, absolut orice cifra indica suprematia renault, iar daca prin absurd exista niste cifre care nu indica in mod clar suprematia renault, atunci ele trebuie ignorate, pentru ca "e alt model", "nu e facelift", "s-au schimbat furnizorii" etc.
daca ar da ADAC o comparatie intre Porsche si Ferrari, spunand ca Ferrari are AC in varianta standard iar Porsche nu are, aphophis ar deschide repede un topic cu "articol ADAC, din care rezulta ca Megane e mai bun decat Porsche" (pentru ca are in standar AC ).

mda, dar pana acum n-a avut niciodata 0.x probleme. uita-te la graficele de mai sus, renault porneste din pluton (sau putin deasupra lui) si termina, in general, mult peste concurenti. vorbim de numarul de defecte, din pacate.

Am dat un exemplu ipotetic, uşor hiperbolizant pentru a vedea unde greşeşti în exemplul cu Clio 3. Dacă modelul în primii ani are foarte puţine defecte pe urmă este posibil să vedem creşteri în procente foarte mari. (ceea ce e este relativ neimportant) Dar la mod absolut, aşa cum ţi-a arătat şi aphophis, modelul tot are defecte mai puţine decât alte modele.

Şi chiar dacă trendul a rămas la fel (puţine defecte în primii ani, creşteri in puncte procentuale mari în următorii ani) la nivel absolut se pot obserca scăderi importante. Iar pe mine asta mă interesează. Şi cred că pe oricine.

This post has been edited by ssilviu: 21 Apr 2009, 20:04

smiley te incapatanezi aiurea si nu vrei sa vezi niste date. Ti-am dat si niste date , despre clio (3 din 2006) la honda jazz. Care e mai fiabil? honda sau renault-ul?

Honda frate, lasane cu Renaultul tau, ai probleme? Ce dracu, eu zic ca daca te scremi bine Sagem e mai tare ca Nokia.

legat de statisticile ADAC, eu nu inteleg un lucru. ei spun acolo ca "Außerdem musste die betreffende Modellreihe wenigstens drei Jahre technisch weitgehend unverändert auf dem Markt sein", si nu-mi dau seama cum trateaza ei schimbarile de model.
de exemplu, in 2006 s-a inceput comercializarea noului Civic, iar cel vechi n-a mai fost produs. cum se face ca exista totusi date in tabelul ADAC pentru Civic produs in 2007, cand Civic-ul anterior nu se mai producea, iar noul Civic nu avea inca 3 ani de existenta?

Honda frate, lasane cu Renaultul tau, ai probleme? Ce dracu, eu zic ca daca te scremi bine Sagem e mai tare ca Nokia.

honda pe naiba, nu vezi ca cifrele zic ca honda nu e asa de fiabila ca un renault? Cel putin la modelele pe care le vand acum Jesus, chiar asa de greu e sa treceti peste idei preconcepute? De parca hondele ar fi facute din aur

@Smiley, unde zic aia de la adac, ca o masina trebuie sa aiba minim 3 ani pe piata cu un model, ca sa il poate lua in considerare?

This post has been edited by aphophis: 21 Apr 2009, 20:18

Honda frate, lasane cu Renaultul tau, ai probleme? Ce dracu, eu zic ca daca te scremi bine Sagem e mai tare ca Nokia.

Gresit ! Tot Renault ar fi mai tare decat Nokia. Asta bineinteles, daca s-ar apuca de telefoane !

This post has been edited by smailmiami: 21 Apr 2009, 20:20

..........
@Smiley, unde zic aia de la adac, ca o masina trebuie sa aiba minim 3 ani pe piata cu un model, ca sa il poate lua in considerare?

la "So lesen Sie die Pannenstatistik".

Cand se urca la volanul unui Renault, Chuck Norris nu conduce de fapt un Renault. El doar merge acolo unde vrea sa mearga masina.

Ia hai sa citim aici sa vedem cum sta treaba :
Fiabilitate TOP

Gresit ! Tot Renault ar fi mai tare decat Nokia. Asta bineinteles, daca s-ar apuca de telefoane ! 

nenea in loc de misto, eu zic sa arunci ochii peste cifrele de la adac. Te pomenesti ca eu le-am scos din burta Pana una alta cifrele nu mint, si deocamdata actualul clio3 de exemplu e mai fiabil ca honda jazz. Iar megane facelift e mai fiabil ca honda civic modelul actual. Punct

21 Apr 2009, 20:28:

la "So lesen Sie die Pannenstatistik".

Cand se urca la volanul unui Renault, Chuck Norris nu conduce de fapt un Renault. El doar merge acolo unde vrea sa mearga masina.

pai nu imi traduci si mie chestia aia cu so lesen? Ca cel putin la o prima vedere nu vad nici un 3 pe acolo. Acu, smiley, daca ramai fara argumente e usor sa arunci cu tot felul de glume expirate. Ti-am dat exemplu clio 3-ului si a hondei jazz. Care model e mai fiabil?

This post has been edited by aphophis: 21 Apr 2009, 20:28

"drei Jahre" inseamna 3 ani, iar "So lesen Sie die Pannenstatistik" este unul din linkurile din pagina indicata de tine in primul post.

totusi, este de admirat incapatanarea cu care aphophis vede peste tot numai sfertul plin al rombului, care i-a si adus banarea pe diverse forumuri.
ADAC a clasat intotdeauna Polo pe un loc mai bun decat Clio(in 2005 Polo era pe 7 iar Clio pe 18, in 2006 Polo era pe 5 iar Clio pe 13, in 2007 Polo era pe 10 iar Clio pe 11, in 2008 Polo e pe 7 iar Clio tot pe 11), dar aphophis afirma, cu nonsalanta, in primul post:"renault clio 2008 cu 2,2 sta mai bine ca VW Polo ", "renault clio 2007 cu 3,4 sta mai bine ca VW Polo"

probabil ca daca ADAC ar publica un articol sustinand ca 99.9% din Renault-uri au probleme, aphopis ar deschide triumfator un nou topic, cu titlul "ADAC recunoaste, nu toate Renault-urile au probleme!"

nu este vorba de fan/"antifan".

Sa umpli doua pagini, totusi, insemana sa fi fan sau "antifan"