Outline · [ Standard ] · Linear+ Peugeot Biper/Citroen Nemo/Fiat Fiorino scufundate, De adac la testul elanului

Vad ca astia de la adac au ce au cu testul elanului si masinile frantuzesti, de data asta trio-ul Peugeot Biper/Citroen Nemo/Fiat Fiorino , netrecand acest test, rasturnandu-se.

Vad ca astia de la adac au ce au cu testul elanului si masinile frantuzesti, de data asta trio-ul Peugeot Biper/Citroen Nemo/Fiat Fiorino , netrecand acest test, rasturnandu-se.

Vad ca Fiatul a ramas in picioare. Nu inteleg germana dar din ce se vede doar Citroenul se rastoarna...

e f simplu fara esp se rastoarna...motiv pt care din iulie masinile grupului psa vor veni cu esp standard

la fel a patit si clasa a veche...

Io nu prea inteleg rostul testului asta. Se asteptau oare ca un furgon inalt ca astea sa stea pe roti ca o masina de formula 1? In curand o sa testeze dubele pe circuit si la masinile sport o sa faca proba cu cata marfa intra in portbagaj !?

Mie mi se pare ca se observa abordarea diferita a virajelor in timpul testului cu Fiat-ul fata de Citroen. Se vede cum in primul test(Fiat) soferul corecteaza din volan inceputul de derapaj si de inclinare periculoasa, in timp ce la Citroen se actioneaza volanul mai mult si fara nici o tentativa de corectie(desi ar fi fost simplu sa evite rasturnarea....).... Nu am inteles ce au spus dar cred ca masinile ar trebui conduse identic... Oricum, YRX are dreptate. Nu e normal sa testezi niste masini de genul asta in aceleasi conditii in care testezi un sedan normal..

Ba de ce sa nu fie normal? Masinile astea nu merg pe strada? Masinile astea nu pot ajunge in situatia in care trebuie sa stea pe roti la testul elanului in realitate?

Pe principiul asta si TIR-urile ar trebui sa satisfaca testul asta, doar si ele circula pe strada...

Sigur nu au dezumflat astia rotile? Ar fi mai normal sa derapeze decat sa se rastoarne.

Pai nu e normal dintr-o chestie... daca nu ma insel testul asta este facut la o viteza standard pentru toate masinile (70km/h?). Nu poti sa compari o masina sport cu un tir, nici pe strada nu se compara, tirul nu ia virajele cu aceeasi viteza, nu poate face aceleasi manevre, ca este restrictionat de masa lui, de centrul de greutate etc., de legile fizicii pana la urma.
Plus de asta ca manevra asta e cam greu sa o faci in conditii de drum public, ajungi in pom sau pe contrasens nas in nas cu altul, chiar daca nu te rastorni. De aia mi se pare irelevanta, ca si testele alea tampite de la Top Gear, masina versus caine, cati pensionari incap intr-un monovolum, sau cate priviri atrage in 5 minute.
Da, distanta de franare de la x km/h, timpul scos pe turul de circuit, acceleratia pe diverse intervale, teste de manevrabilitate etc. sunt relevante si aici cu pastrarea comparatiilor in clasa masinii respective.

Mie mi se pare ca se observa abordarea diferita a virajelor in timpul testului cu Fiat-ul fata de Citroen. Se vede cum in primul test(Fiat) soferul corecteaza din volan inceputul de derapaj si de inclinare periculoasa, in timp ce la Citroen se actioneaza volanul mai mult si fara nici o tentativa de corectie

Eu nu vad chiar asa, eu vad corectia la fiat dupa ce deja testul elanului e gata (al doilea viraj). Citroen-ul se rastoarna in timpul celui de al doilea viraj deci nu are ce corecta. Concluzia e ca in Finlanda se va vinde Fiat si in rest Citroen

This post has been edited by minny: 26 Apr 2010, 14:51

Eu vad corectii la Fiat cam la toate virajele.. Iar in timpul virajului al doilea testul nu s-a terminat cu siguranta . Iar in cazul Citroenului chiar si primul viraj este luat mai violent si prea in lung, fara absolut nici o corectie, parca a insistat sa faca spatele sa fuga si abia dupa a atacat virajul urmator, fara nici o sansa de reusita pentru ca deja pe primul l-a luat aproape de-a latul. Este doar o parere personala.. iar Citroen nu am . Am mai vazut o "tehnica" asemanatoare intr-un clip dintr-o emisiune tv in care ridicau in slavi esp, traction control, etc, bruscand clar pe zapada masina care nu era dotata cu respectivele sisteme pentru a o baga in derapaj .... Era mai demult prin sectiunea clipuri video...

Nu cumva in cazul Fiatului s-au si putut face acele corectii? Citroenul cel putin din ce se vede s-a comportat aiurea rau.

Pai daca s-au facut corectii in cazul masinii care pare ca sta mai bine(si are si esp..), de ce nu s-au incercat macar in cazul celei care pare a se comporta mai rau... Iar modul in care s-a intrat in primul viraj difera clar in cazul Citroenului(iar destabilizarea masinii a inceput la primul viraj). Repet, e parerea mea. Si doar lipsa esp nu poate duce la asa ceva..... .

This post has been edited by PaulT: 26 Apr 2010, 18:20

Si Peugeot-ul de ce nu apare in clip?

Ar fi trebuit repetate intocmai manevrele cu Citroenul .

Da cu una nemteasca de ce nu fac testul?

Intrebarea corecta ar fi: Da cu una nemteasca de ce nu fac testul in acelasi mod?

Nu cred ca un Viano aruncat in bot precum Citroenul ar presta diferit.

Cand va publica ADACul imaginile din care sa reiasa ca masinile au fost pilotate in acelasi mod, poate o sa cred asa-zisul lor test. Pana una-alta nu imi arata clar cum a fost luat primul viraj, unghiul de filmare e diferit si manevrele pilotului nu par a fi la fel de „permisive” pentru toate cele trei masini.

Daca vor sa slaveasca din nou ESP-ul din cauza de sponsorizari Bosch, treaba lor; daca vor sa dea in Citroen pentru ca tinteste mai sus decat a facut-o in ultimii ani, sunt patetici.

Parerea mea, hac...

Pai... nu trebuie sa devina obligatoriu si esp-ul? Are vreo importanta ca prin modul asta de reclama ajung multi sa aiba impresia ca daca au esp iau virajul de 90 grade cu 250km/h? Bineinteles ca nu.... Ce viano... Ajunge si un sharan... Oricum, imagini de genul asta nu fac decat sa imi aduca aminte de ce nu dau doi bani pe testele lor...

Eu mai am o intrebare, masinile astea au vreun fel de pregatire in domeniul sigurantei (rolcage, scaun de raliu, buton contact general, rezervor tip raliu etc.)?
Sincer sa fiu, nu stiu ce pilot, cascador sau ce-o fi s-ar baga intr-o masina standard si sa o rastoarne cu buna stiinta.

Eu sunt curios care a fost reactia celor de la Citroen, daca a fost vreuna.

Fiatul testat are ESP si e testat la 90 km/h.
Citroenul n-are ESP si a fost testat la 80 km/h. PSA a reactionat OK si a declarat ca va dota masinile cu ESP ca standard.
Peugeot n-avea ESP, asa ca n-a mai fost testat, asteptandu-se la un comportament asemanator Citroenului.

Asa a picat si Loganul testul elanului, si totusi s'a vandut si se vinde in Germania de nu'i adevarat!

Pana la urma, s'a gandit ADAC'u' lu' peste nitel mai bine si a infiintat Cupa Logan ADAC!

Mister elucidat. Cine stie (limba ) cunoaste.

D-aia am zis eu mai sus asta

Nu cumva in cazul Fiatului s-au si putut face acele corectii? Citroenul cel putin din ce se vede s-a comportat aiurea rau.

in sensul ca " avea cu ce" sa faca soferul acele corectii.

Nu cred ca un Viano aruncat in bot precum Citroenul ar presta diferit.


Parerea mea, hac...

Nu mai bateti campii, nu intelegeti ce zic aia in film dar comentati. Si mai scoateti si perle grave...ai idee ce e ala un Viano, cat costa, ce dotari standard are etc?

Ce, ca unul are esp si celalalt nu? Am scris si mai sus ca doar lipsa esp nu duce la asa ceva... Iar la Viano Alfred sunt sigur ca se referea strict din punct de vedere rezultat la testul elanului in cazul abordarii in acelasi stil cu Citroen-ul... Nu vad legatura cu dotarile standard sau (mai ales )pretul lui Viano.

Comparatii de doi lei ... pai si cum vrea el sa abordezi cu Viano in acelasi stil precum cu Citroenul ala de 10000 E care nu are ESP? Poate daca ii demontezi ESP-ul la Viano...care fie vorba intre noi are peste doua tone greutate, poate avea peste 200 cai, poate fugi cu peste 200 km la ora etc...si n-am auzit sa aiba probleme de stabilitate. Apropos...in caz ca nu stiai nu exista Mercedes fara ESP. Iar Viano e varianta mai cu pretentii a lui Vito, deci nu prea are loc de lipsuri.

...in caz ca nu stiai nu exista Mercedes fara ESP

De cand si-au furat-o, sufla si in iaurt. Asa ca mai usor cu mercedusul asta, ca la cati bani costa, trebuie sa faca mult mai multe. Si fara esp.

This post has been edited by IRONICK: 28 Apr 2010, 20:18

Comparatii de doi lei ... pai si cum vrea el sa abordezi cu Viano in acelasi stil precum cu Citroenul ala de 10000 E care nu are ESP? Poate daca ii demontezi ESP-ul la Viano...care fie vorba intre noi are peste doua tone greutate, poate avea peste 200 cai, poate fugi cu peste 200 km la ora etc...si n-am auzit sa aiba probleme de stabilitate. Apropos...in caz ca nu stiai nu exista Mercedes fara ESP. Iar Viano e varianta mai cu pretentii a lui Vito, deci nu prea are loc de lipsuri.

Wow... Apropos... stiam ca nu exista Mercedes fara esp. Se pare ca tot nu ai inteles despre ce e vorba.... Discutia a pornit de la faptul ca abordarea testului s-a facut diferit in cazul Citroenului fata de Fiat. Iar rezultatul nu are legatura cu lipsa esp desi asa rezulta din ce spun ei. La o asa intrare in viraj nu te ajuta nici mama esp-ului...Un esp iti mai adauga o mica marja de eroare de conducere(adaos care se apropie de zero pe masura ce aderenta suprafetei de rulare scade), nu sfideaza legile fizicii.. Te ajuta sa scapi netaxat la mici greseli de sofat, atat .Afirmatia a fost ca si un Viano s-ar rasturna daca ar fi pus in cap precum Citroenul. Nu s-a facut nici o comparatie intre Viano si Citronel(nici nu aveam ce sa comparam, ca sunt ani lumina intre cele doua masini ) . Si nici la Citroen nu ai auzi de probleme de stabilitate in utilizarea de zi cu zi cu siguranta...

This post has been edited by PaulT: 28 Apr 2010, 20:44

paule.. nu e asa ca nu intelegi germana... fiat are esp citroen nu... desi este aceeasi masina (poate nu stiai) esp-ul face diferenta... de aia si concernul psa nu a comentat aiurea pe forum si va dota masinile cu esp de serie ambele masini si citronel si peujos...

Stiu ce face esp-ul... M-am jucat cu destule masini pe toate genurile de suprafete tocmai pentru a vedea care este diferenta la capitolul permisivitate. Aduce intr-adevar un plus in siguranta auto, asta nu se pune la indoiala, dar nu genereaza diferente atat de mari in comportament. Iti mai adauga o destul de mica marja de eroare in manevre(cu conditia sa existe aderenta pe suprafata de rulaj). Problema este ca este prezentat intr-o asemenea maniera incat o persoana care nu stie exact cum actioneaza si ce face va avea impresia ca daca are esp... nu mai conteaza nimic(am intalnit personal asemenea oameni cu masini super dar fara prea multe cunostinte tehnice... Unul era foarte mirat cand a iesit in decor la o curba abordata prost si prea tare-fara nici o urmare din fericire, nici macar o zgarietura la masina- pentru ca el stia ca are esp...).Insa in cazul testului am mai scris e parerea mea strict personala ca modul de abordare a virajelor difera clar intre cele doua masini. Iar psa a ales solutia care ar atrage cel mai putin atentia publicului.... lucru inteligent de altfel in contextul actual al pietei...