Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

"Telecomanda" Renault 19

unicooll
post 17 Mar 2008, 14:01
Post #1


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




Am in masina un "senzor" pentru inchiderea centralizata - cred, dar nu am acea telecomada pentru al putea folosi...Stie careva de unde pot face rost de asa ceva? sunt sanse sa gasesc pe undeva ceva compatibil macar? Eu l-am scos de acolo si atingand cu surubelnitza acele contacte se actioneaza inchiderea centralizata, deci functioneaza, dar nu stiu de unde sa gasesc telecomanda...
Voi ce spuneti?


Attached thumbnail(s)
Picture_004.jpg ( Size: 370.14k ) Number of downloads: 175
Picture_005.jpg ( Size: 360.41k ) Number of downloads: 185
Picture_006.jpg ( Size: 477.85k ) Number of downloads: 188


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
M M
post 17 Mar 2008, 14:17
Post #2


Membru incepator


Group: Members
Posts: 49
Joined: 13 February 08
From: iasi




Probabil modul si cheie originala de la o alta masina. Nu cred sa mearga orice cheie cu telecomanda pe acelas modul. Eu mi-am pierdut cheia originala acum o luna sad.gif


--------------------
Renault R 19 1993 motor 1.9 dT 90 HP
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_mar
post 17 Mar 2008, 17:45
Post #3


Membru cu portbagaj


Group: Members
Posts: 348
Joined: 31 August 06
From: HD




Daca retin eu bine, s-a mai discutat pe aici de inchiderea la R19. Stiu ca e pe infrarosu, ceea ce e cam greu de realizat.
Variante sunt multe, dar toate implica schimbarea sau anularea senzorului existent pe masina.

Eu pot spune asa: daca ai senzor pe masina, atunci cheia trebuia sa contina o telecomanda; din ce spui tu nu ai cheia originala...
Fiecare "telecomanda" emite coduri unice (sau asa ar trebui) deci nu vei putea inchide/deschide masina cu alta telecomanda.
Poate un electronist priceput ar putea sa "citeasca" codurile emise de o alta telecomanda si sa reprogrameze senzorul/modulul de pe masina... desi ma cam indoiesc de asta.
Eu iti sugerez sa montezi o alarma care se poate conecta la inchiderea existenta pe masina. Eu cred ca scapi mai ieftin asa.


--------------------
RENAULT 19 Chamade GTR 1990, C1J / JB1 1.4 57CP
RENAULT Megane I hatchback 1997 1.6 75CP 199.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 17 Mar 2008, 19:15
Post #4


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti




Iei de la dezmembrari cheie si reciver de R19/21etc le pui si vor merge.
Eu am de R21 pe R19.
NEIMAN


--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 17 Mar 2008, 21:06
Post #5


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




Multumesc pentru sfaturi, probabil voi cauta la dezmembrari...dar e posibil sa nu gasesc totusi cu cheie originala, o sa incerc...ma mir cum de nu am cheia originala la ea... biggrin.gif probabil o fi pierdut-o fostii proprietari...Eu credeam ca e cheia originala, si imi lipseste telecomanda:D
Totusi de la ce distanta s-ar fi inchis si deschis masina avand in vedere ca e pe infrarosu?


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cosmonwo
post 17 Mar 2008, 21:21
Post #6


Membru


Group: Members
Posts: 170
Joined: 28 May 07
From: Pitesti




Salut! Am eu cheie cu telecomanda si trebuie sa recunosc ca nu e prea mare invirteala. Nu merge decit de linga masina si consuma bateriile in fiecare an. Citeodata nu prea mere din unele unghiuri. Am si alarma pusa pe masina si ma tot gindesc sa conectez alarma la inchiderea centralizata sa-mi actioneze usile. Numai ca nu prea am timp. Cum zicea cineva mai sus mai bine pune alarma si leag-o la inchidere. Daca am spus vreo aberatie pe aici va rog sa ma corectati. Bafta!


--------------------
Renault 19 RT '93 F3N740
Megane II.2 Grandtour Dynamique 1.9 dCi FAP 2006
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_mar
post 17 Mar 2008, 21:47
Post #7


Membru cu portbagaj


Group: Members
Posts: 348
Joined: 31 August 06
From: HD




@unicool: Pune o poza cu cheia, sa ne dam cu parerea daca e originala sau nu.
Poate foarte bine sa fi suferit o "interventie" in tara de origine, si cheia pe care o detii acum sa fie originala, dar nu cea cu telecomanda. Daca si la vremea aceea se dadea o cheie cu telecomanda si una fara (cum se poarta astazi) mi se pare logic sa se fi uzat mult prea tare cea cu telecomanda si de aceea sa fi renuntat la ea fostul proprietar.


--------------------
RENAULT 19 Chamade GTR 1990, C1J / JB1 1.4 57CP
RENAULT Megane I hatchback 1997 1.6 75CP 199.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 17 Mar 2008, 21:53
Post #8


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




QUOTE(dan_mar @ 17 Mar 2008, 21:47)
@unicool: Pune o poza cu cheia, sa ne dam cu parerea daca e originala sau nu.
Poate foarte bine sa fi suferit o "interventie" in tara de origine, si cheia pe care o detii acum sa fie originala, dar nu cea cu telecomanda. Daca si la vremea aceea se dadea o cheie cu telecomanda si una fara (cum se poarta astazi) mi se pare logic sa se fi uzat mult prea tare cea cu telecomanda si de aceea sa fi renuntat la ea fostul proprietar.
*



Revin cu poza maine...


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 19 Mar 2008, 22:19
Post #9


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




Din cate imi dau si eu seama cheia nu e originala... biggrin.gif Asta e...

Attached thumbnail(s)
Picture.jpg ( Size: 367.23k ) Number of downloads: 198


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_mar
post 19 Mar 2008, 22:42
Post #10


Membru cu portbagaj


Group: Members
Posts: 348
Joined: 31 August 06
From: HD




In mod sigur nu e originala... inainte de interventia la contact, si eu aveam una ca a ta, facuta in targ la copiat chei.
Raman la parerea de mai sus: ia o alarma ieftina si o cuplezi la inchiderea existenta pe masina. Cu tot cu montat nu cred ca sare de 100 - 150 lei.
Numai bine.


--------------------
RENAULT 19 Chamade GTR 1990, C1J / JB1 1.4 57CP
RENAULT Megane I hatchback 1997 1.6 75CP 199.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 19 Mar 2008, 22:56
Post #11


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




Multumesc pentru raspuns! Dar nu am de gand sa investesc acum 100-150 ron pentru asa ceva biggrin.gif Inca am simtul gaurii si nimeresc unde sa bag cheia!!! biggrin.gif wink.gif


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vepman_ro
post 21 Mar 2008, 01:34
Post #12


VEPman


Group: Members
Posts: 1.026
Joined: 25 May 07
From: Bucuresti




Nu este o cheie originala ! In interiorul ( telecomenzii care este atasata (incorporata in cadrul chei ) au un chio cu muklte trasee ( starpuri 0 care sunt"taioete" creind astfel un cod unic .
Un electronist bun sau unc entru bun de multiplicare chei cu transpoder ar trebui sa poata afceo astfel de cheie functie de codul trecut in cartea masinii daca o mai ai sau dupa codul trecut pe o bucatica mic ade hartie adeziva lipita pe partea electronica de deasupra oglinzii .
Sincer cea maibuna varianta este ori SH cheie+receiver sau cums pun baietii o alarma de buna calitate cu telecomanda pe frecventa ( nu in infrarosu cum era de fapt la renault ).
Ideea cu infrarosu este ca trebuie sa tii ledul infrarosu montat in cheie indreptat spre senzorul de IF de deasupra oglinzii .Aici intervine uzura led-ului IF , unghiul ledului , ( cu anii trecuti peste el unghiul s emicsoreaza , puterea de emisie scade cu aprox 25%, bateriile consumate reduc raza de actiune.
Deci in concluzie alegi intre "functional sau originall" sia stfel te decizi senzor+cheie cu InfraRed sau alarma cu telecomanda.


--------------------
Renault CAPTUR 1.5DCI 90CP EDC/ R19 GTS 1721-F3N740 - IF-80-VEP 2015 Dinamique / 1988 GTS
Intreaba de 3 ori inainte de a te apuca de executie ;)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 21 Mar 2008, 17:36
Post #13


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




Deocamadata m-am decis, las asa...ca nu e mare problema biggrin.gif


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cham98
post 26 Mar 2008, 11:36
Post #14


Membru incepator


Group: Members
Posts: 38
Joined: 19 January 06




Buna ziua!

Cheia e originala .... numai ca e cea de rezerva... am si eu la fel.
Probleme cu inchiderea, as vrea sa-mi instalez o alarma cu telecomanda (ce sa caut ca sa fie cava bun?) si as schimba si "tragatoarele" din portiere (acupunctoare sau nu stiu cum le zice) ca nu prea mai lucreaza, dar nu stiu unde as gasi si daca se potrivesc la modelul meu ... sa nu le iau degeaba.
Va multumesc !!! si o zi buna.


--------------------
Renault Chamade 1989 - gts
Renault 19 Chamade, GTS, 1,4 Energy, dec.1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
amg_0001
post 26 Mar 2008, 15:54
Post #15


Membru incepator


Group: Members
Posts: 27
Joined: 19 November 07




Cheia care a expuso este o cheie de rezerva a masini . Eu am 2 R19 si fiecare masina are cite o cheie de rezerva identica cu cea din poza .Inchiderea centralizata cu cheia masinii imi face si mie probleme citeodata dar se pare ca este o boala la R19 .ca am aceeasi problema la ambele masini .Am sa incerc sai cuplez o alarma sa vad ce se intimpla poate va functiona mai bine inchiderea centralizata automata


--------------------
Renault renault19 - CMD628 1992
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_mar
post 26 Mar 2008, 20:07
Post #16


Membru cu portbagaj


Group: Members
Posts: 348
Joined: 31 August 06
From: HD




Originala si scrie "GULER" pe ea?

@cham98
Actuatoarele pt usile din fata au 5 fire si pentru cele din spate 2. Desfa fetele de usi si vezi ce ai acolo. Se gasesc de cumparat cam peste tot undeva pe net am vazut la 50 lei unul cu 5 fire, dar ai putea sa faci o afacere buna cumparand un kit complet alarma+inchidere. In Mertro nu sare de 100 lei dar nu poti avea pretentii prea mari, mai ales de la alarma. Eu am inchiderea pe masina cumparata din Metro acum vreo 6 ani si, in afara faptului ca s-au rupt burdufurile de cauciuc de pe actuatoare, merge foarte bine.
Verifica si eventual curata yala de pe usa, cu timpul toate parghiile se ingreuneaza si poate iti da impresia ca nu mai au putere motorasele de inchidere.

@amg_0001
Daca montezi o alarma care are si cuplare cu inchiderea, atunci automat vei fi nevoit sa anulezi comanda IR de pe masina, legand modului de inchidere la alarma. Alarma da comanda de inchidere a usilor, la armare. Daca nu ai uzura in mecanismele usilor, ar trebui sa functioneze bine.

This post has been edited by dan_mar: 26 Mar 2008, 20:10


--------------------
RENAULT 19 Chamade GTR 1990, C1J / JB1 1.4 57CP
RENAULT Megane I hatchback 1997 1.6 75CP 199.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Fery_
post 26 Mar 2008, 21:01
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 393
Joined: 17 January 07
From: DEVA




eu am R21 si am sistemul acesta functional dar iti spun ca nare rost sa cauti ca e depasit
telecomanda la mine e separata de cheie si merge cu 3 baterii AG13 (ca in lasere)
si tine cam 6 luni dar nu mai folosesc
inconvenientul e ca fiind pe infrarosu nu merge de departe numa de langa usa
in '90 era o treaba
eu am montat alarma care comanda inchiderea modulu lam lasat acolo ca nare rost sa-l scot
eu zic sa pui o alarma ieftina asa sa ai inchiderea din telecomanda


--------------------
Renault 21 - HD75LEX GTS-1989 1721MPI 69kw
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_mar
post 26 Mar 2008, 22:31
Post #18


Membru cu portbagaj


Group: Members
Posts: 348
Joined: 31 August 06
From: HD




Am uitat sa precizez: alte avantaje la legarea inchiderii la alarma ar fi inchiderea usilor si a portbagajului la pornirea motorului ( in cazul in care se opteaza pentru conexiunea la contact prin releu), auto-inchiderea dupa un interval de timp in cazul descuierii accidentale, si, poate cel mai important, dupa cum au zis si altii, raza mult mai mare de actiune a telecomenzii alarmei. De asemenea, majoritatea alarmelor vin cu 2 si mai suporta inca 2 telecomenzi, lucru foarte util in cazul mai multor soferi pe aceeasi masina.
Numai bine.


--------------------
RENAULT 19 Chamade GTR 1990, C1J / JB1 1.4 57CP
RENAULT Megane I hatchback 1997 1.6 75CP 199.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 27 Mar 2008, 00:24
Post #19


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




Va multumesc mult pentru sfaturi si am ajuns la concluzia ca dupa cum spuneti voi e mai bine sa ii pun o alarma pe care sa o leg la inchiderea centralizata...totusi daca leg la contact in asa fel incat sa mi se inchida automat la pornirea motorului, nu e posibil sa patzesc si eu ca aia de pe you tube cu geamul de la Audi? LolLolLo.gif


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 27 Mar 2008, 00:29
Post #20


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti




Sfatul meu - da jos broastele si curata-le. Fa-le sa luceasca! Dupa aceasta vor lucra si actuatoarele.

Cheia de mai sus e o copie fidela a originalului, dar ca sa fie originala trebuie sa fie Neiman sau Valeo.



--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 27 Mar 2008, 00:34
Post #21


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




QUOTE(R19/16v @ 27 Mar 2008, 00:29)
Sfatul meu - da jos broastele si curata-le. Fa-le sa luceasca! Dupa aceasta vor lucra si actuatoarele.

Cheia de mai sus e o copie fidela a originalului, dar ca sa fie originala trebuie sa fie Neiman sau Valeo.
*




Faza cu actuatoarele pentru cine era??? si mai pe inteles ce-s alea??? blink.gif

Si daca tot am auzit ca esti specialist in semne R19/16V, imi spui si mie pentru ce e al doilea semn din bord din topicul creat de mine cu semnele din bord? smile.gif

This post has been edited by unicooll: 27 Mar 2008, 00:35


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_mar
post 27 Mar 2008, 00:38
Post #22


Membru cu portbagaj


Group: Members
Posts: 348
Joined: 31 August 06
From: HD




Eu personal nu stiu la ce filmulet faci referire, dar iti pot spune ca e cu 2 taisuri problema asta:
- legi alarma la contact si ai siguranta ca nu-ti porneste masina daca nu ai alarma dezactivata, ai inchiderea usilor la pornire, eventual si alte functii cu cat alarma este mai "desteapta";
- nu legi alarma la contact si mergi linistit, fara sa-ti faci griji ca pocnitoarea de alarma made in china iti opreste motorul chiar cand esti intr-o depasire sau mai stiu eu unde....; poti porni masina si daca alarma face figuri - caz personal, intr-o benzinarie nu mai vroia sa imi recunoasca telecomanda, am dezactivat alarma din siguranta; cu releul pe contact montat nu cred ca poti face asta.
Alegerea este a fiecaruia, dar cunosc electricieni auto care nu recomanda folosirea acestei functii a alarmei. Eu am mers pe mana lor si am montat doar inchiderea pe alarma si atat, fara briz-brizuri de pornire a motorului din telecomanda sau bip-uri la marche-arriere.
Oricum ar fi, e recomandata montarea intr-un atelier specializat, macar ai certitudinea unui montaj corect si garantia aferenta lucrarii.


--------------------
RENAULT 19 Chamade GTR 1990, C1J / JB1 1.4 57CP
RENAULT Megane I hatchback 1997 1.6 75CP 199.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 27 Mar 2008, 00:48
Post #23


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




QUOTE(dan_mar @ 27 Mar 2008, 00:38)
Eu personal nu stiu la ce filmulet faci referire, dar iti pot spune ca e cu 2 taisuri problema asta:
- legi alarma la contact si ai siguranta ca nu-ti porneste masina daca nu ai alarma dezactivata, ai inchiderea usilor la pornire, eventual si alte functii cu cat alarma este mai "desteapta";
- nu legi alarma la contact si mergi linistit, fara sa-ti faci griji ca pocnitoarea de alarma made in china iti opreste motorul chiar cand esti intr-o depasire sau mai stiu eu unde....; poti porni masina si daca alarma face figuri - caz personal, intr-o benzinarie nu mai vroia sa imi recunoasca telecomanda,  am dezactivat alarma din siguranta; cu releul pe contact montat nu cred ca poti face asta.
Alegerea este a fiecaruia, dar cunosc electricieni auto care nu recomanda folosirea acestei functii a alarmei. Eu am mers pe mana lor si am montat doar inchiderea pe alarma si atat, fara briz-brizuri de pornire a motorului din telecomanda sau bip-uri la marche-arriere.
Oricum ar fi, e recomandata montarea intr-un atelier specializat, macar ai certitudinea unui montaj corect si garantia aferenta lucrarii.
*




Multumesc mult pentru raspuns...legat de filmulet: era unul cu un Audi A6 parca caruia i s-a blocat masina cu cheile in contact si motorul pornit...si a fost nevoit sa se chinuie vreun sfert de ora sa sparga geamul... biggrin.gif bine ca eu nu am geamuri de audi pe care sa nu le pot sparge biggrin.gif


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
dan_mar
post 27 Mar 2008, 00:54
Post #24


Membru cu portbagaj


Group: Members
Posts: 348
Joined: 31 August 06
From: HD




Am inteles acum... dar sa stii ca asta se poate intampla oricui, chiar fara sa legi alarma la contact: PP ca nu ai senzori la usi decat pe fata; deschizi masina din telecomanda, deschizi usa din spate sa iei/pui ceva pe bancheta si lasi cheile din mana, tot pe bancheta; alarma nu simte nici un senzor in cele 15-30-60 de secunde si inchide masina la loc; tu, in graba inchizi usa si voila: cheile inchise in masina. Am patit-o, dar eram aproape de casa si am apelat la a doua telecomanda.
E drept ca mai greu se intampla asa ceva daca ai cheia in contat, dar nu se stie biggrin.gif


--------------------
RENAULT 19 Chamade GTR 1990, C1J / JB1 1.4 57CP
RENAULT Megane I hatchback 1997 1.6 75CP 199.000 km
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
unicooll
post 27 Mar 2008, 01:09
Post #25


Membru


Group: Members
Posts: 160
Joined: 25 May 07
From: Galati




QUOTE(dan_mar @ 27 Mar 2008, 00:54)
Am inteles acum... dar sa stii ca asta se poate intampla oricui, chiar fara sa legi alarma la contact: PP ca nu ai senzori la usi decat pe fata; deschizi masina din telecomanda, deschizi usa din spate sa iei/pui ceva pe bancheta si lasi cheile din mana, tot pe bancheta; alarma nu simte nici un senzor in cele 15-30-60 de secunde si inchide masina la loc; tu, in graba inchizi usa si voila: cheile inchise in masina. Am patit-o, dar eram aproape de casa si am apelat la a doua telecomanda.
E drept ca mai greu se intampla asa ceva daca ai cheia in contat, dar nu se stie  biggrin.gif
*




Da asa e... biggrin.gif ai dreptate...


--------------------
Renault 19 TRE, 1237 cmc, Motor C1G730, Benzina 1989
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
vepman_ro
post 27 Mar 2008, 22:26
Post #26


VEPman


Group: Members
Posts: 1.026
Joined: 25 May 07
From: Bucuresti




Releu pe contact l-am dezactivat si eu , sincer uneori asta era motivul pentru care nu vroia sa porneasca . Referitor la inchiderea usilor dupa cateva secunde este intradevar cu doua taisuri .Ori iti intra in reflex sa nu lasi cheile in masina ori renunti la optiunea de inchidere automata ( blocarea usilor la 30-60 sec ) .
Personal mi s-a intamplat cu cheile pe scaun , usile blocate, am coborat si apoi cand sa urc in masina ..cu toate ca acel "actuator de la usa soferului arata ca este deschisa nu vroia usa sa se deschida. Noroc ca am dat peria de jos a geamului si am avut o sarma la indemana si m-am descurcat.Dar daca eram la benzinarie s au nu stiu la ce popas sau in centrul bucurestiului ?


--------------------
Renault CAPTUR 1.5DCI 90CP EDC/ R19 GTS 1721-F3N740 - IF-80-VEP 2015 Dinamique / 1988 GTS
Intreaba de 3 ori inainte de a te apuca de executie ;)
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 2nd August 2025 - 15:17
Dacia