Outline · [ Standard ] · Linear+ Prea puturoasa cu aerul pornit, Doar la mine ?

Salut. Ce are masina asta se blegeste asa tare cand merg cu aerul pornit ? Asa fac si ale voastre ? Am 1.9dci de 107 cp.

Salut. Ce are masina asta se blegeste asa tare cand merg cu aerul pornit ?
Asa fac si ale voastre ?
Am 1.9dci de 107 cp.

si a mea se leneveste dar nu asa mult cum zici tu.e normal sa se leneveasca pt ca motorul are de tras inca ceva dupa el.acum nu stiu ce inseamna putoare la tine.nu mai poti face mare lucru cu ea? sau e doar sesizabila diferenta?

mi se pare ca aerul consuma cam multa energie

Ca o informaţie generală, nu am pretenţia că e foarte exactă, compresorul de aer condiţionat (climă) absoarbe 3-5 CP. Deci nu cred că ar trebui să se simtă...

Pai si exista varianta sa fie ceva defect la compresor si sa manance mai multa putere ?

eu nu am auzit pe nimeni sa spuna ca in mom cand cupleaza AC sa nu existe o pierdere de putere cat de mica. (ce este adev este ca pierderea este intr-adevar f mica.)

Eu n-am zis ca nu trebuie sa existe o pierdere de putere.
Eu intreb daca pierderea de putere generata de AC poate fi mai mare decat normal, in cazul in care e ceva defect ?

Compresorul defect probabil trebuie să facă zgomot mare şi să nu fie eficient.

ma refeream la ce zice catalin_marinarul. nu stiu cat de posibil e sa existe o pierdere mai mare decat cea prescrisa. sistemul cred ca e simplu: o rola este invartita de o curea si actoineaza un compresor. poate doar sa se invarta mai greu fulia aia....)zic si io. altceva nu vad decat opunerea unei rezistente suplimentare.daca e cineva de alta parere ...rog sa ma contrazica

Nu e aşa simplu. Fulia se învârte mereu, compresorul nu, deci apare un ambreiaj comandat electric între fulie şi axul compresorului. Acum nu ştiu exact, probabil compresorul e centrifugal, deci nu văd ce rezistenţe suplimentare ar apărea la defectare, decât o eventuală gripare / spargere a rulmenţilor, dar ar apărea şi zgomot cum am spus...

N-am zis ca nu apare o pierdere a puterii motorului, dar e sesizabilă la motoare mai mici, pe benzină... Andu spune că se simte o evidentă îmblânzire, ceea ce nu cred că e normal.

This post has been edited by Catalin Marinarul: 30 May 2007, 19:59

Intr-adevar, cuplarea compresorului se face in mod electro-magnetic.
@andu911: la ralanti, daca cuplezi compresorul, se simte vreo scadere a turatiei?
Sau fa altfel. In viteza III sau IV, motorul fiind la ralanti, cupleaza compresorul. Zic sa faci asta intr-o viteza superioara fiindca motorul este oricum solicitat destul de mult sa mentina viteza corespunzatoare turatiei de ralanti in acea treapta si va fi destul de usor de observat cat de mare va fi acea pierdere de putere.
La a mea nu se observa nici o scadere de turatie sesizabila pe turometru la ralanti pe loc sau la ralanti in viteza a II-a. E drept ca e si varianta de 120 CP.

Daca nu vrei sa fie lenesa, cand ai nevoie de putere apasa acceleratia la maxim. Atunci compresorul se opreste.

Eu am acelasi motor pe Scenic, si nu-mi pare sa se simta cand merge a/c.

Ce intelegi tu prin "compresor centrifugal"? Din cunostintele mele, in compresor sunt 7 pistonase, care urca si coboara pe axa compresorului.

This post has been edited by R19/16v: 30 May 2007, 20:19

Hm...Dar oare e relevant acest test?

Eu ştiu că, la ralanti, în momentul cuplării compresorului de AC, calculatorul comandă o creştere a turaţiei de ralanti, prin motoraşul pas cu pas, pentru a compensa surplusul de sarcină. (mi se pare că porneşte simultan şi electroventilatorul, dar nu sunt sigur )

@R19/16v Am presupus că e centrifugal, nu am spus că sigur aşa este. Dacă are pistonaşe, atunci nu e centrifugal .
Ce înţeleg prin centrifugal? O elice ce se învârte şi aruncă lichidul spre exterior, într-o incintă închisă... asta fiind o "definiţie neliterară"...

This post has been edited by Catalin Marinarul: 30 May 2007, 20:25

eu am o laguna pe benzina de 1.6. si al minese simnte p piedere de putere dar e foarte mica.
in schimb la peugeotul de servici care e diesel 1.9 daca merge AC-ul si ventilatorul trebuie sa o terez mereu la peste 1500 ture daca nu vreau sa ma opresc in mijlocul intersectiei. eu am pus acest fapt pe seama freonului sau mai bine spus pe lipsa acestuia

Este relevant fiindca se observa o scadere a turatiei motorului urmata imediat de o crestere.
Spre exemplu, la blocul bunicilor, am o rampa de urcat, de inclinatie mare, dar este destul de mica. Cand urc acea rampa intr-a II-a, la ralanti, motorul da putin in nas, scade turatia cu vreo 100-150 rpm, dupa care calculatorul comanda un surplus de motorina si turatia ajunge pe la aproximativ 1100 rpm. Acelasi lucru se intampla si la cuplarea compresoruluim AC doar ca la o scara mult mai mica. Din cauza asta sugeram ca testul sa se faca intr-o treapta superioara, pentru a fi mai usor de observat.

Hai ca o sa fac eu maine testul asta. In seara asta nu pot ca am baut deja o bere si 100 de Ballantines

eu vb despre momentul cand cuplajul este realizat. nu stiu cum se face acest cuplaj. important este ca exista pierderea de putere. rulment nu cred ca e spart cum zicea un coleg de forum anterior. poate se misca greu rulmentul.asta trebuie sa aiba ceva cu rol de lubrefiere?

se mişcă greu = gripat

Andu poate să vadă asta...sau mai bine spus, să audă.

ce se aude mai exact? eu am ascultat motorul cu ac pornit. peste motor se mai aude un fasait. banuiesc ca este grupul electro-ventilator.

uite cam asa e ce am vazut eu desfacut:

ac1.gif

este normal sa apara o pierdere de putere. cu cat puterea motorului este mai mica cu atat este mai sesizabil. pe langa pierderea de putere, care poate ajunge si la 10 cai, creste si consumul cu aproape 1 litru in plus la suta de kilometrii.
la motorul meu este sesizabila pierderea......mai ales in treptele inferioare de viteza. eu cred ca apare in primul rand o pierdere de cuplu.

la ralanti e aceeasi turatie, fiindca aia se regleaza automat, in functie de consumatori
Eu m-am obisnuit sa plec de pe loc cu 1000-1200 rpm. Iar cand pornesc AC trebuie turata mai mult ca altfel moare motoru.

a mea are 74kw ..100cp ...
-turatia la relanti cand pornesc ac nu se modifica
-incearca sa o lasi pe prima treapta ..in carte scrie ca comp. calculeaza ce si cum ca sa nu influenteze puterea si consumul
-in schimb la mine , in mers, cand merge ac si schimb vitezele ma smuceste de mama focului ...

Toate masinile pierd din putere cand se da drumul la aer. Super Nova abia mai tragea cand ii dadeam drumul. Dar eram fericit ca uitam de transpiratie asa ca nu mai conta...

supernova n-avea cuplul dciului... aia e ideea!!

este normal sa apara o pierdere de putere. cu cat puterea motorului este mai mica cu atat este mai sesizabil. pe langa pierderea de putere, care poate ajunge si la 10 cai, creste si consumul cu aproape 1 litru in plus la suta de kilometrii.
la motorul meu este sesizabila pierderea......mai ales in treptele inferioare de viteza. eu cred ca apare in primul rand o pierdere de cuplu.

Hai ca 10 cai este cam exagerat...cum merg atunci masinile cu putere mult mai mica ca laguna cu AC-ul cuplat
La mine aproape ca nici nu se simte,nici la relanti, nici in mers, si de cand am masina nu stiu sa fi oprit vreodata clima manual.
Pornesc masina cu clima pusa,merg cu clima,opresc cu clima

Hai ca 10 cai este cam exagerat...cum merg atunci masinile cu putere mult mai mica ca laguna cu AC-ul cuplat

Nu vrei sa stii cum se simte pe dCi-ul de 65. As zice ca 5-10CP si 20-30Nm (la roata) sunt aproximari corecte.

La Laguna 1 Ph2 1.6 16V, se simte cand intra A.C. in functie, problema e la plecarile de pe loc, trebuie turat motorul mai tare, cu min. 500 - 600 rpm.

nu este exagerat cand spun 10 cai. pe laguna 2 mecanismul compresor este aproape identic pe toate modelele, cu cat ai motor mai mare cu atat se simte mai putin sau nu se simte incepand cu 2.0T in sus (nu se simte deloc), sau motorinele cu litraj mare. in schimb pe alte tipuri de masini cu motoare mai mici si cai mai putini ansamblul compresor este diferit, mai mic, mai usor de angrenat, astfel incat pierderea de putere sa nu fie mare, se pasteraza un raport. eu garantez ca daca s-ar putea monta compresorul de pe laguna pe un twingo cu motor de 1 litru, de abia ar pleca de pe loc, cu clima on.

in plus dci-ul este avantajat fata de benzina pentru ca are un cuplu mai bun la turatii mai mici. daca luam de exemplu un dci si o benzina avand puteri apropiate, este clar ca la dci se va simti mai putin pierderea de putere decat la benzina, in trepte de viteza inferioare.

This post has been edited by ionut2000: 31 May 2007, 18:04

- este foarte normal sa se simta deoarece apare lucru mecanic suplimentar... conteaza foarte mult si litrajul masinii... cu cat motoarele sunt mai mici cu atat este evident efortul motorului in raport cu lucrul mecanic suplimentar si cu cat litrajul creste efortul depus de motor este mai mic... astfel se explica si consumul suplimentar avand clima conectata... e ca si cum ai pune o remorca atasata masinii... vei simti automat ca trage mai greu, consuma mai mult si in functie de motorizarea discrepanta este mai mica sau mai mare...

Sau fa altfel. In viteza III sau IV, motorul fiind la ralanti, cupleaza compresorul. Zic sa faci asta intr-o viteza superioara fiindca motorul este oricum solicitat destul de mult sa mentina viteza corespunzatoare turatiei de ralanti in acea treapta si va fi destul de usor de observat cat de mare va fi acea pierdere de putere.

In treapta III, la ralanti, am cuplat compresorul si nu am observat absolut nici un fel de scadere a turatiei sau de dificultate a motorului in a mentine viteza corespunzatoare ralantiului in III.
@andu911: verifica la un service specializat angrenajul compresorului.