Outline · [ Standard ] · Linear+ Faze de toata jena, intr-o tara de toata jena

Imi spui, te rog, o autostradă din Europa unde e asa cum spui? Cu limită minimă de viteză? Dar nu pe anumite tronsoane, din anumite motive. Ci permanent, cu lege scrisă, așa cum susții. Chiar sunt curios, eu nu am întâlnit, sau nu am știut interpreta indicatoarele. Sau cum e semnalizată asta?

Imi spui, te rog, o autostradă din Europa unde e asa cum spui? Cu limită minimă de viteză? Dar nu pe anumite tronsoane, din anumite motive. Ci permanent, cu lege scrisă, așa cum susții.
Chiar sunt curios, eu nu am întâlnit, sau nu am știut interpreta indicatoarele. Sau cum e semnalizată asta?

Vad ca acum colegul mircea revine cu sanctiune pentru depasit in jos viteza minima, nu maxima? Nu mai inteleg nimic...troleaza oare?

https://www.codedelaroute.fr/articles/vites...-sur-autoroute/

Spicuiesc din ce am gasit in Franta

Pe banda din stanga, trebuie sa mergi cu minim 80 kmh când conditiile sunt favorabile.

Selon l’article R413-19 du Code de la route : “Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. En particulier sur autoroute, lorsque la circulation est fluide et que les conditions atmosphériques permettent une visibilité et une adhérence suffisantes, les conducteurs utilisant la voie la plus à gauche ne peuvent circuler à une vitesse inférieure à 80 km/h.”.

Contraventia este insa minora :

La contravention liée à ce type d’infraction est, elle aussi, de 2ème classe, c’est-à-dire, qu’aucun retrait de points n’est effectué, en revanche cela entraîne une amende :

Montant de l’amende forfaitaire minorée à 22 € si le paiement a lieu sous trois jours.
Montant de l’amende forfaitaire d’un montant de 35 € si le paiement a lieu sous 45 jours.
Montant de l’amende forfaitaire majorée à 75 € en cas de non-paiement avant les 45 jours qui suivent la réception du procès-verbal.


Si limitele de viteza in Franta pe autostrazi :

"130 km/h pour les permis définitifs et si la météo est ensoleillée.
110 km/h pour les permis probatoires des jeunes conducteurs et pour tous les autres usagers si la météo est pluvieuse.
50 km/h lorsqu’il y a du brouillard.
70 km/h pour les zones de chantier et toutes celles qui sont considérées comme dangereuses.
70 km/h puis 50 km/h pour les voies d’insertion et de sorties."

As sublinia limita de 50 kmh in caz de ceata, pe orice banda. Care daca ar fi respectata, ar elimina complet orice risc de accident. Ca la 50 kmh, masina in caz de frâna, acolo "ingheata". Ma rog, aici trebuie sa ai si panouri electronice care sa anunte oamenii ca s-a redus limita. Cu siguranta, daca mergeau cu 50 la ora pe toate benzile, nu mai era nici un accident in lant.

Nu stiu de ce toata lumea are impresia ca autostrada e locul unde toata lumea trebuie sa mearga cu viteza maxim constructiva a masinii in orice conditii. Avand in vedere noile realitati (poluare - preturi la carburant) viteza va tot scadea. Ba chiar cu tehnologia actuala GPS, recunoasterea semnelor de circulatie, nu mi-e clar cum o sa se mai depaseasca limita de viteza.

This post has been edited by Diac: 23 Jul 2022, 12:26

@GBX, nu am o sinteza a legislatiilor rutiere europene in privinta vitezei pe autostrada, nu cred ca o vei gasi la vreun coleg coforumist, important ar fi sa o aiba cei care iau decizii in privinta legislatiei viitoare.

In US au limite minime pe autostrada in unele state, si au inceput sa introduca recomandarea de a nu rula cu 10mph sub viteza maxima, atunci cand traficul nu e aglomerat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Speed_limits_...e_United_States

Oare acele 10mph au legatura cu fluenta si siguranta in trafic sau cu limita superioara/inferioara de viteza si depasirea ei, cum crede colegul b06fcn ?

Perdonal din ce mi au zis hamericanii (de fapt erau romani emigranti)...pe banda de viteza trebuie sa mergi constant. Parca era un abonament sau nr persoane in auto ca sa o folosesti..nu mai tin minte.

In rest, mergi fara o limita inferioara.

Amu..au multe state..cu reguli diferite..mai ales la motorete.

In fine.

Aia ce stii tu e carpool lane. E marcata cu un romb si din care tin minte, poate fi folosita de masini cu minim 3 ocupanti, altfel se lasa cu amenda. In New Jersey parca era $170 acum 20 de ani, nu mai tin minte, a trecut mult timp de cand am fost ultima data in SUA

Majoritatea fiind tu si czh?

Daca nu-ti convine, esti liber sa ma ignori, e un forum liber; dar te rog sa ne scutesti de parerile tale elevate, nu ne folosesc la nimic.

Repet: ia-ti un concediu!

eu nu pot decat sa ma bucur ca laurica fara frica are prieteni imaginari .. si ca nu sunt singurul alergic la prostie in forma agravanta 🤣🤣

"Interesanta" discutia cu viteza minima pe autostrada doar ca la noi in tara in legislatie este specificat ca nu au drept de circulatie pe ea vehiculele cu motor care au viteza maxima sub 50Km/h.
Asta insa nu inseamna ca o masina nu poate circula cu 30Km/h din punct de vedere legal daca are viteza maxima constructiva de 60Km/h, deci Spring-ul este deja sport!
Singura rezolvare este plantarea indicatoarelor cu viteaza minima pe acea portiune de drum, alea rotunde albastre cu valoarea vitezei minime.

This post has been edited by Agrig: 23 Jul 2022, 19:47

Discutia a avut loc pe topicul potrivit, asta e clar

Guyz, atata timp cat Codul Rutier ne lasa cu ochii in soare in privinta vitezelor minime pe diferite tipuri de drum si cum n-am mai vazut demult un semn de viteza minima pe drumurile noastre (cel putin pe unde circul eu mai frecvent), nu putem decat sa speram la bunul simt al celor din trafic. Asadar avem mult de asteptat...
Mai trista decat faza cu 70-80 km/h in autostrada mi se pare ceea ce vad constant pe DN2: masini pe care le depasesc in afara localitatii (la 120-130 km/h) ma dau la o parte in prima localitate, eu fiind pe la 70 si ei muuult peste - practic la viteza din afara localitatii. Astazi mi-am luat flash-uri si claxoane oprind la o trecere de pietoni pe acelasi DN; astepta pietonul de ceva timp in banda 1 si nu indraznea sa traverseze...

p.s. scaderea de viteza pe care unii spun ca au observat-o pe autostrazi, nu o pot vedea pe DN. Dupa ce ca aglomeratia este crescuta de traficul greu din/catre Ucraina, constat ca numarul de "olimpici" a crescut simtitor in ultima vreme.

Circulatia cu 10kmh sub limita maxima de viteza admisa pe un sector de drum e contraventie, am pus link pe pagina anterioara.

@ainstain, pentru autoturisme, pe autostrada, limita minima e egala cu aia maxima, 130kmh. Intri pe autostrada, legal trebuie sa mergi cu 130kmh.

Mergi cu 120-130kmh, in mod normal iei avertisment, practic nu te opreste nimeni.
Mergi cu sub 120kmh, in mod normal iei amenda, practic nu te opreste nimeni, de-aia isi permit tot felul de oameni lipsiti de logica si responsabilitate sa ruleze cu 70kmh sau sa doarma cu 100kmh pe B2.

Nu e banc, asa e legea in tari mai dezvoltate decat a noastra.
Faptul ca noi am ramas la nivelul anilor 1970 in anumite aspecte ale legislatiei rutiere, pare sa nu deranjeze multa lume, drept dovada postarile anterioare.

Cat e limita de viteza minima pe autostrada pentru toate tipurile de autovehicule ? Scrie 50 kmh la regulament, pai 50 trebuie sa fie. S-a intrebat cineva de cand a aparut reglementarea si de ce au ales 50kmh si nu 40 sau 60kmh ?

Oare prietenul meu, instructorul din Slobozia care a redus viteza la sub 30kmh din cauza vizibilitatii inexistente si a provocat accidentul in lant de pe A2 ar trebui amendat ca a rulat sub 50kmh sau premiat pentru ca a redus viteza pana la limita evitarii oricarui pericol, asa cum a scris in declaratie ?

Hai sa nu ducem discutia spre indicatoare rutiere, limite minime pe un sector, limite recomandate si limitari temporare, ca nu despre asta e vorba.

E vorba despre siguranta si fluenta in trafic, iar faptul ca poti rula legal cu 70kmh pe autostrada in Romania in timp ce ceilalti ruleaza cu 130kmh asigura atat lipsa sigurantei cat si lipsa fluentei.

In timp ce mai analizati 2-3 accidente cu nea Tavi Pertea, in care invariabil concluzia aplaudata la unison de unii din colegi e "culpa comuna", eu raman la propunerea mea, cea pe care ai citat-o mai sus, 130kmh, plus/minus 10kmh, asta e un interval rezonabil.

Oare acele 10mph au legatura cu fluenta si siguranta in trafic sau cu limita superioara/inferioara de viteza  si depasirea ei, cum crede colegul b06fcn ?

<span class='edit'>25 Jul 2022, 10:15:</span>

Vad ca acum colegul mircea revine cu sanctiune pentru depasit in jos viteza  minima, nu maxima? Nu mai inteleg nimic...troleaza oare?

Tot nu inteleg ce vrea colegul nostru sa spuna? Il rog sa-mi explice si mie unde am comentat eu ceva legat de limita superioara sau inferioara de viteza? Cred ca a inteles intrebarea mea (care era retorica de altfel) la fel de bine ca si citatele din regulamentul rutier. Dupa care, cu parere de rau ca o spun, cand a inteles ca a incurcat borcanele a incercat sa o dreaga, luand-o direct pe aratura...
Am evidentiat cu rosu inadvertentele care au stat la baza nelamuririi mele...
Multumesc pentru raspuns...desi nu cred ca va exista un raspuns concludent...


This post has been edited by b06fcn: 25 Jul 2022, 10:16

Fiecare ii da inainte cu argumentul care ii sustine mai bine opiniile, unii ii dau cu legaliatea (desi am indoieli ca ei merg tot timpul legal), altii ii dau cu bunul simt si siguranta.

Am sa vin si eu cu argumentul sigurantei si al bunului simt. Treaba e ca legea nu poate acoperi toate siuatiile prezente in trafic, caz in care orice om cu discernamant (pe care teoretic il ai daca ai trecut niste examene si testari pentru obtinerea de permis) ar trebui sa poata sa se adapteze la situatia din teren.

Da, si cel care merge cu 60 si cel care merge cu 130, merg in depina legalitate pe autostrada, insa asta nu face deloc situatia mai sigura ci chiar extrem de periculoasa. Diferenta dintre o viteza de 65 km/h si una dubla este dupa mine doar o tragedie asteptand sa se produca. Iar legea dupa parerea mea nu ar trebui sa permita circulatia pe autostrada sub 90-100 km/h, tocmai pentru a preveni aceste diferente de viteza.

Pentru cei care au masini ce tehinc nu pot depasi 80, pentru cei care au rau de masina si trebuie sa mearga incet.....si pentru toate celelalte exceptii, DN-ul ar trebui sa fie solutia. Autostrada ar trebui sa fie destinata doar pentru cei care vor sa ajunga din punctul A in punctul B in cel mai scurt timp, mergand cu cea mai mare viteza pe care o permite legea.

Legiuitorul nu gandeste asa....ok, inteleg asta dar eu asa gandesc. Bine, rau...aia e, aia e parerea mea, asa gandesc eu. Bun, exceptam conditiile nefavorabile unde adaptezi viteza....nu am pretentia sa se circule cu 100 pe furtuna, ceata, polei.....etc.....ci eu vorbesc de conditiile normale. In conditii normale eu vad autostrada ca pe un drum pe care ar trebui sa circule toti cu viteza. Pentru aia e facuta. Nu pentru tataie cu Trabbi, chiar daca legal si el are voie.

Nici tu nu esti tolerant...

Depinde de ce intelegi prin asta.

Daca sunt pe autostrada si trec cu 130 pe langa unul ce merge "prudent" cu 70 il cataloghez ca si cretin si ma gandesc inca o data ca legea-i proasta. Il injur in gand sau cu voce tare, dar asta e tot ce fac.....nu-l claxonez, nu-i franez in fata, nu-i arat degetul mijlociu si nici injuratura nu o aude.....deci practic nu-i perturb existenta cu nimic....deci eu as zice ca-s tolerant.

Am zis si eu ca la 70 la ora poate e mai bine sa foloseasca DN-ul si mi-au sarit toti in cap.

Da...si probabil o sa-mi sara si mie insa nu-mi pasa. Asta e opinia mea si n-am sa mi-o schimb doar pentru cativa lupi moralisti pe care nu -i cunosc personal ci doar sub forma unor nickname-uri si avatare de pe un forum auto.

A nu se intelege ca merg in mod expres impotriva legii doar pentru ca nu-s de acord cu ea. Nu, nicidecum. Incerc sa ma incardez pe cat posibil in litera legii, insa intre asta si spiritul legii si/sau siguranta (atunci cand ea nu se pupa cu legea), aleg siguranta si prefer sa risc o amenda atunci cand consider ca mersul strict legal poate fi mai periculos decat cel "ajustat" ca sa zic asa.

This post has been edited by vallixx: 25 Jul 2022, 12:19

Departe de mine gandul ca as fi vreun fanatic pe partea de respectare legislatie cand e vorba de viteza, chiar merg alert dar nu pot sa fiu de acord ca autostrada e facuta doar pentru unii sau altii atata timp cat se respecta legislatia. Toti avem acelasi drept sa fim acolo si toti platim aceleasi taxe pentru acest drept
Este un drum care nu trece prin localitati si are 2 benzi pe sens. Deja se incadreaza in definitia mersului din A in B indiferent ca e cu 90 ca tirurile sau 179 (ca sa nu ia permisul).
Si daca vreau sa stau in umbra unui tir ca sunt incepator sau merg la consum sau ma simt mai in siguranta, este dreptul meu sa o fac fara sa fiu obligat de intoleranti sa merg pe DN-uri si sa stau in coloane la fiecare satuc care are treceri de pietoni.
Si eu ma oftic cand dau de "adormiti" la volan, dar ii bestelesc doar pe aia care-s cu ochii in telefon sau au alte activitati decat condusul cand imi strica fluenta prin trafic. Ca nu imi convine ca unii au reflexe mai slabe sau circula cu 50 in loc de 60 "legal", de acord. Dar nu comentez pt ca nu am de ce.
Suntem diferiti si multi. Trebuie sa acceptam asta. Vremurile in care drumurile erau pustii s-au dus. Posibil sa revina in contextul actual dar nu stiu cati din noi vom mai fi "privilegiati" sa putem beneficia de drumuri "libere"

Da, am si metionat ca toti au acelasi drept sa fie acolo, n-am contestat asta. Am zis doar ca asta poate crea insa niste scenarii destul de periculoase.

Ca incapator oricum esti limitat de lege la viteza maxima, la consum oricum o dai consumul e mai mic pe DN la 50 prin sat decat la 70 autostrada. Ai reflexe mai slabe....din nou....autostrada nu e locul pentru ele.

Dar asta e, e voie si pe autostrada chiar si asa....inteleg asta, dar nu ma impiedica sa-l condiser cretin pe ala pe care il vad ca merge asa. Dar faptul ca fac asta in intimitatea propriei mele masini si nimic din asta nu iese afara.....eu zic ca am creat mai putin pericol decat el care merge cu 70 intr-o zona in caremai toti merg peste suta.

This post has been edited by vallixx: 25 Jul 2022, 12:26

Si eu il fac cretin in sinea mea pe cel care merge cu 70 deoarece din cauza lui se pot produce accidente. La fel si pe DN-uri, deoarece incurca inclusiv tirurile, se aduna coloane si frustrari, se fac depasiri riscante doar sa scapi de "dop"
Dar orice autoturism la 90 la ora pe B1 pe autostrada nu il consider nici periculos nici ilegal nici cretin. Pe B2 in schimb se schimba datele problemei

Am zis si eu ca la 70 la ora poate e mai bine sa foloseasca DN-ul si mi-au sarit toti in cap.

Nu te mai victimiza aiurea, domnișoară. Conform propriei definiții, dacă "majoritatea" aș fi eu și czh, care "toți" ți-au sărit în cap?

Si eu il fac cretin in sinea mea pe cel care merge cu 70 deoarece din cauza lui se pot produce accidente. La fel si pe DN-uri, deoarece incurca inclusiv tirurile, se aduna coloane si frustrari, se fac depasiri riscante doar sa scapi de "dop"

Exact asta incerc si eu sa explic.

Dar orice autoturism la 90 la ora pe B1 pe autostrada nu il consider nici periculos nici ilegal nici cretin. Pe B2 in schimb se schimba datele problemei

Total de acord. 90 pe B1 este perfect rezonabil, nu e o viteza mare pentru cei nesiguri, nu obligi tirurile sa depășească..... totul e ok.
Pe B2 da, nu mai e chiar atat de ok.

Sub 90 insa nu prea mi se mai pare atat de ok nici pentru B2.

Si eu il fac cretin in sinea mea pe cel care merge cu 70 deoarece din cauza lui se pot produce accidente. La fel si pe DN-uri, deoarece incurca inclusiv tirurile, se aduna coloane si frustrari, se fac depasiri riscante doar sa scapi de "dop"
Dar orice autoturism la 90 la ora pe B1 pe autostrada nu il consider nici periculos nici ilegal nici cretin. Pe B2 in schimb se schimba datele problemei

Exact asta incerc si eu sa explic.
Total de acord. 90 pe B1 este perfect rezonabil, nu e o viteza mare pentru cei nesiguri, nu obligi tirurile sa depășească..... totul e ok.
Pe B2 da, nu mai e chiar atat de ok.

Sub 90 insa nu prea mi se mai pare atat de ok nici pentru B2.

Accidentele se produc din vina celor care depasesc aiurea, nu din cauza celor care circula cu viteza mai mica decat voi.Te asiguri, semnalizezi, depasesti.Nu ai rabdare sau nu stii cum sa faci, stai acasa !Sau iti faci autostrada ta.

Nuuuu, autostrada e ca sa poti ajunge din A in B cu cea mai mare viteza legala.

Corec, si care nu stie a manui covrigul pe autostrada e poftit pe DN.

Complet irelevant ca individul are treaba chiar pe autostrada, sa mearga in pastele masii pe deneu' !

Intre noi fie vorba, la 110kmh pe autostrada zici ca stai, e greu sa-i intelegi pe cei care se chinuie cu 80-90kmh pentru o economie infima de carburant.

Pentru Spring si restul masinilor incapabile sa mentina o viteza de 130kmh, solutia fireasca e DN-ul.
Posesorii se vor incapatana insa sa foloseasca autostrada atat timp cat legea le-o va permite.
Motivele le stim cu totii.

Depinde si de masina.
Cand aveam solenza diferenta intre 110 si 130 era de peste 1L la suta. Nu asta era problema ci galagia din masina care nu era foarte obositoare la 1-2 sute km dar la peste 500 era prea deranjanta si ajungeam mult mai obosit la destinatie decat daca mergeam cu 110. Incercam tottusi sa dau muzica tare ca sa compensez
Cu fordul actual e acelasi discomfort auditiv la 110 ca la 200kmh, diferenta de consum intre 110 si 130 e infima si nu pot sa stiu daca e de la vant sau nu, scot medie de sub 6L cu masina incarcata sau sub 5.5L doar eu in masina
Daca nu ai fost in ambele tabere e greu sa intelegi motivele, dar totusi incearca sa fii mai tolerant. Nu e aplicabil in toate situatiile, stiu, dar viata e complexa si are mai multe aspecte

Accidentele se produc din vina celor care depasesc aiurea, nu din cauza celor care circula cu viteza mai mica decat voi.Te asiguri, semnalizezi, depasesti.Nu ai rabdare sau nu stii cum sa faci, stai acasa !Sau iti faci autostrada ta.

Asta cu "nu esti in stare, stai acasa" e corecta. Deci daca nu esti in stare sa mergi cu macar 90 pe autostrada, stai acasa!

Accidentele se produc din cauza ca atunci cand mergi pe un drum de viteză dar cu viteza de DN, (60-70 km/h), cei din spate vin cu o viteza mult mai mare in comparație cu a ta, ceea ce înseamnă ca te apropii de el mult mai repede decat crezi ca o faci. Ceea ce inevitabil duce la manevre bruste sau din scurt, niciuna nefiind in regula la viteza mare.

Iar asta cu asiguratul si semnalizatul din timp nu mai pot fi facute din timp, atunci cand esti in criza de timp pentru ca distanta fata de "adormit" scade in ritm vertiginos.

Si atunci esti fortat la o frana brusca sau la o depășire imprudenta.

This post has been edited by vallixx: 26 Jul 2022, 09:05

Accidentele se produc din cauza ca atunci cand mergi pe un drum de viteză dar cu viteza de DN, (60-70 km/h), cei din spate vin cu o viteza mult mai mare in comparație cu a ta, ceea ce înseamnă ca te apropii de el mult mai repede decat crezi ca o faci. Ceea ce inevitabil duce la manevre bruste sau din scurt, niciuna nefiind in regula la viteza mare.

Si deci din cauza celor care nu sunt in stare sa aprecieze distante, sau nu sunt dispusi sa reduca/franeze pana trec cei din spate nu se produc accidente? Ei au ce cauta pe autostrada, nu-i trimitem acasa?

Din nou, daca e sa discutam despre cine are ce cauta pe Autostrada Mamei-Nu-Stiu-Cui, mai "pe cal moral" e ala care merge cu 90 pe autostrada decat cel care merge cu 170; acelasi delta, doar ca de alta parte.

This post has been edited by MuciX: 26 Jul 2022, 09:20

Pai acolo ajungem de fapt, la cei care se baga aiurea fara sa se asigure/semnalizeze.
Cand te bagi in depasire in fata unuia care are viteza mult mai mare ca a ta (gen 70 vs 170, exemple extreme) nu respecti nici legea si esti periculos, posibil criminal. Singurele justificari sunt: n-am avut chef sa franez sau nu am vazut ca vine, in ambele cazuri ar trebui anulat permisul si retrimis la scoala de soferi pe langa amenzi.
Pe cealalta parte eu cand merg cu viteza mai mare decat cei din fata incetinesc din timp, nu merg cu 170 pana in curul coloanei unde franez violent si dau flashuri, ci las acceleratia pana merg in rand cu cei care se afla in depasire pe B2 pastrand distanta de siguranta, apoi cand se elibereaza accelerez din nou.
Instinctul de conservare ma face sa procedez la fel si daca B2 e libera si vin doar eu pe ea cu viteza mult mai mare decat cei pe care ii depasesc, cand ajung in dreptul coloanei de pe B1 reduc pana la o viteza cu care ma simt in siguranta sa evit vreun sofer care se poate baga fara sa se uite in spate dupa care accelerez inapoi.
Cand depasesc cu 150 (de exemplu) si din spate vad ca se apropie altii la 200+, chiar daca incetinesc o idee ma retrag pe B1 sa se duca deoarece:
1. nu sunt justitiar sau politist la rutiera
2. nu ma simt mai putin barbat ca "m-au facut"
3. poate au o urgenta, poate sunt doar bombardieri, e treaba lor, barba lor
4. se duc si am scapat de ei si de potentialul pericol care ii inconjoara
Eu imi pot relua deplasarea in conditiile dorite de mine dupa cateva secunde si evit alti nervi
Acelasi lucru se poate intampla si la 130 vs 70 in loc sa cautam sa le ingradim dreptul de a circula pe acel drum deoarece pe autostrada chiar se poate depasi nu ca pe valea oltului unde ai portiuni limitate si tii coloane de kilometri intreci ca ai chef sa admiri privelistea cu 30 la ora

Locuiesc in tara unde se merge cu 40 in zona de 70, desi drumul e drept si gol. Ma scoate din sarite cu atat mai mult cu cat la cotetul din dotare viteza indicata in bord bate la fix cu cea de pe GPS, deci si daca mergea cu 70 pe ceasul lui, mie tot mi se parea ca merge mai incet decat e cazul.

Urasc soferii lenti cu o pasiune de nedescris, dar decat un idiot care merge mai tare decat se simte in stare, mai bine sa mearga mai incet.

Pe autostrazi am fost depasit (ma rog, devansat) cand mergeam cu 200+ (niciodata nu mergi chiar asa tare pe cat crezi), dar in acelasi timp trebuie sa fiu constient ca daca iese unul cu o duba in fata cu 130 si ne trasnim, eu am agravanta.



P.S. De multe ori se intampla ca stau pe telefon si de aia au nevoie sa mearga incet, lucru pe care nu il pot intelege. Dar de cele mai multe ori este pentru ca sunt extrem de precauti pana in punctul in care te scot din sarite. Sunt unii carora le ia o gramada sa faca un viraj de dreapta, sau sa iasa de pe o straduta, ca na, drobul de sare.

This post has been edited by MuciX: 26 Jul 2022, 10:04