Outline · [ Standard ] · Linear+ Renault Fluence, Noul model sedan

Nu pot să nu remarc, că modul meu de condus şi mai exact corectitudinea acestuia, este perfect susţinut de modul în care funcţionează şi beculeţul minune de la Renault. Recunosc insă că am condus mai multe tipuri de maşini cu beculeţe, şi încă de pe atunci ştiam că nu conduc prost. Recunosc fără nicio jenă prin oraş când merg singur că ajung uneori pe la 50 km/h în treapta a 5-a. Şi pot şi să accelerez de la viteza aia încolo. Uşor evident. Pe la o întâlnire Reno am mai avut doi neincrezători, i-am urcat în maşină şi am urcat şi rampa uşoară de pe Văcăreşti cu ei în maşină, oameni cu greutate, cu fix 50 de km/h in treapta a 5-a. Motorul nu a spus nici pâs. 1500 rpm. Da, ştiu, la Fluence e un pic mai lungă a 5-a şi un 50 la oră deja ar insemna subturat. . Na, soluţie de low cost, in loc să păstreze treapta a 6-a, au făcut pe a 5-a mai lungă. Recunosc de asemenea că nu îmi e frică să merg cu 140 km/h în a 3-a, când e nevoie în depăşiri, chiar dacă mulţi nici nu cred că poate maşina o aşa performanţă. 6500 rpm vede maşina des, atunci când e nevoie. De asemenea, în ciuda acestui comportament, dacă ar fi să mă iau după opiniile unora de pe aici (chinui motor, consum mult şi îl şi stric), reuşesc consumuri foarte bune şi culmea, o fiabilitate mult peste media acestui forum. Părerea mea o dovadă în plus că ştiu cum să folosesc maşina mea. Dar în fine, pentru cei care nu mai vor să creadă în folclor şi poate vor să înveţe şi cum funcţionează un motor, le dau un prim sfat: ţineţi cont de faptul că folosirea lui se raportează strict la condiţiile de folosire. Sau cu un scurt exemplu: poţi avea 1200 rpm şi să fii subturat, dar aşa de bine poţi avea şi 3000 rpm şi să fii subturat. În fine, fiecare foloseşte maşina cum vrea. This post has been edited by ssilviu: 13 Jul 2011, 15:52

Nu pot să nu remarc, că modul meu de condus şi mai exact corectitudinea acestuia, este perfect susţinut de modul în care funcţionează şi beculeţul minune de la Renault. Recunosc insă că am condus mai multe tipuri de maşini cu beculeţe, şi încă de pe atunci ştiam că nu conduc prost.

Recunosc fără nicio jenă prin oraş când merg singur că ajung uneori pe la 50 km/h în treapta a 5-a. Şi pot şi să accelerez de la viteza aia încolo. Uşor evident. Pe la o întâlnire Reno am mai avut doi neincrezători, i-am urcat în maşină şi am urcat şi rampa uşoară de pe Văcăreşti cu ei în maşină, oameni cu greutate, cu fix 50 de km/h in treapta a 5-a. Motorul nu a spus nici pâs. 1500 rpm. Da, ştiu, la Fluence e un pic mai lungă a 5-a şi un 50 la oră deja ar insemna subturat. . Na, soluţie de low cost, in loc să păstreze treapta a 6-a, au făcut pe a 5-a mai lungă.

Recunosc de asemenea că nu îmi e frică să merg cu 140 km/h în a 3-a, când e nevoie în depăşiri, chiar dacă mulţi nici nu cred că poate maşina o aşa performanţă. 6500 rpm vede maşina des, atunci când e nevoie.

De asemenea, în ciuda acestui comportament, dacă ar fi să mă iau după opiniile unora de pe aici (chinui motor, consum mult şi îl şi stric), reuşesc consumuri foarte bune şi culmea, o fiabilitate mult peste media acestui forum. Părerea mea o dovadă în plus că ştiu cum să folosesc maşina mea.

Dar în fine, pentru cei care nu mai vor să creadă în folclor şi poate vor să înveţe şi cum funcţionează un motor, le dau un prim sfat: ţineţi cont de faptul că folosirea lui se raportează strict la condiţiile de folosire. Sau cu un scurt exemplu: poţi avea 1200 rpm şi să fii subturat, dar aşa de bine poţi avea şi 3000 rpm şi să fii subturat.

În fine, fiecare foloseşte maşina cum vrea.

This post has been edited by ssilviu: 13 Jul 2011, 15:52

Poate asa e mai simplu:
Am 2000 rtm si schimb dupa bec din 4 in 5, sa zicem.
Pe ce turatie imi cade acul imediat ce intru in fifth gear?
Raportat la viteza de deplasare, acolo-i subturatul de care vorbesc.

Concluzie:
Se merita sa mergi ca melcul de dragul becului, adica chiar ai un consum mai redus ca de obicei, sau e doar un moft de anul 2011(desi e aparut de mult)la fel ca si prosperitatea in care ne aflam de-o sa intram in a doua criza mondiala.
Sa vezi beculete atunci!

Nu înţeleg, cum un lucru atât de evident, precum subturatul, este un lucru atât de greu de observat de unii. Asta poate pentru că mulţi nici măcar nu ştiu ce înseamnă subturat. Cred că majoritatea înţeleg prin subturat, orice turaţie sub 2000 rpm. Ceea ce e complet fals.

Subturat înseamnă o neconcordanţă între regimul de turaţie şi condiţiile de folosire. Ajungi să mergi subturat, atunci când amestecul de combustibil optim nu mai produce suficientă putere pentru a păstra momentumul dictat. Practic problema să zicem că se întâlneşte la capul arborelui cotit. Pe de o parte, avem forţele care se opun mişcării: frecarea roţilor de asfalt, frecarea cu aerul, şi greutate, mai ales în cazul în care vorbim de pante sau rampe, când poate să ajute sau nu motorul. Să nu uităm însă şi de inerţie. Care este şi factorul pentru care maşina poate să consume 0. Să nu uităm însă că mărimea forţei rezultante este însă demultiplicată, mai mult sau mai puţin, în funcţie de treapta de viteză aleasă.

Pe de cealaltă parte, avem forţa exercitată de arderea din motor din care se scad evident şi frecările interne. În momentul în care, forţa aceasta, produsă de arderea combustibilului in amestec optim, nu mai este suficientă pentru indeplinirea dorinţei şoferului, aşa cum este ea citită de către pedala de acceleraţie, calculatorul maşinii compensează.

Fie că vorbim de situaţia în care mergem pe drum drept normal, dar apare o pantă, şi poziţia pedalie rămâne la fel, fiecare că încercăm să accelerăm mult prea rapid, adică pedala la fund în a 5-a la 50 de km/h sau mult prea devreme, la 1200 rpm în a 5-a pe drum drept, computerul sesizează acest aspect, şi bagă mai mult combustibil. Evident, se va obţine o putere un pic mai mare, care, după caz, poate duce chiar la accelerarea maşinii, însă cu preţul unei arderi incomplete, detonaţii, depuneri pe diverse componente cu efecte nocive in timp dar şi pe loc.

Iar efectele pe loc pot fi observate de oricine. În primul rând se aude cum nu mai merge motorul rotund. Tremură. Pe urmă, imediat după ce aceste simptome dispar, motorul încă mai poate fi considerat subturat, mai ales în următorii 5-10 km/h, iar acest lucru se poate observa uşor pe consumul instant, când atinge cote incredibile. Aş putea să spun de asemenea, că, teoretic, ai putea considera subturat şi orice acceleraţie făcută cu maşina, sau mers, dacă prin acest lucru, ai avea un consum mai mare decât dacă ai folosi o treaptă imediat inferioară.

Revenind însă între cele două rezultante de forţe ce se întâlnesc la capătul arborului cotit, în momentul în care prima categorie devine mai mare decât a doua, avem subturare. Evident, a doua categorie, poate deveni mai mare imprimând o acceleraţie. Iar atunci când acest lucru se face prin consum excesiv de combustibil, avem subturare. Din nou, teoretic, putem spune şi că dacă mergi constant cu 3000 rpm şi accelerezi in a 5-a, e un fel de subturare.

Aşadar, subturarea asta nu e o generalizare de genul tot ce e sub 2000 rpm, ci depinde de foarte mulţi factori. În momentul în care înţelegi acest lucru, şi poţi estima corect lucrurile care se întâmplă cu tine şi cu maşina ta, poţi şi să-ţi dai seama cănd subturezi şi când nu. Iar inginerii Renault, care au toate datele astea de care am povestit mai sus, au posibilitatea astfel să implementeze un sistem, care să te ajute să mergi economic şi fără să strici maşina. Şi l-au şi implementat. Şi dacă ăia de la Reno, ştiind cum funcţionează computerul maşinii, câtâ benzină bagă, şi când funcţionează motorul in parametrii normali, îţi spun, prin intermediul unui sistem implementat in special pentru reducerea consumului, că este OK să schimbi in a 5-a şi să mergi cu 1650 rpm, evident, folosindu-se de premisa că nu se schimbă situaţia actuală în care se deplasează maşina, cum naiba apar un milion de înţelepţi, pe forumuri evident, care ne explică ei cu google sau cu "se ştie" că ăia de la reno e nişte fraieri Mare mister. Evident, dacă se păstrează condiţiile, maşina mergem ok. Dar sunt convins că atunci când mergi in a 5-a la 1650 constant şi apeşi pe aceeleraţia brusc, sistemul te va atenţiona să schimbi viteza în jos. Aşadar, e foarte posibil ca 1650 rpm să nu fie subturat, dar să devină în momentul în care vrei să accelerezi brusc.

Sau poţi foarte bine să mergi după cum te taia capul şi aia e, să fii sănătos. Uneori sistemele astea sunt prea inteligente pentru posesorii lor, aşa cum s-a întâmplat şi la Dacia, unde au scos consumul instant pentru că veneau posesorii ultragiaţi la dilări. Mai e loc de comentat ceva?

PS. Ah, şi apropo de folclor, multe dintre miturile problemelor de fiabilitate legate de subturare vin din urmă cu zeci de ani. De pe vremea carburatoarelor şi a motoarelor fără pic de electronică. Acum nu te mai lasă maşina să-i faci rău aşa de mult, nu mai bagă combustibil ca la nebuni, arderile nu mai sunt aşa haotice, injecţia a evoluat destul de mult, singurele probleme reale care mai există fiind cele la dieseluri, dar şi astea au ajuns acum suficinet de deştepte încât să se cureţe singure.

Şi cu asta am terminat

This post has been edited by ssilviu: 13 Jul 2011, 16:50

ssilviu, daca ai scris pentru mine e de bine, desi nu tie iti era adresat postul meu, ca spre uimirea-mi constat ca stii sa stai si calm cand vrei, dar e cam degeaba ca nu-i nimic nou si eu am intrebat altceva.
Polemica cu turat-subturat e pe toate forumurile din lume si inca nu s-a ajuns la un compromis. Eu zic ca-i vorba si de varsta, ca cei mai batrani merg ca pe vremuri(gen beculet) unii din nestiinta cum bine observai, iar copiii generatii fast-food asteapta caii la galop. Moderatii pun intrebari ca mine...
Si raman la ele:
se merita mersul dupa beculet? Este aceasta gaselnita utila omului de rand, se dovedeste economica sub toate aspectele? A facut cineva test comparativ?

Azi am reusit sa filmez aprox 1 min cu telefonul ca sa vedeti cam cum se aprinde acest indicator. Nu am filmat mai mult pentru ca eram singur si imi e incomod sa conduc si sa filmez in acelasi timp.
Ultimele 10 s am mers constant in treapta 4 la 2000rpm - 60km/h drum drept si nu s-a aprins becul. In rest se poate observa ca se aprinde undeva in jurul a 2500-3000 rpm.
http://youtu.be/_uV5c2zt1dA

This post has been edited by cenzunet: 13 Jul 2011, 19:48

L-am urmarit atent, pe revenire cam 900-1000 de ture scade, iar pana sa nu semnalizezi, s-a aprins de schimbare in superioara pe la 2500 si la final pe la 2800. Asa mai merge, alta viata!
Multumesc in numele curiosilor!

This post has been edited by EndlessOne: 13 Jul 2011, 20:39

ssilviu, daca ai scris pentru mine

Noap. Nu era pentru tine. Ţi-ai răspuns şi singur de ce nu e pentru tine:

e degeaba

This post has been edited by ssilviu: 14 Jul 2011, 14:49

Eu zic ca-i vorba si de varsta, ca cei mai batrani merg ca pe vremuri(gen beculet) unii din nestiinta cum bine observai, iar copiii generatii fast-food asteapta caii la galop. Moderatii pun intrebari ca mine...
Si raman la ele:
se merita mersul dupa beculet? Este aceasta gaselnita utila omului de rand, se dovedeste economica sub toate aspectele? A facut cineva test comparativ?

Pai ideea e ca nu are treaba mersul dupa beculet cu a merge incet sau nu. Eu plec primul de la stop chiar daca ma iau dupa beculet, si in 10 secunde sunt in treapa a 4-a cu 50 la ora, chiar si schimband dupa cum zice beculetul. Si in oras asa merg, maxim 60 pentru ca asa mi se pare normal.
In manualul masinii scrie : pentru un consum optim accelerati rapid pentru a ajunge la 50 la ora in treapta a 5-a.
Acum or fi aia care au conceput motorul asta prosti? De fapt aici e de fapt vorba de cutia de viteze, care are 4 trepte scurte si a 5-a foarte lunga.
Problema subturarii din punctul meu de vedere ar fi ungerea precara la unele motoare prost concepute si de aici uzura prematura, dar uleiurile de astazi sunt oricum mult evoluate fata de cele de mai de mult si recomand oricui sa foloseasca cel mai bun ulei pe care si-l poate permite.

Noap. Nu era pentru tine.

Ai scos din context ce-am zis eu:

ca spre uimirea-mi constat ca stii sa stai si calm cand vrei, dar e cam degeaba ca nu-i nimic nou si eu am intrebat altceva.

Te deranjeaza ca nu zicem ca tine, sau nu-ti preluam ideile despre turat-subturat? Cred ca ai fi bun la politica, acolo se merge subturat si daca ii intrebi ceva, scot din fraza ce vor ei. Vad ca ai si multe mesaje scrise, e de bine, dar daca pe toate le-ai facut asa, e un MARE semn de intrebare.

onlyone, da-l dracu de subturat, aici trebuie sa-ti asumi ce zic veteranii, trebuie sa mergi cu turma, nu vii cu intrebari, trebuie sa stii deja.
Mult succes cu forumul urez lui R2D2 si DFA!

ce agitatie cu beculetele si sagetile astea.
Eu de doi ani de cand am masina in marea majoritate a cazului merg dupa cum imi indica sagetile. Atunci cand conduc dupa stilul vechi (dacia 1300 auzi motorul) am consum mai mare. Eu circul cu 45-50km/h in jur de 1800 de ture in treapta a-v-a si nu da nici un semn de subturare (normal in plan orizontal si tot normal ca daca urmeaza o panta cu un anumit grad imi arata ca trebuie sa retrogradez, asta in situatia in care mentin viteza constanta caci daca aplic o apasare sanatoasa si cei drept de durata asupra acceleratiei nu imi mai indica retrogradare ci sare direct imi a indica treapta superioara). la drumuri lejere la 60km/h cere de multe ori treapta a-VI-a si o turatie mica mica. Motorasul merge si se aude ca unul de bicicleta.
Dupa revizia de doi ani am zis si eu ca s-a lasat motorul -imi pare mai sprinten ca un tap in calduri, dar de fapt cred ca e efectul filtrului de aer curat si a uloiului nou.
In rest toate sunt la fel ca in prima zi de la achizitie, ceea ce va doresc si voua.

ba da ..este pt ochelari , si daca nu au o marime foarte mare , au loc 2 perechi

La mine la 45km/h are 1.350 r/m. Dar eu am cutia in 5 nu 6 trepte de viteza

Asa... Vin si eu pentru prima data cu un comentariu in care imi spun parerea despre aceasta masina. In mare nu prea am ce sa-i reprosez, mai ales pe partea tehnica, masina se comporta foarte bine pe drum. Nu-mi place ca atunci cand pun frana se aude un scartait de inalta frecventa dar nu prea tare, astfel incat sa te enerveze. Greieri nu am decat unul: in partea stanga a spatarului banchetei (pe partea cu soferul) dar se trezeste doar cand se aseaza cineva pa acea parte, indiferent de talia acestuia. Cred ca se rezolva usor prin ungere. Volanul si schimbatorul nu prezinta urme de uzura, dar, timpul nu-i pierdut. In schimbul acestora butonul de la A/C da, asa cum o sa vedeti in poza. Nici casetofonul nu prezinta urme de uzura pe butoane, insa se mai blocheaza uneori la o melodie si nu mai pot sa-l opresc, sa dau pe radio, auxiliar (etc.), volumul, sa scot CD-ul. Pe scurt nu pot sa-i fac nimic. Scoate singur CD-ul in aproximativ 1 minut si daca il bag inapoi si-l pun sa redea melodia la care s-a blocat merge fara probleme.
In prezent am 7.800 km, facuti mai mult pirn Bucuresti, dar am fost si la drum intins (nu foarte intins, gen Bucuresti-Sibiu). Butonul de A/C s-a exfoliat pe la 7.300, la primele 3-5 utilizari in anul acesta.
Pot sa ma declar multumit si ca nu-mi pare rau de achizitia facuta.

This post has been edited by vali.eo: 21 May 2012, 20:05

Attached thumbnail(s)
IMAG0173.jpg ( Size: 470.54k ) Number of downloads: 1087

butonul ti-l schimba in garantie, dar nu stiu ce au facut butoanele astea infoliate ca la masinile nemtesti si aici ma refer la ww , numai la alea am vazut butoane exfoliate.

Posesorii impresii Fluence 1.6 dci ? Nu a cumparat nimeni un astfel de model echipat cu noul motor?

Si eu sunt interesat de noul model si de motorul 1.6 dci, chair daca are un pret maricel,poate luna viitoare vor fi baieti noi pe forum.

Salut,
Am nevoie de un sfat. Ma bate gindul sa cumpar un Fluence 1,6 115 CP cu cutie automata CVT. Pe hirtie totul pare OK dar nu stiu cum se comporta masina cu o astfel de cutie. Am intrebat la un dealer Renault daca exista pt drive test un astfel de model ca sa-mi pot face o idee si mi s-a spus ca nu exista. Probabil Renault face economie. Mi s-a propus (la dealer) sa conduc un megane 3 cu CVT. Dar, m-ar interesa daca exista un proprietar de Fluence FL (model 2013) sau macar de Megane 3 cu motorizarea si cutia de viteze CVT pe care l-as ruga sa imi spuna de modul in care merge masina.
Multumesc!

Salut,

Incearca la Meridian Sud, poate au adus acolo un CVT. Daca nu te deranjeaza dieselul, eu iti recomand un drive-test chiar cu un Fluence EDC.

Mie nu mi-a placut la CVT modul cum lucreaza motorul, ca atunci cand ii dai blana sta turat mult de tot. Uite un filmulet cu o accelerare 0-100.

Spre deosebire de CVT, EDC-ul e cutia cu dublu ambreiaj iar la schimbarea treptelor nu simti nimic. Uite un video cu ea:

Nop. Nu exista in Romania masina Fluence cu CVT pt drive test. Am intrebat prin dealer Renault. Doar 1,6 dci sau 1,6 110CP. Si nu as vrea sa ma bag in ceva pina nu stiu exact la ce sa ma astept. Tot ce stiu este ca CVT este de origine Nissan (deci pare OK) dar cum se comporta masina cu asa ceva...e un mare mister.

Nu stiu cum e EDC, insa la CVT chiar ca nu simti nimic, nu ai cum, nu exista trepte. Masina sta turata in functie de cat apesi tu pe acceleratie, cum iei piciorul se duce aproape de 1000-1500 rpm.

Nu a cumparat nicun utilizator al forumului Fluence 1,6 115 CP cu CVT? Ma refer la modelul cu FL. Ma tot bate gindul sa cumpar una. Dar tot oscilez intre CVT si o manuala in 6 rapoarte. Ma refer aici la motorizarea 1,6 dci.
Daca a cumparat cineva acest model rog sa ne spuna citeva impresii despre comportamentul masinii si eventualele deficiente constatate.

se stie ca CVT-urile de la Nissan pica in draci, au probleme cu faptul ca se supraincalzeste uleiul din ele si intra in protectie undeva la 3-4 ore de mers pe drumuri mai solicitante. Si nu cred ca exista inca o solutie, se schimbau pe garantie, dar degeaba. Poate gresesc, sa ma corecteze cine stie mai bine.

Nu a cumparat nicun utilizator al forumului Fluence 1,6 115 CP cu CVT? Ma refer la modelul cu FL. Ma tot bate gindul sa cumpar una. Dar tot oscilez intre CVT si o manuala in 6 rapoarte. Ma refer aici la motorizarea 1,6 dci.
Daca a cumparat cineva acest model rog sa ne spuna citeva impresii despre comportamentul masinii si eventualele deficiente constatate.

Am 1.6 dci FL si se comporta impecabil cu exceptia unui greiere care se mai trezeste sa cante uneori pe la displayul central in rest totul este ok.

Colega, ai citit intrebarea? Macar cand ai dat quote? Colegul intreba de masina cu CVT. Eu cred ca tu ai manuala. Gresesc?
Stiu ca el a spus ca oscileaza intre una si alta, dar scopul lui cred ca e sa afle impresii despre CVT.

This post has been edited by clr: 1 Sep 2013, 10:17

Asa si eu i-am spus ceva de 1.6 dci FL,probleme gogule?

Eu ti-am atras doar atentia ca omul intreba altceva. Cat despre apelativ o sa ignor , e decizia ta la ce nivel vrei sa tii conversatia.

Spunea cineva mai devreme ca CVT-urile au probleme la drum mai dificil. Il rog sa revina cu detalii. Stie din propria experienta sau din auzite?
Inca oscilez intre CVT si manuala in 6 trepete. Ma gindesc la CVT mai mult si pentru ca ma bate gindul sa montez o instalatie GPL pe masina, ca fac multi kilometri an de an (deh masina de serviciu). 40 - 50.000 km/an ies pe medie. De asta ma tot chinui (si va chinui si pe voi) cu jdemii de intrebari. Manuala in 6 trepete am pe Octavia 2 (e adevarat un motor mai puternic 2,0 TDI) pe care acum o conduce sotia. Manuala in 5 trepte + GPL am de 5 ani la masina de serviciu (un Logan 1,6 MPI) si se iveste posibilitatea sa trec la un nivel superior - Fluence. Dar ca sa nu imi dau pumni in creier singur dupa achizitie incerc sa aflu de la voi care e cea mai buna alegere pe termen lung. Ideal ar fi daca ar intra pe forum un posesor de Fluence FL care sa aibe pe masina cutie CVT.
Multumesc oricum tuturor pentru sprijinul oferit pina in prezent!

Spunea cineva mai devreme ca CVT-urile au probleme la drum mai dificil. Il rog sa revina cu detalii. Stie din propria experienta sau din auzite?
Inca oscilez intre CVT si manuala in 6 trepete. Ma gindesc la CVT mai mult si pentru ca ma bate gindul sa montez o instalatie GPL pe masina, ca fac multi kilometri an de an (deh masina de serviciu). 40 - 50.000 km/an ies pe medie. De asta ma tot chinui (si va chinui si pe voi) cu jdemii de intrebari. Manuala in 6 trepete am pe Octavia 2    (e adevarat un motor mai puternic 2,0 TDI) pe care acum o conduce sotia. Manuala in 5 trepte + GPL am de 5 ani la masina de serviciu (un Logan 1,6 MPI) si se iveste posibilitatea sa trec la un nivel superior - Fluence. Dar ca sa nu imi dau pumni in creier singur dupa achizitie    incerc sa aflu de la voi care e cea mai buna alegere pe termen lung. Ideal ar fi daca ar intra pe forum un posesor de Fluence FL care sa aibe pe masina cutie CVT.
Multumesc oricum tuturor pentru sprijinul oferit pina in prezent!

no offence, urmaresc topicul asta de 1 saptamana si nimeni nimica. Eu is de parere ca oamenii cumpara masina asta datorita raportului pret/motorizare/confort/dotari/calitate/costuri de intretinere...iar asta automat duce spre vanzari de fluence basis sau nivelul 2 de echipare.
Parerea mea..daca vrei neaparat benzina cu cutie automata...mai bine cumpara second...gasesti masini de drive test sau cu aprox 20.000km muulllt mai ieftine decat acelasi flunce nou.
Daca vrei neaparat fluence, cumpara motorul diesel de 1,5 sau de 1,6 (personal m-as duce pe 1,5dci...nu vreau sa fiu cobaiul celor de la renault) iar de diferente pentru cutia automata pune optiuni pe ea...sau mai bine meri intr-un concediu.

Cuki daca ai sti ce frumos se misca cobaiul 1.6 dci.....cum draq l-au pus pe clasa A si B iar in pliantele Renault e garantat 250k de km iar tu batman,batman...