Forum RENO.RO

Welcome Guest ( Log In | Register )

3 Pages  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Outline · [ Standard ] · Linear+

Alarme Cu Pornire De La Distanta, pareri

leonardo
post 5 Jun 2005, 18:33
Post #1


Membru autentic


Group: Members
Posts: 250
Joined: 22 May 05
From: Bistrita




Ce parere aveti despre alarmele cu pornire de la distanta ,daca se renteaza pt. motoare de1,5 dci clio symbol.


--------------------
Ford C-Max Ghia 2008, 1,6 Ti-VCT 115 CP. - BN-22-ZZZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 5 Jun 2005, 18:37
Post #2


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




Eu cred ca da, te ajuta daca nu ai rabdare sa stai sa incalzesti motorul 1-3-5 min, asa cum este recomandabil la dCi. Eu unul imi montez pe noua masina o alarma cu pornire saptamana viitoare.


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
leonardo
post 5 Jun 2005, 19:55
Post #3


Membru autentic


Group: Members
Posts: 250
Joined: 22 May 05
From: Bistrita




Sunt curios cum va lucra (ma refer daca are mult de desfacut si cum le va monta la loc)daca are experienta si altor montari anterioare la acelasi tip de masina.
Si evident firma care o va monta.

This post has been edited by cmandrei: 7 Mar 2006, 13:37


--------------------
Ford C-Max Ghia 2008, 1,6 Ti-VCT 115 CP. - BN-22-ZZZ
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 5 Jun 2005, 21:01
Post #4


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




Firma e Gemini din Bucuresti, am ajuns la ei trimis de agentul de vanzari de la Ipso. Sunt in Romania de mult (eu am auzit de ei de 7-8 ani), cei de la Ipso mi-au spus ca sunt autorizati sa monteze alarme pe Renault (in sensul ca montajul lor este recunoscut de Renault Romania si nu afecteaza garantia). Mi-au spus ca au mai montat asemenea alarme pe Clio dCi. Mi-au spus ca o sa dureze 6-7 ore montajul. Pretul oficial este de 275 euro + tva (include manopera si pager), la care am obtinut un mic discount.

Leonardo, nu mai da QUOTE cand mesajul la care te referi este exact deasupra, se intelege de la sine si economisim si spatiu.


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
UFO
post 5 Jun 2005, 21:03
Post #5


Membru incepator


Group: Members
Posts: 92
Joined: 7 November 04
From: Bucuresti




E foarte buna alarma Gemini ,am eu pe Clio-ul meu si sunt foarte multumit de ea!


--------------------
Renault Clio Symbol 2001 1.4 8v.
Renault Clio Symbol 2001 ,1.4 8V gri metalizat.
Megane Sedan 1.6 16v. 2004 full options
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
McVic
post 6 Jun 2005, 07:53
Post #6


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 358
Joined: 2 November 04
From: Bucuresti




Si eu am o alarma foarte buna, nu stiu cum se cheama, am luat-o pe cea mai ieftina la care am instalat un modul de pornire.
E foarte misto iarna si cand e caldura peste 25 grade.


--------------------
Renault Clio Bicorp 1.4 16v 2003
Gri Boreal
Full options

Renault Clio Bicorp Extreme 1.4 16v BVA 2005
Negru
...on za uei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 6 Jun 2005, 08:10
Post #7


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stīnga




Vezi numai sa n-o uiti in viteza, ca risti s-o culegi din gard sau din masina vecinului. biggrin.gif
Automatele au o protectie care nu permite actionarea demarorului decit in park sau neutral, insa manualele nu au, iar eu ma indoiesc ca cei de la Gemini iti desfac cutia de viteze ca sa-ti monteze vreun senzor pe acolo. wink.gif


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cornel_t
post 6 Jun 2005, 08:15
Post #8


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.174
Joined: 12 November 04
From: Bucuresti




O alarma cu modul pornire motor, are si ea "protectie" pt a nu uita in viteza: dupa luarea contactului la motor, motorul nu se opreste imediat ci mai merge vreo 5-10 sec special pt a te fortza sa nu o lasi in viteza.


--------------------
Honda Accord 2.2 i-CTDi EX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 6 Jun 2005, 20:14
Post #9


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




Tocmai mi-am montat alarma cu modul pornire motor pe Clio Symbol cutie manuala. Protectia este cea indicata de Cornel. Motorul se opreste dupa scoaterea cheii, din telecomanda. Numai oprit asa, poate fi repornit din telecomanda. Daca nu scoti din viteza, cand scoti cheia se opreste motorul normal, dar nu il mai poti porni din telecomanda.
Problema de care m-am lovit e alta. Una dintre cheile originale ramane sigilata in masina, intr-un modul al alarmei. Nemaiavand in mana 2 chei originale, sunt nevoit sa cer la asigurari o derogare pentru cazul de furt total. (explicatie: la furtul total daca nu prezinti toate cheile originale si toate telecomenzile alarmei, nu ti se plateste despagubirea). Daca nu o sa primesc derogarea, voi fi nevoit sa scot de pe masina modulul de pornire motor.
Pentru cei care aveti alarme cu modul pornire motor: v-ati lovit de aceasta problema? daca da, cum ati rezolvat-o? daca nu, cum s-a sarit de transporderul din masina (daca stiti)?


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cornel_t
post 6 Jun 2005, 21:13
Post #10


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.174
Joined: 12 November 04
From: Bucuresti




De transponder e greu de sarit dar poti incerca sa scotzi transponderul din cheie si sa il lasi in modulul alarmei, trebui sa mearga, ca de fapt ECU masinii nu are nevoie de cheie ci doar de transponder/imobilizator, si asa ramai cu 2 chei, cei de la sigurari nu cred ca o sa itzi desfaca cheia sa vada ca e goala pe dinauntru.
Si stai linistit ca nu am auzit sa se fure Renault, sunt hotzii ocupatzi cu alte marci gen Audi, VW, si in special BMW unde se fura la comanda wink.gif nu au timp sa se complice cu al tau Clio tongue.gif


--------------------
Honda Accord 2.2 i-CTDi EX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 7 Jun 2005, 08:14
Post #11


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stīnga




QUOTE
Motorul se opreste dupa scoaterea cheii, din telecomanda. Numai oprit asa, poate fi repornit din telecomanda. Daca nu scoti din viteza, cand scoti cheia se opreste motorul normal, dar nu il mai poti porni din telecomanda.

Stai un pic, sa inteleg. Daca motorul nu e in viteza si scoti cheia, el nu se opreste? Iar daca e in viteza si scoti cheia se opreste?

QUOTE
Problema de care m-am lovit e alta. Una dintre cheile originale ramane sigilata in masina, intr-un modul al alarmei. Nemaiavand in mana 2 chei originale, sunt nevoit sa cer la asigurari o derogare pentru cazul de furt total. (explicatie: la furtul total daca nu prezinti toate cheile originale si toate telecomenzile alarmei, nu ti se plateste despagubirea). Daca nu o sa primesc derogarea, voi fi nevoit sa scot de pe masina modulul de pornire motor.

Asta nu e o problema. Ori faci cum zice Cornel, scoti doar cipul si il pui in masina, iar la asigurare le arati cheia goala (ca sigur nu se uita nimeni inauntru), ori comanzi o alta cheie la Renault.


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danielh
post 7 Jun 2005, 09:10
Post #12


Membru incepator


Group: Members
Posts: 95
Joined: 28 June 04
From: Bucuresti




Nici eu nu inteleg. Daca exista un senzor care ii zice ca masina este in viteza, de ce nu il poate folosi ca sa nu porneasca din telecomanda atunci cand masina este in viteza?

Eu am avut la Cielo o chestie din asta si se comporta in felul urmator: nu afecta in nici un fel oprirea motorului. cand trebuia sa porneasca din telecomanda, nu pornea decat daca era trasa frana de mana. Desi nu am incercat, cred ca nu ar fi ajuns foarte departe cu frana de mana trasa si cu motorul in viteza.

Mi-au oferit optiunea sa nu se opreasca motorul din cheie, ci numai atunci cand se armeaza alarma, dar nu mi-a convenit pt ca se intampla sa vreau sa opresc motorul si sa astept in masina.


--------------------
Megane Sedan 1.6 16V Confort Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
danielh
post 7 Jun 2005, 09:15
Post #13


Membru incepator


Group: Members
Posts: 95
Joined: 28 June 04
From: Bucuresti




Am uitat sa mentionez: doi ani mai tarziu, alarma a decedat si masina nu a mai putut fi pornita sub nici o forma. Intreg circuitul care se activeaza cand pui contactul este controlat de alarma. Cand alarma moare, nu mai poate fi pornita nici din telecomanda, nici din cheie. Nu mai erau alimentate decat circuitele alimentate permanent. Inca ma intreb cum ar fi fost daca s-ar fi hotarat sa se strice in mers si ar fi taiat alimentarea la tot. Eventual intr-o depasire.


--------------------
Megane Sedan 1.6 16V Confort Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 7 Jun 2005, 15:54
Post #14


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




Multumesc de sfaturi. Pana la urma voi demonta sistemul de pornire motor. Eu lucrez in asigurari si nu recomand nimanui sa aplice vreuna din metodele de "pacalire". O asigurare serioasa, daca are cea mai mica banuiala, in caz de furt total, trimite cheile la fabricant, care ii confirma ca (nu) sunt cele originale si ca (nu) au mai fost comandate/fabricate si alte chei originale.


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 8 Jun 2005, 08:09
Post #15


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stīnga




No problem. Comanzi alta cheie si folosesti cipul ei pentru a pacali alarma. Pastrezi cele doua chei originale in stare perfecta, cu cipul inauntru, etc.
Fabricantul nu are de unde sa stie ca tu ai comandat o cheie noua. Nu te obliga nimeni sa te duci cu masina la service ca sa ti-o programeze. Faci comanda de cheie, o platesti si pleci cu ea acasa. Nu-ti cere nimeni buletinul sau talonul la dealer.
Apoi cauti procedura de programare a cheii. La Ford este data pur si simplu in manualul masinii. La Renault nu este, insa nu cred ca e vreo problema s-o afli. Netul sa traiasca!


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
raducu68
post 8 Jun 2005, 08:13
Post #16


Membru Demisionat


Group: Banned
Posts: 645
Joined: 17 February 05
From: Bucuresti




Masina nu apare in baza lor de date cu inca o cheie comandata? Daca nu cere talonul, dealerul de unde stie ce cheie sa comande la Renault? (intreb si eu, nu dati cu paru' unsure.gif )


--------------------
Renault Megane 2 Sedan 2005 Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 8 Jun 2005, 08:21
Post #17


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stīnga




Ai un cod de cheie scris in cartea de service, alaturi de cel de radio, care codifica forma dintilor. Comanzi pur si simplu o cheie cu acel cod.
Acuma, daca dai peste un dealer mai catolic decit papa, ghinion. Dar cred totusi ca in mod normal nu pune nimeni intrebari.

Edit: cred ca de altfel nici nu conteaza forma dintilor. Poti sa comanzi o cheie oarecare, ii scoti cipul si il bagi intr-o cheie de-a ta, faci operatiunea de programare, dupa care il scoti si il lipesti in masina, iar cheia ta o faci la loc cum a fost.


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
raducu68
post 8 Jun 2005, 08:23
Post #18


Membru Demisionat


Group: Banned
Posts: 645
Joined: 17 February 05
From: Bucuresti




Eu nu prea cred... Ca nu e vorba despre un simplu claxon. Societatile de asigurare ar lua foc daca ar afla. Si nici Renault nu cred ca trimite chei la kil - parerea mea...


--------------------
Renault Megane 2 Sedan 2005 Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
VladSoare
post 8 Jun 2005, 08:29
Post #19


Membru autentic


Group: Members
Posts: 4.716
Joined: 12 May 04
From: Voluntari, pe stīnga




Nu cred ca riscul este atit de mare pentru asiguratori. Daca hotul vrea sa faca asta, el trebuie in primul rind sa stie codul cheii. In al doilea rind, procedura de programare a cheii de obicei presupune introducerea cheii in contact la pozitia a doua. Deci hotul ar trebui sa aiba acces la o cheie originala de-a ta (sau la cartea ta de service), plus acces in interiorul masinii.
Sigur gaseste el metode mult mai simple de a-ti fura masina...

Edit: e posibil ca programarea cheii sa necesite conectarea la calculatorul masinii. In cazul ala nu prea ai alta solutie decit sa te duci la service. La balena mea exista o cheie speciala, master, cu ajutorul careia se pot programa alte chei, iar procedura este scrisa chiar in manualul utilizatorului. La Renault nu stiu procedura.


--------------------
Mondeo 2.0H 2016 / Kuga 1.5 2016
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
raducu68
post 8 Jun 2005, 08:38
Post #20


Membru Demisionat


Group: Banned
Posts: 645
Joined: 17 February 05
From: Bucuresti




De ce atunci cind pierzi o cheie trebuie s-o declari la asigurator? Si de ce iti cere asiguratorul ambele chei in caz de furt? Crezi ca vrea sa faca colectie? Pe tine, daca ai pierde un rind de chei de la casa, nu te-ar batea gindul sa schimbi yala?
Chei de Clio fara identificare/inregistrare in baza de date gasesti poate la tirg in Vitan.


--------------------
Renault Megane 2 Sedan 2005 Privilege
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 8 Jun 2005, 08:56
Post #21


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




Pentru lamurirea problemei, va spun din caz vazut:
Producatorului i s-au trimis cele 2 chei cu chip primite de asigurator de la client si raspunsul venit suna cam asa: pe acest autoturism au fost produse 5 chei, 2 la livrare si 3 ulterior. Cheile 1 si 5 sunt active in calculatorul autoturismului, celelalte fiind blocate (nu sunt recunoscute de calculatorul masinii), iar cheile prezentate de dvs. sunt cheile 1 si 4.
Concluzia: asiguratorul nu a platit despagubirea, a depus plangere impotriva proprietarului pentru inselaciune si a dat proprietarul in judecata pentru recuperarea costurilor de analiza a cheilor la producator.
Toate sistemele actuale cu transponder + cheie cu chip, identifica fiecare cheie in parte, iar producatorul nu livreaza un nou chip sau o noua cheie + chip fara a se asigura ca comanda vine de la proprietarul masinii si fara a inregistra acest lucru in baza sa de date.


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 10 Jun 2005, 15:05
Post #22


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




Am gasit rezolvarea eleganta si legala a problemei cheii blocate in masina in alarma.
Contracost (2,8mil lei) am comandat la IPSO doar partea de cheie cu chip-ul, fara partea metalica. Am verificat la asigurari si au fost de acord cu aceasta rezolvare, fara sa ceara introducere de fransize la furt total: aceasta cheie incompleta (acest chip) ramane blocat in masina, in timp ce eu voi avea ca si pana acum 2 chei originale complet functionale.


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
horgarban
post 21 Jun 2005, 19:59
Post #23


Membru incepator


Group: Members
Posts: 19
Joined: 21 June 05
From: Bucharest




Dupa ce am citit aici, si avand experienta a doi colegi, unul de servici cu o Octavia si un vecin cu un Cielo care si-au uitat masinile in viteza si cu toate sistemele "de siguranta" masinile au pornit si: Octavia a lovit inca doua masini, iar Cielo se dadea cu botul de peretele cladirii, nu o recomand. E pornirea lenesului. Ca iarna oricum trebuie sa dai gheta jos de pe geamuri. Asa ca poti cobora, pornesti masina si pana dai gheata numai bine ai facut de 2-3 minute, suficient cat sa se incalzeasca motorul.


--------------------
Skoda Fabia Combi 2003 Classic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
R19/16v
post 21 Jun 2005, 20:27
Post #24


Oldschool Member


Group: Moderatori
Posts: 13.793
Joined: 2 December 04
From: Ploiesti




Sau...pur si simplu aveti grija sa nu le mai lasati in viteza?!


--------------------
DS 5H VRSCA Screamin' eagle
Scratch any cynic and you will find a disappointed idealist.
Take what you can - Give nothing back!
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 21 Jun 2005, 21:07
Post #25


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




QUOTE(horgarban @ Jun 21 2005, 07:59 PM)
si-au uitat masinile in viteza si cu toate sistemele "de siguranta" masinile au pornit

Sincer eu am tot incercat sa-l pacalesc pe al meu (nu are nici un senzor care sa sesizeze frana de mana trasa si pietrele de la roti) si nu tine: daca las motorul in viteza, dupa ce aplic procedura de rezervare pornire (cu motorul pornit si toate usile inchise, tin apasat un buton al telecomandei pt 2 sec), cand scot cheia se opreste motorul imediat (ca in mod normal, fara vreo alarma sau modul special) si nu il mai pot porni de la distanta. Daca nu e in viteza, motorul merge pana inchid toate usile masinii, dupa ce am deschis intre timp cel putin una ca sa pot iesi. Dupa ce am inchis si ultima usa, motorul se opreste singur, iar dupa acest moment orice deschidere a unei usi (incl portbagaj sau capota) anuleaza posibilitatea de pornire de la distanta. Sincer, chiar nu vad cum as putea pacali sistemul.
Mie imi convine foarte mult sistemul, pentru ca oricum dimineata imi plimb cainele cca 5 min in parculetul din apropierea parcarii. Cu acest sistem, cat eu plimb cainele si mai arunc un ochi pe masina, motorul merge si se incalzeste. Altfel, nu as fi riscat nici in ruptul capului sa las masina sa mearga cu cheia in contact (o clipa de neatentie si as putea ramane fara masina, caz in care nici casco-ul nu ar acoperi, pentru ca una din cheile originale ar "pleca" cu masina). Iar iarna, in loc sa racai 5 minute la gheata, voi lasa masina 5 min sa se incalzeasca, dupa care intr-1 min o curat usor si fara riscul sa o zgarii.


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
horgarban
post 22 Jun 2005, 07:04
Post #26


Membru incepator


Group: Members
Posts: 19
Joined: 21 June 05
From: Bucharest




Nu contest, dar parca nu e chiar necesara. Parerea mea.


--------------------
Skoda Fabia Combi 2003 Classic
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cornel_t
post 22 Jun 2005, 07:14
Post #27


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.174
Joined: 12 November 04
From: Bucuresti




QUOTE(Tudor @ Jun 21 2005, 09:07 PM)
Iar iarna, in loc sa racai 5 minute la gheata, voi lasa masina 5 min sa se incalzeasca, dupa care intr-1 min o curat usor si fara riscul sa o zgarii.

Mai vorbim la iarna jupane tongue.gif


--------------------
Honda Accord 2.2 i-CTDi EX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
Tudor
post 22 Jun 2005, 07:22
Post #28


Moderator


Group: Members
Posts: 1.824
Joined: 10 May 05
From: Bucuresti




S-ar putea sa ai destula dreptate si in loc de cele 5 min sa fie nevoie de 10. Om' vedea... wink.gif


--------------------
Renault Clio III 2006 1,5 dCi 80cp Dynamique 3usi
Honda CR-V 2006 2,2 CDTi 140cp Executive
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
McVic
post 22 Jun 2005, 07:45
Post #29


Membru autentic


Group: Banned
Posts: 358
Joined: 2 November 04
From: Bucuresti




10 minute garantat biggrin.gif


--------------------
Renault Clio Bicorp 1.4 16v 2003
Gri Boreal
Full options

Renault Clio Bicorp Extreme 1.4 16v BVA 2005
Negru
...on za uei
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
cornel_t
post 22 Jun 2005, 08:03
Post #30


Membru autentic


Group: Members
Posts: 1.174
Joined: 12 November 04
From: Bucuresti




La a mea masina, adica pe benzina, cu motorul pornit dar stand pe loc la -10 grade dupa 10 min deabea baga o urma vaga de caldura ce nu ar fi impresionat nici pe un eschimos friguros tongue.gif In schimb daca e sa incalzesc motorul in mers dupa 2-3 min se simtea un aer caldut.


--------------------
Honda Accord 2.2 i-CTDi EX
User is offlineGalerie FotoPM
Go to the top of the page
+
3 Pages  1 2 3 >
Reply to this topic Topic OptionsStart new topic

1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
 

Lo-Fi Version  Harta site  Parteneri  Jocuri online  Curs Valutar  HRH Haine din lana merinos Time is now: 2nd May 2024 - 14:37
Dacia