gpl pt. laguna, pro si contra
gpl pt. laguna, pro si contra
emy39 |
8 May 2008, 19:19
Post
#31
|
||
Membru Group: Members Posts: 125 Joined: 14 October 06 |
|
||
--------------------
renault
laguna
1995 laguna2.0I
- hd
|
|||
Johnny78 |
9 May 2008, 07:37
Post
#32
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
QUOTE(emy39 @ 8 May 2008, 20:19) uite aici : http://www.agrom.ro/montaje2/_22.06/Renaul...20mar/index.htm intre 20 si 30 de mil din ce zic baietii astia. www.agrom.ro This post has been edited by Johnny78: 9 May 2008, 07:38 |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
zare |
9 May 2008, 11:43
Post
#33
|
Membru autentic Group: Members Posts: 384 Joined: 17 December 07 From: oradea |
20 mil instalatia si vreo 200 euro MANOPERA astea sant preturi orientative ,depinde de ce butelie de gaz alegi,si ce model de motor ai ,cit au de lucru la montaj si ce accesorii folosesc pentru montaj.
|
--------------------
renault
laguna I grandtour- GPL Tomasetto stag 300
Peugeot 407 2.0 136hp ,Citroen C 5 Tourer 2009
|
|
ionutt daniel |
11 May 2008, 12:54
Post
#34
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.139 Joined: 22 August 06 From: Giurgiu |
Am intrebat eu pentru a mea si costa acum aprox 1 luna 24 mil cu butelie toroidala, montaj inclus. Cred ca acum nu sunt mari diferente.
|
--------------------
renault
espace
2.2
- bulgariax4
|
|
vali1971ro |
11 May 2008, 13:10
Post
#35
|
--------------------- Group: Members Posts: 654 Joined: 8 May 06 |
|
--------------------
.
.
. "diferenta dintre un critic si un creator este ca cea dintre bou si taur" Teophile Gautier
|
|
zare |
4 Jun 2008, 15:08
Post
#36
|
Membru autentic Group: Members Posts: 384 Joined: 17 December 07 From: oradea |
QUOTE(vali1971ro @ 11 May 2008, 14:10) cum se comporta masina? diferente sesizabile? si pe mine ma bate gandul , dar parca mi-e mila de motor.... intra pe adresa aceasta:www.gplclub.ro si cred ca aici gasesti tot ce ai nevoie si ce vrei sa stii despre instalatii gpl.cred ca vei fi foarte multumit ,cum am fost si eu de altfel. |
--------------------
renault
laguna I grandtour- GPL Tomasetto stag 300
Peugeot 407 2.0 136hp ,Citroen C 5 Tourer 2009
|
|
Johnny78 |
5 Jun 2008, 05:38
Post
#37
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
Zare:
Sa inteleg ca ti-ai montat GPL pana la urma... La cat mai putine probleme cu el |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
ionutt daniel |
5 Jun 2008, 12:38
Post
#38
|
Membru autentic Group: Members Posts: 1.139 Joined: 22 August 06 From: Giurgiu |
Eu nu am montat inca, si nu cred ca o voi face prea repede pentru ca merg rar cu masina asta, la Dacie avand GPL. Oricum, parca nu prea se merita investitia decat daca ai drumuri multe si lungi de facut, sau daca vrei sa tii masina mai multi ani, pentru a putea amortiza suma.
|
--------------------
renault
espace
2.2
- bulgariax4
|
|
zare |
5 Jun 2008, 17:19
Post
#39
|
Membru autentic Group: Members Posts: 384 Joined: 17 December 07 From: oradea |
QUOTE(Johnny78 @ 5 Jun 2008, 06:38) salut. nu am pus GPL inca ,dar sant hotarat sa pun cum fac rost de 'banuti',cred ca cat de curand va fi treaba asta,ii pacat de masina sa ma uit la ea cum sta in parcare,si cand vad cat este benzina ma gandesc de doua ori daca bag cheia in contact sau nu.oricum eram hotarit sa pun GPL de cand am luat-o ,dar am zis ca poate cineva care are acelasi motor si are GPL, imi poate da niste sfaturi sau ceva impresii .asa ca am mai cautat si pe altundeva si pot spune ca va fi o treaba buna. |
--------------------
renault
laguna I grandtour- GPL Tomasetto stag 300
Peugeot 407 2.0 136hp ,Citroen C 5 Tourer 2009
|
|
Johnny78 |
6 Jun 2008, 06:46
Post
#40
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
Sa dea Domnul sa fie asa.
Eu personal sunt impotriva, dar nu pot si nu vreau sa impun parerea mea nimanui. Eu merg zilnic cu ea 30 km cel putin in plin trafic de Bucuresti si mi-a luat mai mult de 9-11%, in functie si de cum am chinuit-o. Vreau sa imi iau ceva mai mic, probabil Twingo, si atunci Laguna va fi doar de concedii si week-end afara din oras. Dar GPL...chiar nu ma incanta. |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
zare |
8 Jun 2008, 13:10
Post
#41
|
Membru autentic Group: Members Posts: 384 Joined: 17 December 07 From: oradea |
nu te incanta? ai experiente neplacute cu GPL -ul sau ai avut in trecut cu o alta masina ?sau doar asa ideea de GPL.de obicei cei care au avut sant multumiti de varianta GPL-ului .intradevar daca masina nu este intretinuta nu va merge bine .
|
--------------------
renault
laguna I grandtour- GPL Tomasetto stag 300
Peugeot 407 2.0 136hp ,Citroen C 5 Tourer 2009
|
|
Johnny78 |
8 Jun 2008, 19:08
Post
#42
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
Ideea de GPL este cea care nu ma incanta. Am vazut suficient incat sa nu mai vreau. Pana si taximetristii din bucuresti incep sa prefere diesel in loc de GPL. Oare de ce?
Am mers cu taxi-uri pe GPL pana mi-a venit rau si nici unul nu mergea cum trebuie. Am vazut ce face GPL-ul dintr-o cutie automata, si dintr-un motor nou (intr-adevar utilizat prost) ca si dintr-un motor vechi. In concluzie, nu-i neg calitatile financiare pe termen scurt, dar nici nu-l recomand nimanui. Am vazut un Porsche Cayenne pe GPL. Taranie curata. Pentru mine GPL-ul e moartea masinii. Am vazut prea mult ca sa mai comentez in plus. Tin prea mult la masina mea ca sa ii montez asa ceva. I rest my case. |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
cosminphotog |
24 Jul 2008, 13:46
Post
#43
|
Membru autentic Group: Members Posts: 458 Joined: 15 August 07 From: Galați-Tg.Mureș |
Imi cer scuze daca nu mai e de actualitate topicul acesta, dar eu acum l-am descoperit.
Da, eu am GPL pus pe motor F3R din 94 si sunt super super multumit. Ies cu motor de 2000 cmc la cheltuieli de Matiz (ma refer strict la carburant). In ciclu exclusiv urban, imi ia iarna maxim 13-14 l iar vara 10 l cu clima pornita. Diferente la putere nu simt, pentru simplul fapt ca masina nu mai merge bine pe benzina, doar pornesc pe benzina si in max 10 sec am trecut pe gaz. Injectoarele cred ca sunt varza, daca merg pe benzina, misca satisfacator, dar la acceleratii bruste tinde sa dea in bot, trebuie s-o iau cu duhul blandetii. Instalatia este clasica, nesecventiala, BRC AT90E, instalata in Italia de la 0 km, in 1994 si are la ora actuala 230.000 km facuti exclusiv pe gaz, eu am facut circa 20.000 fara probleme deosebite. Am rezervor toroidal de 54 l de gaz care imi inlocuieste roata de rezerva, trebuind sa car aceasta din urma in portbagaj, dar nu e un impediment major... Calculatorul inst de gaz, emulatorul de injectoare si chestia aia care pacaleste sonda lamda sunt toate BRC. Se aude o vaga bataie de tachet, dar la 230 kkm banuiesc ca nu e o tragedie Mai mentionez doar faptul ca la 1500 km, am bagat benzina de 10 RON, adica 2 litri si ceva Si mai am.... Sa nu uitam faptul ca la ora actuala, litrul de benzina e 4.26 ron, iar cel de gaz e 2.4, deci parerea mea personala este ca se justifica... Cam atat deocamdata, va stau la dispozitie daca aveti neclaritati sau intrebari. LE Ah, am uitat sa mentionez faptul ca nu sunt de acord cu parerea ca ar fi depuneri mai mari la GPL, dimpotriva. Arderea e mult mai curata ca sa zic asa, cand scot capacul de la ulei, pot linge ce-i acolo inauntru, iar uleiul la schimb arata muuuuuult mai curat decat cel la benzina, nu mai vorbesc de diesel. LE2 Am aici pe forum un amic din Galati, Laurentziu83, poate vede postul acesta si-si mai da cu parerea si el, fiind de asemenea un utilizator de GPL, pe Clio, nu pe Laguna. Instalatia lui e si ultimul racnet, nu ca a mea, dar nah... This post has been edited by cosminphotog: 24 Jul 2008, 13:54 |
--------------------
Dacia/ ex Renault
Sandero/ex Laguna 1&2
2008 Laureate 1.6
- MS-36-GIN Lagunist aproape versat, renoist profesionist.
|
|
Johnny78 |
24 Jul 2008, 14:02
Post
#44
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
Ma bucur sincer ca e cineva multumit de GPL.
Pacat totusi de RXE-ul ala. Un set de injectoare noi e 1200 RON, deci...sa zicem ca e bine. In orice caz, raman la parerea mea: NO GPL on my car |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
cosminphotog |
24 Jul 2008, 19:41
Post
#45
|
Membru autentic Group: Members Posts: 458 Joined: 15 August 07 From: Galați-Tg.Mureș |
Lol, pai e asa de noua man
Iar injectoarele sunt bune, doar colmatate de nefolosire, gazul merge direct in galeria de admisie, nu prin injectoare, dar e bine asa. Benzina o folosesc doar pt max un km doi daca raman fara gaz, si la ornire daca sta 2-3 ore, deci e absolut ok. Zboara pe gaz, nu alta |
--------------------
Dacia/ ex Renault
Sandero/ex Laguna 1&2
2008 Laureate 1.6
- MS-36-GIN Lagunist aproape versat, renoist profesionist.
|
|
Johnny78 |
24 Jul 2008, 21:07
Post
#46
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
s-o vezi pe a mea pe benzina ce zboara...
nu ma chinui acum sa lamuresc pe nimeni de performante versus consum si etc. aici e ca si la ulei: fiecare cu ce il doare... This post has been edited by Johnny78: 24 Jul 2008, 21:11 |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
cosminphotog |
25 Jul 2008, 07:48
Post
#47
|
Membru autentic Group: Members Posts: 458 Joined: 15 August 07 From: Galați-Tg.Mureș |
QUOTE(Johnny78 @ 24 Jul 2008, 21:07) s-o vezi pe a mea pe benzina ce zboara... nu ma chinui acum sa lamuresc pe nimeni de performante versus consum si etc. aici e ca si la ulei: fiecare cu ce il doare... Asa e, fiecare cu ce-l doare. Nu ma deranjeaza ca ma duce in conditii super cu 100 cp si nu cu 113 sau cat are ea pe benzina. Ma intereseaza spatiul ei mare, confortul (putine masini am avut in care sa nu ma doara spatele la drum lung), climatronicul e important (am copil mic si pe vremea asta nu as merge nici fara, dar nici cu AC clasic), senzatia de siguranta pe care mi-o imprima masina asta e super. Nu fac liniute la semafor, am trecut de varsta asta, dar iti garantez ca la drum lung nu-mi stau multe "masini cu cercuri" in fata Viteza ei de croaziera e 120-130, nu exagerez, dar o tin destul de constant, lucru care ma ajuta mult la media orara... Ideea e ca nu trag de ea, protejez motorul, astfel ca sper sa ma bucur de ea cati mai multi km, chiar daca e pe gaz. In conditiile astea, la drum lung, fac un kilometru cu circa 0,2 RON. Oare merita? Eu zic ca da |
--------------------
Dacia/ ex Renault
Sandero/ex Laguna 1&2
2008 Laureate 1.6
- MS-36-GIN Lagunist aproape versat, renoist profesionist.
|
|
Johnny78 |
25 Jul 2008, 08:02
Post
#48
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
e bine.
nici eu nu fac linute cu ea, pentru simplul fapt ca nu e facuta sa faci liniute cu ea. si viteza mea de croaziera tot pe acolo sta (95 in localitate maxim si 135-140 afara). avantajul pe care il ai tu este faptul ca instalatia este de-o seama cu masina. in topicul asta, s-a plecat de la ideea montarii unei instalatii de GPL pe o masina care deja avea niste kilometri (destul de multi) orice i-am face motorului, calamina tot se depune iar explozia gazului o disloca de unde s-a depus. Daca tot e dislocata, intr-un final va ajunge la cilindri, pistoane, segmenti, supape etc Intr-un numar al unei reviste frantuzesti de profil, datand din 1995, se punea problema montajului unei instalatii de GPL pe un motor cu mai mult de 100k KM rulati. Sfatul specialistilor care MONTAU instalatia era: un mare NU, tocmai din cauza calaminei. De aceea refuz cu incapatanare sa montez GPL pe masina. Are deja 60k km dupa ultima reparatie capitala si merge prea frumos. |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
cosminphotog |
25 Jul 2008, 08:37
Post
#49
|
Membru autentic Group: Members Posts: 458 Joined: 15 August 07 From: Galați-Tg.Mureș |
Hehe, mare dreptate ai aici, nici nu m-am gandit din punctul asta de vedere, sa stii. Cumva chiar te intelesesem gresit cand ziceai in alt post de calamina respectiva. Interesanta abordare, gazul in sine nu face depuneri mari de calamina, dar le dizloca pe cele depuse de benzina inainte...
Pe de alta parte, nu incercam sa te conving sa convertesti acum la gaz, dar daca mai sunt si alti lagunisti gazosi pe-aici, poate mai schimbam o parere, o maslina, o grisina... |
--------------------
Dacia/ ex Renault
Sandero/ex Laguna 1&2
2008 Laureate 1.6
- MS-36-GIN Lagunist aproape versat, renoist profesionist.
|
|
Johnny78 |
25 Jul 2008, 10:56
Post
#50
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
nici eu nu incerc sa te convertesc la benzina.
poti face un efort si sa ii faci un plin plus o doza de cleaner Liqui Moly si ai injectoare functionale. Daca nici asa nu vrea, va trebui sa le schimbi. |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
cosminphotog |
25 Jul 2008, 11:40
Post
#51
|
Membru autentic Group: Members Posts: 458 Joined: 15 August 07 From: Galați-Tg.Mureș |
QUOTE(Johnny78 @ 25 Jul 2008, 10:56) nici eu nu incerc sa te convertesc la benzina. poti face un efort si sa ii faci un plin plus o doza de cleaner Liqui Moly si ai injectoare functionale. Daca nici asa nu vrea, va trebui sa le schimbi. Pe mine ma pusese pe ganduri acum linkul ala cu flashlube ala... Tot nu-mi dau seama cum se foloseste...cica e un kit pe care-l instalezi tu si baga nu stiu ce lubrefiant, dar unde, ce? e o enigma inca. Mai sap pe net.... |
--------------------
Dacia/ ex Renault
Sandero/ex Laguna 1&2
2008 Laureate 1.6
- MS-36-GIN Lagunist aproape versat, renoist profesionist.
|
|
Johnny78 |
25 Jul 2008, 11:55
Post
#52
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
nu sunt sigur daca e ceva ca lumea sau e doar o frectie la un picior de lemn.
sistemul ala de dispersare seamana cu irigatoarele mele de plante din balcon. pentru un lichid care trebuie sa intre in capatul fiecarui cilindru si sa invinga presiunile de 4 -6 atmosfere (ca sa vorbim doar de ulei) dezvoltate acolo, e cam "facut pe genunchi" de montat cred ca se monteaza...undeva pe traseu, pentru ca nu am vazut nici o cupla sanatoasa. Probabil se pune pe vreun traseu al gazului, desi taaare ma indoiesc. Daca nu ma insel, si gazul ala are ceva presiune in instalatie, ca doar nu e masina pe perfuzie... iti sugerezi sa faci urmatorul exercitiu: uita-te la motor si gandeste-te unde s-ar putea monta chestia aia fara sa ti-o scuipe afara. Lasam la o parte circuitul de apa si o dam in ulei si/sau combustibil ai vazut ca nu are vreo supapa unisens sau ceva de genul asta. Astept cu interes... This post has been edited by Johnny78: 25 Jul 2008, 12:03 |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
cosminphotog |
25 Jul 2008, 12:01
Post
#53
|
Membru autentic Group: Members Posts: 458 Joined: 15 August 07 From: Galați-Tg.Mureș |
Arunca si tu o privire aici http://forum.aceboard.net/forum2.php?rub=3...76646&login=879 .
Mie chiar mi se pare frectie...tot o rectificare de supape si chiuloasa va fi la momentul oportun |
--------------------
Dacia/ ex Renault
Sandero/ex Laguna 1&2
2008 Laureate 1.6
- MS-36-GIN Lagunist aproape versat, renoist profesionist.
|
|
Johnny78 |
25 Jul 2008, 12:13
Post
#54
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
dupa cum ziceam...toate magariile aste facute pe genunchi intra la categoria "spart bani"
ma degraba xenon...dar deja o dau in Off-topic... |
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
zare |
25 Jul 2008, 14:54
Post
#55
|
Membru autentic Group: Members Posts: 384 Joined: 17 December 07 From: oradea |
cred ca totusi este de actualitate acest topic,dar lumea nu prea are ce sa zica ,vreau sa zic ca nu au date concrete,asa ca prefera stea deoparte.oricum este o parere ,si cred ca spune multe unul care foloseste GPL si este multumit,si stie ce vorbeste.asta asteptam, impresii de la cei care au gpl si care vorbesc in cunostinta de cauza.multumesc si astept alte pareri.
|
--------------------
renault
laguna I grandtour- GPL Tomasetto stag 300
Peugeot 407 2.0 136hp ,Citroen C 5 Tourer 2009
|
|
Claudiuw |
25 Jul 2008, 16:05
Post
#56
|
Membru incepator Group: Members Posts: 37 Joined: 5 March 06 |
|
--------------------
Renault
Laguna 1 Ph2
2001.....1.6 16v
|
|
sqryn |
25 Jul 2008, 16:12
Post
#57
|
Clio rulezzz Group: Members Posts: 736 Joined: 2 February 06 From: München |
cam cat costa o instalatie de gpl buna? eu zic ca cel putin 10% din valoarea masinii. masina ta cam cat are valoarea pe piata? vreo 5000-6000 euro. daca vrei consum mic eu zic sa o vinzi si cu cat mai dai pe gpl si toata distractia, eventual mai pui ceva si iti iei un diesel sh. banuiesc ca pe la 7000 poti gasi o masina diesel destul de ok.
daca nu lasa masina asa cum a fost ea proiectata din fabrica, nu face improvizatii pe care e posibil sa le regreti mai tarziu. This post has been edited by sqryn: 25 Jul 2008, 16:13 |
--------------------
RENAULT
Clio II Bicorp Phase1 1.4 8v
Alize/1999
- B-xx-xxx Clio II Bicorp Phase1 Alize, 1.4 8V 75cp - sept.99
Opel Astra H 1.9 CDTI DPF 120cp - iun 2005 |
|
Johnny78 |
25 Jul 2008, 17:56
Post
#58
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
asa e. doar ca GPL -ul e tentant pentru ca e la jumatate de pret si castigul e imediat.
|
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
cosminphotog |
25 Jul 2008, 20:33
Post
#59
|
Membru autentic Group: Members Posts: 458 Joined: 15 August 07 From: Galați-Tg.Mureș |
QUOTE(sqryn @ 25 Jul 2008, 16:12) cam cat costa o instalatie de gpl buna? eu zic ca cel putin 10% din valoarea masinii. masina ta cam cat are valoarea pe piata? vreo 5000-6000 euro. daca vrei consum mic eu zic sa o vinzi si cu cat mai dai pe gpl si toata distractia, eventual mai pui ceva si iti iei un diesel sh. banuiesc ca pe la 7000 poti gasi o masina diesel destul de ok. daca nu lasa masina asa cum a fost ea proiectata din fabrica, nu face improvizatii pe care e posibil sa le regreti mai tarziu. Ai dreptate probabil, eu am luat masina asa, nu luam un benzinar de 2000 cmc daca nu avea gaz, m-as fi orientat spre ceva mai mic. Oricum m-a ars la taxa lui peshte. Dar clar, daca nu avea GPL nu o luam, sau daca luam un benzinar mai mic, nu instalam GPL. Din cate am inteles, o instalatie moderna sare de 3000 ron, asta a mea e generatie mai veche, dar ok... |
--------------------
Dacia/ ex Renault
Sandero/ex Laguna 1&2
2008 Laureate 1.6
- MS-36-GIN Lagunist aproape versat, renoist profesionist.
|
|
Johnny78 |
25 Jul 2008, 22:53
Post
#60
|
Membru autentic Group: Members Posts: 4.816 Joined: 14 February 08 From: Bucuresti, Jud. Bacau |
deci sqryn si-a demonstrat ipoteza. Felicitari!!!
|
--------------------
Renault
Laguna 2.0
1994/Business
- BC 99 AEB De cand am Renault, ingerul meu pazitor si-a luat Lamborghini. Vai de aura lui!
|
|
Random Picture | Google search | Last addition |
---|---|---|
căutare personalizată
|
||
Lo-Fi Version Harta site Parteneri Jocuri online Curs Valutar HRH Haine din lana merinos | Time is now: 27th September 2024 - 06:40 |