Outline · [ Standard ] · Linear+ Fum negru in sarcina, indiferent cum incerc sa o conduc

Salut - incep cu inceputul: Clio 2 1.5dci 80cp (momentan 50 sunt morti) De 2-3 zile am vazut ca incepe sa scoata fum negru cand accelerez pe drum - daca stau pe loc nu scoate fum negru decat 1 secunda cand las acceleratia Aseara sotia a venit de la lucru si mi-a zis ca masina scoate mai mult fum ca de obicei si nu trage cum era obisnuita - sotia face zilnic 2x70 Km pe autostrada cu viteza media de 110km/h - deci masina nu ii condusa batraneste - azi dimineata am mers eu cu masina la munca sa vad ce si cum, concluzie: fum mult mai mult ca de obicei putina lipsa de putere - la amiaza cand am venit acasa: fum ca dupa duba in sarcina indifferent de viteza - a mers sotia cu masina la cumparaturi dupa si la intoarcere imi zice: ia te rog masina si mergi pe strada vezi cum merge: - am luat masina : - fum ca dupa camion, lipsa putere in tr3, tr4 - un pic de deal si masina scoate numa fum da nu pote urca ce am verificat: asta dupa ultima problema acum un an si 40.000km - am desfacut conducta de admisie si egr-ul sa le verific - erau murdare da nici pe aproape cum au aratat acum un an 10% fata de acu un an - am scos filtru de aer - acelasi fum si lipsa putere - am scos mufa de la egr - la fel - am pus egr inapoi si am scos admisia de la turbo la vana egr - aceleasi simptome + funingine aruncata din vana EGR - pe la intrarea de la turbo (theoretic egr ar trebui sa fie inchis) - sau poate gresesc ce am mai vazut: valva egr - nu sta etans inchisa este undema la 1mm poate mai mult deschisa - am pus mufa pe ea scoasa sa vad daca misca - se misca - daca o apas (inchid) se misca inapoi in sus si in jos si se pozitioneaza aproape inchisa - am masurat valve cu apparat de masura si este in parametri (rezistentele intre pini) - cu iesirea de pe turbo desfacuta si fara filtru am pornit masina sa vad daca merge turbo - turbo merge - dar paraca nu cum trebuie le turati joase - in treapta a 4-a nu trece de 2000rpm in a 3-a 3000=3500 poate ceva ideei - sau ce as mai putea sa verific masina are 200.000km

Salut - incep cu inceputul:

Clio 2 1.5dci 80cp (momentan 50 sunt morti)

De 2-3 zile am vazut ca incepe sa scoata fum negru cand accelerez pe drum
- daca stau pe loc nu scoate fum negru decat 1 secunda cand las acceleratia
Aseara sotia a venit de la lucru si mi-a zis ca masina scoate mai mult fum ca de obicei si nu trage cum era obisnuita
- sotia face zilnic 2x70 Km pe autostrada cu viteza media de 110km/h - deci masina nu ii condusa batraneste
- azi dimineata am mers eu cu masina la munca sa vad ce si cum, concluzie:
fum mult mai mult ca de obicei
putina lipsa de putere
- la amiaza cand am venit acasa: fum ca dupa duba in sarcina indifferent de viteza
- a mers sotia cu masina la cumparaturi dupa si la intoarcere imi zice: ia te rog masina si mergi pe strada vezi cum merge:
- am luat masina :
- fum ca dupa camion, lipsa putere in tr3, tr4 - un pic de deal si masina scoate numa fum da nu pote urca

ce am verificat:
asta dupa ultima problema acum un an si 40.000km
- am desfacut conducta de admisie si egr-ul sa le verific - erau murdare da nici pe aproape cum au aratat acum un an 10% fata de acu un an
- am scos filtru de aer - acelasi fum si lipsa putere
- am scos mufa de la egr - la fel
- am pus egr inapoi si am scos admisia de la turbo la vana egr - aceleasi simptome + funingine aruncata din vana EGR - pe la intrarea de la turbo (theoretic egr ar trebui sa fie inchis) - sau poate gresesc

ce am mai vazut:
valva egr - nu sta etans inchisa este undema la 1mm poate mai mult deschisa
- am pus mufa pe ea scoasa sa vad daca misca - se misca - daca o apas (inchid) se misca inapoi in sus si in jos si se pozitioneaza aproape inchisa
- am masurat valve cu apparat de masura si este in parametri (rezistentele intre pini)
- cu iesirea de pe turbo desfacuta si fara filtru am pornit masina sa vad daca merge turbo - turbo merge - dar paraca nu cum trebuie le turati joase
- in treapta a 4-a nu trece de 2000rpm in a 3-a 3000=3500 poate

ceva ideei - sau ce as mai putea sa verific

masina are 200.000km

egr-ul trebuie sa fie inchis complet cand nu este actionat, posibil sa fi ramas pe deschis, daca ai lipsa putere posibil turbina sa nu isi mai faca treaba. patit acelasi lucru doar ca la mine se blocau paletii, si am avut probleme si cu egr-ul, l mine se deschidea si ramanea deschis nu se mai inchidea decat daca scoteam mufa si nu tragea masina deloc.

Astazi am condus-o din nou cu mufa de la egr scoasa - dupa mai multe drumuri - parca masina s-ia mai dat drumul.
nu mai scoate asa mult fum si daca sunt in panta in tr 3-a si accelerez - se accelereaza cu fumul de rigoare - dar cel putin motorul trage si nu trebue sa retrogradez in tr 2-a
- ce am observant este un consum crescut de motorina
- ma ganesc ca poate ar fi o idee sa schimb uleiul si sa dau jos turbo sa il curat - (daca il dau jos ar trebui sa schimb garniturle metalice ?)
- un coleg mi-a spus ca poate debitmetrul de aer nu functioneaza corespunzator - ar putea fi o cauza ? Cum se poate verifica
- cu mufa scoasa de pe egr nu se aprinde nici un bec in bord
- am o interfata OBDII din aia micuta - si imi zice ca nu este nici o eroare indifferent daca mufa este sau nu pe egr
- testerul imi zice ca egr - ok si MIL - off
http://www.harborfreight.com/can-obdii-cod...menu-98568.html

alte ideei daca aveti - cu multumirile de rigoare

Verifica turbina sa se invarta usor, tubulatura turbinei sa nu fie crapata, mufele senzorilor le poti da cu putin wd40.
Cat despre egr sa fii sigur ca este inchis total si ii poti lasa mufa scoasa.
In cel mai rau caz poti avea probleme cu injectoarele. Alea nu apar ca si eroare pe tester.

EGR = nu sta inchis total sta deschis cam 1mm. incerc sa il inchid la maxim si el isi revine in pozitia respectiva (demontat de pe masina fara alimentare de curent)
- nu vreau sa investesc in masina - trebuie sa functioneze pana in 30 luna asta cand expira asigurarea si dau masina la fier vechi
- din data de 1 Mai - sotia are asigurare pe Scenic si la cat a costat asigurarea ...
- din acest motiv vreau sa verific daca este ceva ce se poate remedia relative usor fara o investitie mare.

Fumul negru (de obicei)=probleme EGR.

Pai daca dai masina la fier vechi, de ce te mai complici?
Pana la sfarsitul lunii te tine.
Daca egr ul nu sta inchis perfect atunci motorul isi recircula gazele arse in permanenta si cand are nevoie de putere (egr inchis) atunci in loc sa intre aer curat, intra gazele arse care ocupa o cantitate mare din camera de ardere.
Calculatorul de injectie "baga" cantiatatea de motorina necesara dar daca nivelul de oxigen este scazut rezulta arderea incompleta, fum negru dens si lipsa de putere.
Cea mai ieftia rezolvare ar fi anularea mecanica a egr ului, gasesti pe youtube cum sa iti confectionezi placa de metal care astupa orificiul egr ului.

This post has been edited by RazvanF: 18 Apr 2016, 15:01

deci chiar daca valve EGR este 1mm deschisa - influenteaza asa tare ?

Avand in vedere ca este defecta posibil ca in timpul functionarii motorului sa se deschida mai tare.

Astazi pe autostrada aveam cam 100km/h si acceleram sa depasesc o masina moment in care la eram cu pedala la fund si cand a ajuns la 3000rpm s-au aprins instant urmatoarele pe bord:
STOP - aprins
BUJI - aprins
MOTOR (cel de langa buji) - intermittent
in momentul cand am redus acceleratia/viteza/ sub 3000rpm becurile s-au stins

ideei / concluzi

Dignoza pe tester specializat; posibil injector uzat

mai sunt 10 zile si in 30 ii face diagnoza la fier vechi
- idea era daca pot sa vad ce si cum fara sa mai platesc la alti bani?
- dar momentan functioneaza - sper sa mai reziste un pic si atunci o sa pot spune ca sunt cel mai multumit de masina

Astazi pe autostrada aveam cam 100km/h si acceleram sa depasesc o masina moment in care la eram cu pedala la fund si cand a ajuns la 3000rpm s-au aprins instant urmatoarele pe bord:
STOP - aprins
BUJI - aprins
MOTOR (cel de langa buji) - intermittent
in momentul cand am redus acceleratia/viteza/ sub 3000rpm becurile s-au stins

ideei / concluzi


de la un injector nu ti se aprinde injectia de la doua in sus incep senzorii de presiune de pe pompa si cel de pe rampa sa sesizeze pierdere presiune in rampa de injectoare si pe tester o sati dea supap presiuna. nu o schimba ca nu are probleme, dute si verifica injectoarele sau mai simplu daca tot iti place sa umbli pe ici pe colo porneste motorul si scoate furtunasele de retur de la fiecare injector in parte si vezi diferenta intre ele la cata motorina curge pe retur. teoretic si practic un injector bun cu motorul la relanti trebuie doar sa dea niste stropi de motorina, daca curge ca la robinet probelem gogule. daca dupa ce ai scos mufa de la egr masina merge mai bine dute la dezmembrari si o supapa egr este 50 60 lei scapi de problema si automat ai sa simti putere. daca supapa sta un milimetru deschisa afecteaza mersul motorului in sarcina si pierzi putere si scoti si fum si consumi si multa notorina.. bafta si revino cu rezultate

bafta si revino cu rezultate

l
Încă 9 zile și va putea spune ca nu ii mai face absolut nicio problema.

STOP - aprins
BUJI - aprins
MOTOR (cel de langa buji) - intermittent

EGR 1mm deschis... povesti...injectoare defecte, se aprind alti martori, nu astia.
Ce filtru de motorina ai? Cati kilometri ai parcurs cu el? Cu ce motorina ai alimentat?
Recomandarea e ca inainte de a demonta jumatate de masina, sa schimbi filtrul de motorina si sa alimentezi cu motorina buna.

filtru de motorina BOSCH schimbat acum 25.000 mile ~ 40.000 km
motorina vede doar de la ESSO 40% si SHELL 60% din care 3 plinuri normal 1 plin scumpa (cica aia ajuta la de toate ca frectia cu crema pe piciorul de lemn)
Iar in caz de urgenta alimentez cu TEXACO
in 25.000 mile a primit: toate filtrele BOCSH sau MANN
ulei ELF 10w40 x 1 schimb, Mobil1 10w40 x 2 scimburi (filter incluse)- acum tre facuta din nou revizia cu ulei si toate filtrele

ccoto in moentul in care ai stopul aprin si semnul de la injectie de culoare rosie atunci ai probleme pe partea de presiune (alimentare) in rampa de injectoare care poate incepe de la pompa de injectie si terminandu-se cu injectoare. de regula cand acei martori se aprind sunt injectoarele 90%, pe tester o sa aparta problema supapa presiune pentru ca ea da mai departe catre calculator ca are probleme cu presiunea. rare sunt cazurile cand acea supapa se defecteaza, eu am avut astfel de simtome si toti mau pus sa schimb acea supapa de 3 ori care nu era deloc ieftina pana cand am ajuns sa refac injectoarele si apoi am montat la loc suapapa originala si merg si astazi cu ea ai am 248000 km cu pompa de motorina intacta fara sa fie umblata in ea si nu am nici pilitura. si iti spun si de ce am avut probleme cu injectoarele, am facut doua plinuri de motorina luata de la "baieti" aia care vand motorina buna (avut incredere in socru meu ca este superrr au mai bagat si altii) si numa bine ca in motorna a fost foarte multa apa si au ruginit pur si simplu acele supape dupa ce motorul a stat o zi. am sa caut o poza sa vedeti cum aratau acele injectoare cand au fosta date afara, eu rau ruginite de la supapa retur pana la cuiul de la pulverizator.

un mic update:
cu mufa EGR scoasa masina merge relative OK - 80-85 % putere fum negru acceptabil
ce am observant in legatura cu becul de la buji:
daca masina este accelerate becul se stinge
ex: daca acelerez sa mergi mai tare sau drumul este inclinat si urci becul se stinge
daca masina merge din inertie sau cobor la panta becul se aprinde

acuma concluzia mea este:
- foarte posibil sa senzorul MAP sa nu lucreze bine sau contactul de la mufa sa fie imperfect
- daca imi aduc aminte inainte ca masina sa isi revina spre normal am umblat la el si dupa ce l-am montat inapoi masina si-a revenit miraculous - din pacate nu mai am timp sa fac teste ca maine vine cineva sa duca masina - daca apuc sa verific senzorul va anunt

am si eu o problema cu fumul negru.cand turez sa schimb vitezele scoate fum negru,nu consuma motorina sau ulei.am turat-o pina in 3500 rpm in viteza a 3-a si cateva zile na mai scos fum negru.acum scoate fum negru mai ales in depasiri.alimentez doar din rompetrol.

daca nu are chip cirip tning are lipsa aer (vreun furutn ciupit, urbo nu reactioneaza, egr ramane deschis) . La diagnoza nu zice nimic?

nam tuning,la diagnoza da eroare debitmetru aer,au sters eroarea.

am turat-o pina in 3500 rpm in viteza a 3-a si cateva zile na mai scos fum negru.

ia condu mai turat putin si vezi daca mai scoate fum ... ca eu zic ca de acolo buba ta, conduci cam subturat ..

cj98czh,cred ca ai dreptate.multumesc de sfat.

nu ar trebui sa pici sub 2000 rpm cand schimbi din inferioara in superioara + in depasiri da-i ture ca rau nu ii faci .. din contra .. nu o sa ai treaba cu egr infundat si tubo cu depuneri .. condusul subturat este retea sigura catre dezastru .. depuneri in admisie, egr, turbo ..

o intrebare:tranzitezi o comuna sau sat cu limita viteza 50kmh.mergi cu viteza a3-a sau a4-a?

merg sa fiu cu turatia motorului la 1800-2000 rpm la mers constantr, depasesc .. il duc pana in 3500 chiar 4000 daca situatia o cere .. dar sub nici o forma nu cobor sub 1800 rpm minim ..

am mers mai turat,am curatat si egr-ul,numai scoate fum negru.am observat insa ca daca reduc in viteza a-3 a si apoi accelerez din nou are niste smuncituri,pina acum nu facea asa. motorina alimentez numai din rompetrol,filtru motorina schimbat asta toamna.fum negru scoate doar daca o accelerez pe loc de la relanti pina pe la 3500 ture.

nu stiu ce este acest senzor,dar am gasit un fir intrerupt,probabil de la trepidatii sau imbatrinit.mufa era plina de ulei,si senzorul plin ulei.am schimbat papucii cu altii noi,am curatat mufele cu spirt(atat am avut la indemana)am montat la loc.maine merg la munca,sa vad ce rezultate are.

Attached thumbnail(s)
screenshot.png ( Size: 273.6k ) Number of downloads: 98