Outline · [ Standard ] · Linear+ Stiri pe scurt, - auto electrice -

Trebuie parcată la umbra. Dacă găsești unde, sfatul e bun (deși la cum a fost vara trecută o perioadă cu +40 gr. la umbră în unele zone... m-am parcat și eu și bateria în privința soacră-mii) și pentru baterie, și pentru bord. Astea-s punctele slabe ale acumulatorilor, canicula și gerul. Depinde și cât de mult ții la durabilitate.

Trebuie parcată la umbra.

Dacă găsești unde, sfatul e bun (deși la cum a fost vara trecută o perioadă cu +40 gr. la umbră în unele zone... m-am parcat și eu și bateria în privința soacră-mii) și pentru baterie, și pentru bord. Astea-s punctele slabe ale acumulatorilor, canicula și gerul. Depinde și cât de mult ții la durabilitate.

Dar sa-mi sugerezi sa folosesc un incarcator cu temporizare, cand te cheama Toyota, in loc sa pui o optiune in meniu... asta da tupeu de mafiot.

Stim, reno este miezul.

14 Apr 2024, 15:49:

Astea-s punctele slabe ale acumulatorilor, canicula și gerul. Depinde și cât de mult ții la durabilitate.

Gerul doar le descarca.

This post has been edited by IRONICK: 14 Apr 2024, 14:49

Stim, reno este miezul.

Hodoronc-tronc. Nu stiu care e situatia la Renault, poate n-are setare de incarcare maxima, dar n-are nevoie.
Am avut Volvo V60 PHEV, care nu avea o astfel de setare, si pe care o incarcam totdeauna la 100%. La 215000Km, din care peste 40000 pe electric (practic in jur de 1000 de cicluri) bateria avea 95% capacitate, masurata la reprezentanta - deci managementul termic si-a facut treaba, si Volvo n-avea vreo recomandare din asta in manual.
Problema e ca Toyota STIE ca are o problema pe care o poate rezolva relativ usor, dar prefera sa o puna in carca clientului.

Pai s-a demonstrat ca bateriile de la Toyota pica mai repede? Eu cred ca nu.......

E o recomandare scrisa in carte, decat sa nu fie, mai bine sa fie, gen cu consumul de ulei normal de 1 litru la 1000 km

Problema e ca Toyota STIE ca are o problema pe care o poate rezolva relativ usor, dar prefera sa o puna in carca clientului.

Jos Toyota, acesti mincinosi care inseala clientii si pun in carca lor o problema.

https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/sof...onditie-2758879



se pare ca nu au citit memo de la instanta.

nu sunt in stare sa foloseasca camerele instalate de primarii..si vor sa foloseasca imaginile de la soferi.

ma refer la politia rutiera nu de restul interesati

Hodoronc-tronc. Nu stiu care e situatia la Renault, poate n-are setare de incarcare maxima, dar n-are nevoie.
Am avut Volvo V60 PHEV, care nu avea o astfel de setare, si pe care o incarcam totdeauna la 100%. La 215000Km, din care peste 40000 pe electric (practic in jur de 1000 de cicluri) bateria avea 95% capacitate, masurata la reprezentanta - deci managementul termic si-a facut treaba, si Volvo n-avea vreo recomandare din asta in manual.
Problema e ca Toyota STIE ca are o problema pe care o poate rezolva relativ usor, dar prefera sa o puna in carca clientului.

orice baterie cu litiu se pastreaza mai bine la 80%max decat la 100%, dar vorbim de stationari indelungate. Daca tu o incarci seara la 100% si apoi pleci a doua zi la munca e ok.
Aici vorbim de efectul de calendar la imbatranire, nu de nr de cicluri (1000 oricum nu e mare)
https://iopscience.iop.org/article/10.1149/2.0411609jes

Singura intrebare e cine si din ce va mai finanta o a doua generatie de astfel de vehicule electrice.

E limpede ca nu o vor face cu bani de pe bursa (am discutat de Ampere cu alta ocazie), increderea investitorilor in producatorii de EV-uri s-a evaporat, la fel si valoarea de piata a acestor companii.

E limpede ca sunt faliti, asa ca e improbabil ca bancile sa-i mai imprumute in lipsa de garantii guvernamentale.

Si-atunci ?
Mai bagam o tura de taxe pe carbon ca sa sustinem sandramaua ?

Eu ma las, nu pot demonta cat poti sa aberezi tu....

Si-atunci ?
Mai bagam o tura de taxe pe carbon ca sa sustinem sandramaua ?

Evident ca tot pe prosti ii incarcam cu taxe.

Electrek: Tesla intenționează să concedieze peste 10% din angajații săi.

https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-2705...in-angajati.htm

De vazut daca 'iar minte Reuters'.



This post has been edited by Bicicleta galbena: 15 Apr 2024, 13:22

https://iopscience.iop.org/article/10.1149/2.0411609jes

F. interesant documentul. Ce m-a socat este ca la toate cele 3 variante de baterii, stocarea la 0% este cea mai putin daunatoare - ori tot ce am citit pana acum sugera ca incarcarea de echilibru e de 50%, fapt pentru care toate recomandarile de stocare pe termen lung de care stiu (de la telefoane si laptop-uri pana la masini) sunt in jur de 70% incarcare, pentru a compensa si autodescarcarea.
In plus, din experienta proprie cu telefoane si laptop-uri, o baterie relativ uzata lasata descarcata o perioada lunga, la temperaturi normale (10-30C), isi pierde mare parte din capacitate - evident, e ceva anecdotic, nu am date concrete, dar pare ca ceva nu se leaga...
Ar mai fi si experienta cu lampi mici cu panouri solare: cele care stau mai mult in soare (deci care tin mai mult timp bateria incinsa si incarcata) au avut viata mai lunga decat cele care stau mai in umbra (bateria tinuta mai rece, mai rar incarcate la maxim, dar noaptea ajung mult mai repede la 0% - deci stau mai mult descarcate). Iarasi, empiric, SoC 0% pare mai daunator.

This post has been edited by sp67: 15 Apr 2024, 14:35

Normal ca SoC la 0% este mai daunator, daca vrei sa iti tina bateria, trebuie sa ai tot timpul curent care circula prin ea si sa nu o descarci de tot, la fel ca banii prin economie.

Este chimie de generala ...

Normal ca SoC la 0% este mai daunator, daca vrei sa iti tina bateria, trebuie sa ai tot timpul curent care circula prin ea si sa nu o descarci de tot, la fel ca banii prin economie.

Asa stiam si eu, d-aia zic ca m-a socat graficul asta:
soc.jpg ( Size: 232.92k ) Number of downloads: 353

Electrek: Tesla intenționează să concedieze peste 10% din angajații săi.

https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-2705...in-angajati.htm

De vazut daca 'iar minte Reuters'.

Cica este adevarat ...

438729146_837649891739783_488855353646332162_n.jpg ( Size: 139.14k ) Number of downloads: 371

Asa stiam si eu, d-aia zic ca m-a socat graficul asta:
soc.jpg ( Size: 232.92k ) Number of downloads: 353

Pai sunt doua chestii diferite, iar in graficul respectiv cred ca se refera la celule, nu la bateriile asamblate :
1. stocarea bateriilor asamblate se face cu aplicarea unui curent
2. stocarea modulelor de celule se face cu ele descarcate si monitorizate permanent

Ideea este ca o masina electrificata (HEV, PHEV sau BEV) trebuie sa nu aiba perioade lungi de stat (luni de zile), pentru ca exista riscul ca bateria sa se defecteze (cunosc cazuri de BEV si HEV cu stocaj lung care au avut nevoie de inlocuirea unor module din baterie).

This post has been edited by cristic1982: 16 Apr 2024, 20:05

Ideea e că gurile rele zice că
https://economie.hotnews.ro/stiri-auto-2706...tie-statele.htm

Cum ziceam mai sus, scaderea era complet previzibila, si nu se va redresa pana nu va fi acoperita plaja de 20-30K Euro cu masini ceva mai substantiale decat o Dacia Spring; abia din 2025 vor fi disponibile cateva - din ce stiu eu:
- eC3: disponibil la comanda, livrari din octombrie
- R5: inca nu s-a deschis configuratorul, primele livrari la sfarsit de 2024
- VW id.2: amanat pentru 2026
- Tesla M2: neclar, vedem in august daca mai ramane pentru 2025
Mai stiti altele?

Cuplat cu reducrea subventiilor, pana prin 2026 e normal sa fie scaderi sau cel mult o plafonare a vanzarilor. Pe termen mai lung, ieftinirea bateriilor + alte economies of scale, plus imbunatatirea infrastructurii de incarcare vor duce la reluarea cresterii.

Nu mi se pare normal ca exista subventii pentru masini care sunt integral fabricate in China sau au componente, a caror pondere din costul masinii depaseste 20%, fabricate in China. Iar la subventii ma refer inclusiv la eliminarea impozitului auto.
Nici macar in tari din afara UE, cum ar fi Turcia sau Maroc.

Nu mi se pare normal ca exista subventii pentru masini care sunt integral fabricate in China sau au componente, a caror pondere din costul masinii depaseste 20%, fabricate in China. I

Aici e discutabil; pe de o parte e adevarat ca prin subventiile astea finantezi industrie din afara UE, pe de alta parte reduci dependenta de petrol, deci nu mai finantezi Rusia si Orientul Mijlociu - plus ca promovezi o tehnologie pentru aer mai curat, unde ai chicken-and-egg problem, nu e cerere pana nu e infrastructura si invers.
Probabil cel mai ok e ca la americani, subventia se reduce la 50% daca masina si bateria nu sunt produse in US.

Petrol au si Romania si Norvegia. Daca s-ar extrage prin fracturare hidraulica, poate UE n-ar fi dependenta de nimeni, dar ce sa vezi, verzii finantati masiv de Kremlin si Beijing se opun.

Verzii finantati masiv de Kremlin au inchis centralele nucleare din Germania ca sa arda gaz rusesc. Despre finantarile Beiijing-ului n-am stiinta; insa e clar ca chinezii tac si fac, de 30 de ani pompeaza in tehnologia bateriilor, in timp ce UE, US si Japonia pariaza pe cai morti, gen hidrogen, fracking etc.
Fracking-ul poate sa tina o vreme in US, unde au teritorii vaste; insa in UE, chiar vrei sa risti panzele freatice? Poate ar merita daca n-ar fi alternative. Dar alternative sunt, n-avem o problema de lipsa de surse de energie, avem o problema de recoltare si stocare.
Cu tehnologia actuala, se poate acoperi complet necesarul de energie din solar, vant, hidro si termal, cu buffering in stocare stationara (pentru care bateriile cu sodiu sunt o solutie ieftina). Iar pana cand va fi suficient buffering in stocare stationara, hidro+nuclear pot nivela diferentele cerere-consum.
Dar pentru asta ar trebui niste viziune pe termen lung in stil chinezesc, nu asta de maxim un ciclu electoral pe care o avem acum.
L.E. poate totusi ne mai trezim: https://www.media.stellantis.com/em-en/corp...tery-technology
Desi e cam dubios ca investeste Stellantis, bateriile cu sodiu au inerent densitate energetica scazuta, pot fi competitive pentru stocare statica, mai putin pentru EV.

This post has been edited by sp67: 18 Apr 2024, 14:36

Nu mi se pare normal ca exista subventii pentru masini care sunt integral fabricate in China sau au componente, a caror pondere din costul masinii depaseste 20%, fabricate in China.

Pai stai asa, ca eu am inteles ca subventiile se dau pentru a favoriza innoirea parcului auto cu masini mai putin poluante, reducerea poluarii in special in mediul urban, lupta cu incalzirea globala, reducerea dependentei de combustili fosili..."murdari".....etc etc.

Ce treaba are China? E vina lu' China ca Ioropa nu e in stare sa produca masini electrice cu un raport caliatate/pret/performanta mai bun? E vina lu' China ca Ioropa nu e in stare sa faca retele de incarcare performante, unde statiile sa fie multe....si sa incarce cu cat zice ca incarca, nu la jumatate pentru ca.....marketing? E vina lu' China pentru ca marile corporatii auto urmaresc un trend nesustenabil de crestere continua care sa gadile actionariatul?

Adica....daca masina chinezeasca indeplineste scopurile pentru care, in teorie, ai dat subventii.....poluarea & stuff, care e problema? Ca se duc banii in China? Aia e tati, daca ei sunt in stare si altii nu.....daca unii doar vorbesc si altii tac si fac....sa se duca.


This post has been edited by vallixx: 18 Apr 2024, 15:49

problema e ca china polueaza cat toata UE+USA+India+UK+rusia la un loc sa produca masinile alea electrice

si problema 2 e ca orice inseamna subventie e defapt ajutor de la stat care se duce direct in buzunarul producatorului, adica statul sustine producatorul nu te sustine pe tine sa-ti iei EV. Fabricile chinezesti sunt oricum subventionate de statul lor + nu respecta normele care sunt respectate in rest (mai ales in UE) + mai iau si banii UE din subventii

This post has been edited by Ov: 22 Apr 2024, 08:06

China, India si altii polueaza pentru ca marea majoritate au mutat fabricile acolo ca e mana de munca mai ieftina. Au exportat poluarea. E ca si aia cu tarile vestice recicleaza in proportie de ceva mult% dar cand colo ei exporta gunoaiele in alte tari ca Romania.

This post has been edited by buzasparta: 22 Apr 2024, 10:04

Au preferat sa ia profit rapid si ascunda gunoiul sub pres, adica sa mute toate procesele poluante in China, in loc sa gandeasca pe termen lung si sa investeasca in State si Europa.
Ca se pot face EV si baterii respectand regulile cele mai stricte, si inca profitabil, a demonstrat Tesla, care produce in California si Germania, unde mai e si sub lupa MSM, care sunt pusi sa-i distruga, ca nu platesc taxa de protectie (a.k.a. publicitate).

Tesla are probleme, nu-i cel mai bun exemplu. Or fi si rechemarile (multe) in service de vina, si nu doar la Cybertruck.

Rechemarile alea multe nu sunt deloc asa multe - majoritatea sunt over-the-air software fixes si vin cu procesul uzual de imbunatatiri continue (MSM insista sa le numeasca rechemari, ca sa puna Tesla in lumina proasta), pentru care nu se duce nimeni in service, si pe care majoiritatea posesorilor nici nu le constientizeaza; asta cu Cybertruck e una din foarte putinele rechemari adevarate, cu o solutie ieftina si banala. In total Tesla are muuult mai putine rechemari fizice in service decat celilalti producatori - si deci costuri mult mai mici.
Scaderea de vanzari EV afecteaza pe toata lumea; spre deosebire de ceilalti, Tesla are marja de profit din care mai poate taia. De aia producatorii din UE, in special VW, au decis acum sa joace la offside si au convins de ex. guvernul din Germania sa taie complet subventiile, desi ei pierd bani pe fiecare EV vandut.

This post has been edited by sp67: 22 Apr 2024, 11:40

Mai sp67 așa minunat e tesla asta nu mai contenești sa o lauzi.
De atâta lauda chiar dai de bănuit nu de alta.

Nu știu dacă tu știi articolul ăla nu nenea neamț și tesla lui cu 1 milion de km. Baga o căutare și vezi cate motoare și baterii a schimbat apoi compara tesla cu mercedes cobra de exemplu.
Apoi spune mi concluzia ta

STIRI PE SCURT!!!

FARA COMENTARII!!