Outline · [ Standard ] · Linear+ Sfat alegere mașină ( laguna 2 vs Peugeot 307 SW )

Salut ! Dispun de o sumă mică de bani / aproximativ 3000 euro ( de altfel o sumă destul de mare pentru mine ) Aceasta sumă vreau să o investesc dintr-o mașină. Din căutările mele, cu 3000 euro nu ar trebui sa am așteptări foarte mari de la viitoarea mașină. ( Când spun așteptări ma refer la kilometri puțini și an nou și dotări multe. ) Menționez că banii sunt adunați dintr-un salariu modest ( 2000 lei pe lună ), de un tată a ( aproape ) 2 copii . Tată care s-au săturat sa umble cu trusa de scule în portbagaj de frică sa nu rămână cu mașina în drum. Până acum am mers pe premiza că dacă îmi fac treaba cu ea e bună. Dar am ajuns să investesc într-o mașină veche mai mult decât îmi permit. Și m-am gândit că dacă tot nu-mi permit, măcar să investesc intr-una mai..."nouă". Nouă pentru mine, posesor de Ford Escort din '98 1.6 16v. Destul cu pălăvrăgeala.. Așadar, am găsit Laguna 2 SW 1.9 sau 2.2 - 2002-2004 cu destul de multe dotări, dar și destul de multi kilometri ( alea cu motoare 2.0 nu prea se găsesc, sau nu la banii ăștia. Îmi imaginez de ce. ) Peugeot 307 SW 1.6 Hdi sau 2.0 Hdi - cam aceeași ani, aceleași dotări și kilometri ca laguna 2 Prețul variază între 2100 - 3200 euro, în funcție de an, dotări și km, taxă plătită sau neinmatriculate. Ambele sunt mari, spațioase și cu dotările dorite ( climă, geamuri electrice, sisteme de siguranță + tot felul de alte dotări ) Din ce am citit pe internet, ambele sunt destul de scumpe la întreținere. Aici menționez că sunt genul care nu se dă la o parte când e vorba de un schimb de ulei sau plăcute de frână.. De altfel, știu ca fiecare marcă / model are "bubele" sale. Ce-i recomandați MIE, nu altcuiva. "Profil cumpărător" : 26 ani, soț, tată, salariu modest, dar sigur ! Prefer break, dotări multe, consum mic, întreținere ieftină, probleme puține. Iau în calcul și altă marcă / model, dacă au aceleași dotări ca laguna 2 si se apropie ca preț. Cu stimă, va salut și să auzim doar de bine ! P.S : nu vreau Logan ! )

Salut !

Dispun de o sumă mică de bani / aproximativ 3000 euro ( de altfel o sumă destul de mare pentru mine )
Aceasta sumă vreau să o investesc dintr-o mașină. Din căutările mele, cu 3000 euro nu ar trebui sa am așteptări foarte mari de la viitoarea mașină. ( Când spun așteptări ma refer la kilometri puțini și an nou și dotări multe. )
Menționez că banii sunt adunați dintr-un salariu modest ( 2000 lei pe lună ), de un tată a ( aproape ) 2 copii .
Tată care s-au săturat sa umble cu trusa de scule în portbagaj de frică sa nu rămână cu mașina în drum.
Până acum am mers pe premiza că dacă îmi fac treaba cu ea e bună. Dar am ajuns să investesc într-o mașină veche mai mult decât îmi permit. Și m-am gândit că dacă tot nu-mi permit, măcar să investesc intr-una mai..."nouă". Nouă pentru mine, posesor de Ford Escort din '98 1.6 16v.
Destul cu pălăvrăgeala..

Așadar, am găsit Laguna 2 SW 1.9 sau 2.2 - 2002-2004 cu destul de multe dotări, dar și destul de multi kilometri ( alea cu motoare 2.0 nu prea se găsesc, sau nu la banii ăștia. Îmi imaginez de ce. )
Peugeot 307 SW 1.6 Hdi sau 2.0 Hdi - cam aceeași ani, aceleași dotări și kilometri ca laguna 2

Prețul variază între 2100 - 3200 euro, în funcție de an, dotări și km, taxă plătită sau neinmatriculate.

Ambele sunt mari, spațioase și cu dotările dorite ( climă, geamuri electrice, sisteme de siguranță + tot felul de alte dotări )
Din ce am citit pe internet, ambele sunt destul de scumpe la întreținere. Aici menționez că sunt genul care nu se dă la o parte când e vorba de un schimb de ulei sau plăcute de frână..
De altfel, știu ca fiecare marcă / model are "bubele" sale.

Ce-i recomandați MIE, nu altcuiva.
"Profil cumpărător" : 26 ani, soț, tată, salariu modest, dar sigur !
Prefer break, dotări multe, consum mic, întreținere ieftină, probleme puține.

Iau în calcul și altă marcă / model, dacă au aceleași dotări ca laguna 2 si se apropie ca preț.


Cu stimă, va salut și să auzim doar de bine !

P.S : nu vreau Logan ! )

Pacat ca nu vrei un logan .. spui de salar ... dar ce te faci cand trebuie sa schimbi un turbo sau o volanta ... si care doar costul piesei este cat salarul tau pe 1 luna ...

ca si sfat ... cauta un logan ... de la proprietar cu km putini si poate gasesti ceva laureate ca nivel de echipare ... masina fiabila si se intretine cu bani relativi putini .... parerea mea ...

Ce vezi tu acolo pana in 3000 euro .... 90% din ele au peste 350.000 km ... reali ... sa nu zioc de cele care poate au sarit de 400.000 km ... deci problemele vor venii ... si costurile vor fi pe masura ...

Parerea mea ..

This post has been edited by cj98czh: 23 Oct 2016, 20:15

De acord cu tine, dar nu îmi place loganul. Între fordul meu și un logan as alege...tot Ford. Nu compar fordul cu loganul, spun doar ce aș alege eu.

Piese se găsesc la dezmembrări.
Un amic și-a luat 4 injectoare care merg perfect, la un Audi a6 din 2007. A dat 1200 lei pe toate 4.

Dacă nu îmi permit piese noi, caut în dezmembrări.

Si eu sustin ideea ca loganul este foarte fiabil si foarte ieftin de intretinut, detin 2 logane si stiu din experienta ca sunt fiabile. Ps: sunt in regim taxi si au 390.000km si 250.000 si fara probleme, dar fiecare alege ce vrea.
Ca si parere de ce te gandesti doar la diesel? Sti ca, consumul nu este exagerat fata de un diesel dar daca ti se pare mare poti opta pentru gpl, dar diferentele sunt costurile de intretinere. O masina pe benzina cred ca o gasesti si cu mai putini km, ceea ce ar insemna probabil costuri de investitie mai mici in urmatoarea perioada.

Parerea mea ca daca cumperi o laguna sa o cumperi cu motor de 1.9dci si 88kw(120cp) insa sa o cumperi pana in 2500E. Maxim. Ca restu de bani sa ii ai pusi deoparte pentru eventualele probleme care pot aparea la orice masina. Ii strict parerea mea. Nu tot timpu o masina mai scumpa ii perfecta. Ca si motor pot sa spun ca ii rezistent. Detin 2 laguna 2 cu 1.9dci. Turbinele sunt mai sensibile mai ales daca nu au fost intretinute si exploatate corect si aici ma refer la mersul subturat sau supraturat. Si da , daca cumperi laguna 1.9dci sa nu mergi cu ea subturat ca nu ii place absolut deloc. Ca si consum raportat la performantele si greutatea ei pot spune ca ii unul decent. Extern de la 4.8 la 6.5% pot spune ca ii ok. Injectoarele la fel....tapene pe.1.9dci de 120cp.

@crististarz. Da, in regim de taxi si eu as prefera Loganul. Destul de ieftin si costurile sunt foarte mici. Logan + GPL = masina perfecta pentru cine o place.
Mie nu`mi place, nu-mi ofera ce-mi doresc eu.
Prefer o masina mai veche, cu kilometri mai multi, dar care-mi ofera confortul, siguranta si dotarile dorite. Sa nu mai zicem de faptul ca as putea lua un logan din 2007 sau mai nou, dar care sa fie..."masina problema".

Am permisul de 3 ani. Pana acum am avut 3 masini. Un rover 414 - 1.4 16v, un Tico si Ford Escort-ul 1.6 16v. Ultimul m-a adus la sapa de lemn. Consuma in draci.. Nu`l scot sub 10 in oras.
In afara... Bucuresti - Costinesti, mers pe autostrada,dus intors 140 -150 km/h = 1 plin ( 55 l ).
De aia nu mai vreau benzina. Mergi incet..consuma, mergi repede, consuma.
Da, m-am gandit si la varianta cu GPL. Dar totusi vreau sa incerc si un diesel.


@Lupu_Cadmiel : Esti posesor de laguna 2 ?
Edit : Scuze, acum am văzut semnătura ta.

Parerea mea ca daca cumperi o laguna sa o cumperi cu motor de 1.9dci si 88kw(120cp) insa sa o cumperi pana in 2500E. Maxim. Ca restu de bani sa ii ai pusi deoparte pentru eventualele probleme care pot aparea la orice masina.

La 1.9 Dci ma gandesc si eu. "Vorbeste lumea" ca ar fi cele mai fiabile motoare de la Renault.

La ce m-as putea astepta sa cada ? Turbina, amortizoare ?

De fapt, eu asta intreb...ce bube au masinile astea. Laguna 2 si Peugeot 307.
Masina o cumpar DOAR de la proprietar, proprietar de minim 3-4 ani. Nu de la intermediari, samsari si alti "combinatori" dornici sa scape de masina.

P.S : Daca prin "intretinere" se intelege schimb de placute frana sau ulei in service autorizat Renault, atunci imi cumpar cal si caruta. )
Cum am spus si mai sus, nu ma deranjeaza sa le fac cu mana mea. Ba chiar imi face placere sa lucrez la masina mea, atata timp cat ma pricep sa schimb piesa respectiva si nu e nevoie de experienta unui mecanic dornic sa ma stoarca de bani.

This post has been edited by Idanyca: 23 Oct 2016, 23:15

Cele mai fiabile motoare Renault din perioada aia sunt cele pe benzina! Laguna 2 nu este deloc scumpa la piese, mecanica e simpla. Defectul lor este instalatia electrica, sunt probleme care se repara doar cu ceva peicepere, nu neaparat cu cheltuiala.

Pentru confort, spatiu si dotari as alege laguna in fata 307. Pentru consum as merge pe pegeot, oricum e msi mica, alta clasa,etc. Daca zici ca nu vrei sa cheltui pe reparatii, ia benzina si gata.

Cineva mai sus a scris de 6 si ceva consum diesel la drum lung. Personal la a mea a iesit cu. 7 si ceva tot la drum lung pe 2.0 benzina. Iar in oras diferenta mare de consum se scoate din mers aiurea cu diselul. Vrei costuri mai mici si fiabilitate atunci benzina. Sa nu intelegi gresit si dieselul e fiabil si bun. Asta daca gasesti una inn mintile ei ce nu a fost condusa ca un volksvagin din 2000. Adica in 800 de ture treapta a 14 a in oras etc.

This post has been edited by PetruDez: 24 Oct 2016, 00:38

Depinde la ce ore o sa circuli, dar cel mai probabil nu vei scoate sub 10litrii in oras cu laguna 2 1.9dci 120cp. Eu sub 10 inca nu am reusit oricat de econom am mers (dar fara sa daunez functionarii, adica nu subturat pe urcari sau in accelerari, etc etc etc ... subliniez econom, nu prosteste), deci daca crezi ca o sa castigi mare lucru la capitolul asta gresesti ... exceptie daca conduci la ore la care nu e trafic. Are rezervor de 65 de litrii deci vei observa autonomie mai mare, clar, dar si din cauza ca plinul e mai mult. Pe exterior o sa scoti consumuri fabuloase daca mergi pana in 100-120km/h. La regim de 140-150km/h vei scoate sub 6,6 cand ai vant din pupa si drum drept sau la vale.

Totusi masina e confortabila, are dotari misto, cum ziceau colegii mai sus multe chestii le poti repara tu citind foarte mult aici pe forum, altele daca te incumeti (eu mi-am reparat motorul de la stergator luneta, desi nu am gasit informatii). Chestiile care te pot costa mult in principiu nu sunt multe, turbina, egr, sa nu ai parte de o segmentare ca poate implica alte costuri ascunse, etc ... deci daca vrei sa cumperi o laguna clar fa-i verificare de turbo, compresie ... in fine, intelegi tu.

Cat despre dotari, iti recomand sa nu o iei fara tempomat, scaune incalzite, clima (nu AC), senzori de parcare, 6 trepte (sau automata daca gasesti ) si sa aiba ESP (am citit undeva pe forum ca sunt ceva variante de prin Italia cred, care s-au produs fara ESP ... in fine, sa nu prinzi una din aia).

Comparatia cu 307 ... nu cred ca are rost ca nu sunt in aceeasi "liga". Dar asta nu inseamna ca n-o fi buna.

Dupa detinerea timp de 8 ani (1.9 DCI 120) cumparata noua n-as recomanda motorizarea diesel la un SH......doar daca esti 99% initiat in diagnoza/mecanica!
Daca nu faci multi Km o masina corecta cu motor benzina este tot ce ai nevoie....ti-am trimis pe PM un link cu una care chiar merita.

Eu am luat cu 3000 Laguna 2 cu motorul de Nissan 2.0dci, niciodata nu as fi luat cu 1.9, sau benzinara. Si dupa aproape 20.000 km in 7 luni am bagat ceva bani in discuri frana, amortizoare, suporti motor si cauciucuri. In rest nimic, motorul face toti banii, dar daca te astepti la 5 % consum, asteapta mult si bine, sub 7 nu scade, cu soft de 180 de cai/400Nm.

This post has been edited by argon: 24 Oct 2016, 08:43

@espacern : am citit pm-ul, dar din lipsă de posturi nu am putut răspunde.

Văd ca nimeni nu recomandă diesel uri SH, dar nici unul nu zice de ce.
Nu sunt mecanic, dar pot să zic că mă pricep. Si înainte să ajung la mecanic prefer să îmi bag eu nasul.
La Ford am schimbat chiulasa + supape, distribuție.
Toate astea le-am făcut cu mâna mea, în spatele blocului, cu informații de pe internet și cu o "mâna" de ajutor din partea unui mecanic care doar mi-a explicat ce sa fac unde nu mă descurcam. Prin telefon...


Am amici care și-au cumpărat diesel SH din România. Unii au avut noroc , alții nu chiar..
Acum nu știu ce să mai zic. Motoarele diesel sunt mai pretențioase, știu.

Am o lună la dispoziție să mă hotărăsc.

L.E : Oricum mașina nu o cumpăr fără verificare în service autorizat.

This post has been edited by Idanyca: 24 Oct 2016, 09:46

Văd ca nimeni nu recomandă diesel uri SH, dar nici unul nu zice de ce.

Cauze pentru care nu se recomanda motorizare diesel o gasesti daca citesti pe forum.....la problemele intampinate de posesori (turbina fragila/injectoare/cablaje/senzori/cutie viteza/etc)

This post has been edited by espacern: 24 Oct 2016, 09:46

Fordul era fara electronica ... aici ai nevoie de tester dedicat si cunostinte mai mult decat de mecanica ..

Parerea mea personala .... la banii aia nu iei decat o rabla in care vei baga bani ....

In oras o laguna iti va lua intre 8 si 10% depinde de oras ...inafara indeva intre 5.5 si 6.5% depinde de stilul tau de mers ... daca te astepti la consumuri mai mici o sa fi dezamagit ..

Banii tai ... alegerea ta ..

Da, fordul nu avea atâta electronică. Am specificat intervenția nu pentru a compara sau a mă lauda, vroiam să las de înțeles că nu mi-e frică de anumite intervenții la partea mecanică.
Asta nu înseamnă că vreau să iau o mașină în care sa investesc bani si timp la fel ca în vechiul meu Ford.

Să înțeleg că dacă iau laguna 2 diesel, sau orice alt diesel mai nou, sunt dependent de service / diagnoze computerizate ?

Nu intotdeauna, dar in majoritatea cazurile pentru un diagnostic bun ..... cam da.

Conteaza cum a ingrijit masina cel/cei dinaintea ta ...

Dar oricum un turbo, o volanta, etc ... la un anumit numar de km ... pica .. asta cam indiferent de marca.

Personal eu nu sunt adeptul pieselor din dezemebrari mai ales la cele scrise mai sus ... si cand pica volanta pui kit de ambreiaj nou +volanta ... si atunci o sa iti aduci aminte de ce ti-am spus eu.

Pe scurt ... ia-ti o masina pe care sa iti permiti financiar sa o intretii corect si dupa specificatiile producatorului.

This post has been edited by cj98czh: 24 Oct 2016, 10:01

Nu esti dependent de service.....dar este recomandat sa-ti cumperi un tester CLIP si sa inveti sa-l folosesti (e mai ieftin asa)!

Intr-un final sfatul vostru este fie sa îmi iau benzinar fie deloc ?

Nu-i lua neaparat in seama, or fi patit, sunt obisnuiti cu samsarii. Daca chitul cu volanta a fost schimbat de fostul proprietar? De ce toata lumea generalizeaza ca iei un cazan, si nu o masina intretinuta? Daca ma luam duap ei, nu luam nici o masina, nu mi-a picat volanta, nu a picat turbo, nu a luat foc, nu s-a dezintegrat dupa ce am luat-o.

This post has been edited by argon: 24 Oct 2016, 10:08

Iau în seamă orice sfat / părere.
Știu foarte bine ca sunt tot felul de păreri despre orice marcă / model.
Le ascult, le analizez, le pun cap la cap apoi fac o comparație si aleg.
Doar de aia am postat aici...

Poate unu e Stan patitu', iar altul Gica fericitu'.

Oricum, cum am mai spus deja, mașina o iau doar de la un proprietar de minim 3-4 ani.

This post has been edited by Idanyca: 24 Oct 2016, 10:35

Mergi pe benzina si nu te doare capul! O laguna 1.6 e lenesa, dar motorul nu are moarte si consumul nu sare de 10l/100km intr-un oras mai mic si 6-7 l/afara la mers normal. Un 1.8 ar fi mai recomandat, singura buba la F4P fiind fulia defazoare, care mai poate face fente. Dar nu e un capat de tara. Un 2.0 16v ar fi alegerea cea mai potrivita pentru Laguna 2 ph1, dar astea nu prea se gasesc din cauza taxei de mediu mari.

Am o cunoștință cu laguna 1 benzină 1.8 din '96 și nu prea știe diferența între urban și extraurban. 12 oraș / 8-9 afară. Intr-adevar, merge mai.."sport". Poate de aia.

Eu vreau să fac drumuri multe, ieșiri din oraș în weekend, plimbări în toată țara în concediu..

Ia 2.0 dci atunci, motorul si transmisia sunt mai bune decat tot ce a existat diesel pana atunci pe Renault. Ca fapt divers pe dube pe la 600.000 pica cate un injector/turbina, iar distributia e pe viata. Nu are rost comparatia cu 1.9 dci care intradevar e terminat la jumatate din km aia.

This post has been edited by argon: 24 Oct 2016, 12:22

Daca ai de gand sa faci sub 30000 km pe an, i-ti recomand benzina; E mai ieftina la intretinere, si nu se compara la costuri la piese; Pentru diesel ca probleme cunoscute si costisitoare i-ti pot enumera:
-turbina - 1300-1500 ron
-injectoare- reconditionare - 350 Ron/buc
-intercooler - 400-600 Ron
-pompa de inalte- mai rar dar pica;
-regulator presiune rampa;
-epurator- 180 Ron;
-EGR-ul - curatare sau inlocuire;
-Debitmetru - nou 800 Ron;
-Senzor admisie- 150 Ron;
-Volanta + Kit ambreiaj - 2500 Ron cel putin;
Cam asta i-mi vine in minte, or mai fi si altele la diesel; Daca nu mergi mult nu se justifica diesel-ul; o spune unul care a avut nu mai putin de 4 masini diesel;

Intre Peugeot si Laguna, clar Laguna;

This post has been edited by byby: 24 Oct 2016, 12:37

Daca ai de gand sa faci sub 30000 km pe an, i-ti recomand benzina; E mai ieftina la intretinere, si nu se compara la costuri la piese; Pentru diesel ca probleme cunoscute si costisitoare i-ti pot enumera:
-turbina - 1300-1500 ron
-injectoare- reconditionare - 350 Ron/buc
-intercooler - 400-600 Ron
-pompa de inalte- mai rar dar pica;
-regulator presiune rampa;
-epurator- 180 Ron;
-EGR-ul - curatare sau inlocuire;
-Debitmetru - nou 800 Ron;
-Senzor admisie- 150 Ron;
-Volanta + Kit ambreiaj - 2500 Ron cel putin;
Cam asta i-mi vine in minte, or mai fi si altele la diesel; Daca nu mergi mult nu se justifica diesel-ul; o spune unul care a avut nu mai putin de 4 masini diesel;

Intre Peugeot si Laguna, clar Laguna;

Ăsta da reply, cu argumente. Mersi.
Dacă ar fi să merg pe benzină, aș prefera si o instalație GPL.
Sunt sătul de consumul de pe benzinare.

@argon : 2.0 dci nu prea se găsesc la banii ăștia..

byby, vezi cum e cu cratima aia.

Legat de buget si optiunile tale. As merge pe laguna doar pentru ca e o clasa superioara. La un sh nu ar trebui sa conteze in primul rand motorizarea, ci cat de mult e in mintile ei masina. Degeaba gasesti motorizarile dorite de tine, daca masina, fundamental, e prastie. De aceea, fii destul destul de maleabil cu ce gasesti. Primul criteriu, masina sa fie in mintile ei, desi la bugetul de 3k, gasesti destul de greu asa ceva. Nu e imposibil, dar mai greu. Ar trebui sa ai cam 500 EUR pusi deoparte pentru mici interventii. E clar ca orice masina vei lua, tot vei surubari ceva pe la ea.

This post has been edited by Avani: 24 Oct 2016, 12:56

Da, corect ce spui, dar nu . mă aștept sa cada turbina sau volanta în primul an de utilizare, daca fostul proprietar a întreținut mașina cum trebuie si-mi dovedește asta cu facturi.
Am mai zis, am o lună la dispoziție.. poate chiar mai mult. Caut până găsesc..

Per total laguna 2 este o mașină fiabilă, sau mai degrabă o mașină cu multe probleme ? Atâta timp cât este îngrijită corespunzător !

Incepand cu faceliftul pentru laguna 2 s-au corectat multe probleme si masina a devenit mai fiabila.

La banii mei nu îmi permit facelift-ul.
Până la urmă, puținii bani pe care îi am o să-i dau pe o laguna 2 din 2002-2004. Diesel.
Sper sa fie cu noroc si să nu am bătăi de cap foarte mari.
Gen turbină, volantă și alte piese scumpe.

Mai am timp să mă gândesc, mai aștept sfaturi...

Cum a zis mai sus. Nu faci km atunci benzina + gpl si gata. Iar in functie de cum iti place sa conduci ai de la 1.6 la 2.0T disponibil ca si motorizare.

Nu e o masina rea sau cu o fiabilitate scazuta neaparat. Mai ales daca a fost intretinuta cum trebe. Dar asta nu inseamna ca daca vrea sa te faca la nervi nu poate. De asta cum a zis si esoacern treebe test clip.

Faceluftul e in general considerat mai fiabil.

24 Oct 2016, 14:22:
Tot o tii cu diesel. Nimic rau dar sa nu iti para rau. Repet daca faci prea putini kn pe an chiar nu merita intrucat orice economie teoretica de carburant se duce mai incolo pe revizie si chiar mai bine. Asa ca fii cu bagare de seama.


Iti cumperi ce vrei desigur dar calculeaza bine ce si cum faci ca sa iesi cat mai bine.

This post has been edited by PetruDez: 24 Oct 2016, 14:22