Outline · [ Standard ] · Linear+ Nu porneste motorul, Dau cheie si nu invarte nici electromotorul

Problema de contact poate fii si la computer bord (cel din spatele placii cu sigurante) asa s-ar explica nerecunoasterea chip-ului din cheie/lipsa comunicarii cu computer injectie -> motorul nu porneste. Astea ar fii probleme care se mai pot rezolva personal. Exista si posibilitatea defectiunii computerului de bord desi problemele fiind intermitente il cam scot din presupuneri. Incearca sa verifici bobina din butucul cheii si contactele ei.

Problema de contact poate fii si la computer bord (cel din spatele placii cu sigurante) asa s-ar explica nerecunoasterea chip-ului din cheie/lipsa comunicarii cu computer injectie -> motorul nu porneste. Astea ar fii probleme care se mai pot rezolva personal.
Exista si posibilitatea defectiunii computerului de bord desi problemele fiind intermitente il cam scot din presupuneri.
Incearca sa verifici bobina din butucul cheii si contactele ei.

Incearca sa verifici bobina din butucul cheii si contactele ei.

Putin offtopic, dar poate ajuta ..., +1 radunre
Probleme similare a avut si cumnatul meu la Fabia, nimeni nu stia ce are, a umblat la reprezentanta, aia iau zis sa schimbe bordul, altii ziceau ca e cheia, dar intamplator, intreband la magazin "Cat e un bord de Fabia" a primit o carte de vizita a unui electrician.
Omul l-a rezolvat imediat, problema era o bobina in contact pe care a inlocut-o, din cauza ei pornirea era o loterie.

This post has been edited by bardu: 7 Oct 2009, 11:01

Am intels.... deci doua posibilitati:
1. contact la CB;
2. cititorul de chei (sau bonica din cotact, e acelasi lucru?);
Eu am fost la 3 serviceuri autorizate Renault (Mach 1, Automarcus si Ipso) si la toate nu s-a vazut nimic pe laptop, care din problemele astea ar scapa diagnosticarii?

This post has been edited by Paraipan: 7 Oct 2009, 11:47

Eu incercam sa iti spun ca uneori experienta mecanicului (electricianului auto) bate diagnoza de calculator. Sa fim seriosi, calculatorul=un idiot perfect!

Mda... O sa fac asa.... o sa schimb bobina din contact, dar... stiti cumva daca e vreo problema de cod sau se schimba pur si simplu?
Apoi daca face in continuare figuri, o sa ma ocup de CB sa-i verific contactele! Alte contacte mai sunt de verificat?

<span class='edit'>7 Oct 2009, 22:50:</span>
@radunre
Am si eu o intrebare inainte sa ma apuc de treaba? In orice problema la o masina sunt 3 directii de abordare: mecanica, electrica si electronica. Acum io intreb: bobina din contact are treaba cu partea electrica sau electronica (codul). Pentru ca daca e electrica, curent in electromotor ajunge de fiecare data.
Merci

This post has been edited by Paraipan: 7 Oct 2009, 22:52

mersi Bardu

Paraipan, bobina din contact este pe partea electronica si este conectata direct la computer bord, prin acea bobina CB comunica cu chip-ul din cheie (wireless), transmisia fiind digitala. Bobina nu are vre-un cod/nevoie de programare la instalare (nu ma refer la codul piesei de schimb).

Merci radunre! Am inteles, bobina e deja pe comanda.
Acum cu riscul de a fi perseverent, as vrea totusi sa deslusesc misterul pana la capat si sa intreb daca aceasta bobina comunica wireless cu telecomanda din chei pentru inchiderea centralizata, pentru ca face un simptom ciudat: cand sunt la volan cu motorul orpit, uneori cand actionez inchiderea centralizata din telecomanda se aprind toate becurile de bord, cand o actionez din butonul de langa CD-player nu se intampla acest lucru. Este bosibil ca aceasta sa interfere cu masa de pe bord? Mentionez faptul ca de fiecare data cand se aprind aceste beculete la inchiderea centralizata, daca incerc s-o pornesc, becul rosu nu se aprinde. Daca actionez de mai multe ori pana la urma cedeaza, dar altfel nu reusesc s-o pornesc.
Multumesc anticipat.
PS: noua bobina imi va recunoaste cheile vechi?

This post has been edited by Paraipan: 8 Oct 2009, 20:52

1. aceasta bobina este folosita exclusiv pt. sistemul antidemaraj, ea este practic doar o antena (plus un mijloc de a alimenta prin inductie) chip-ul din cheie. Nu are a face cu sistemul de inchidere centralizata.
2. treaba cu aprinderea tuturor becurilor din bord este inca o enigma si pt. mine , i-mi este imposibil sa dau un verdict clar dar trebuie inceput cu ceva si aia ar fii verificarea touturor conexiunilor din bord si computer bord cu multa rabdare si sistematic.

Eu am aceeasi problema! Am alarma pe masina si nu am decat o cheie! Cand este motorul oprit becul palpaie in permanenta. Au fost zile cand i-am dat si 7 - 8 chei pana s-o ia! Am observat ca daca imping cheia in contact cand o invart, cu masina intr-a intaia si picior pe ambreiaj o ia mai usor! Becul ramane aprins cand motorul e pornit! Pe unde am mers am intrebat,tot felul de pareri: ba ca e chipul de la cheie, ba ca e de la alarma,ba ca-i nu stiu cum.....ultima persoana la care am fost mi-a zis ca singura solutie este sa merg la Renault si sa schimb cheia si contactul...dar costaaaaaaaaaa!

Cheia este cu un buton mai mare oval sau cu doua mai mici ?
Daca este cu un buton, apasa pe el cand invarti cheia si vezi ce se intampla.
Cu ambreiajul calcat ar trebui sa pornesti tot timpul, mai ales iarna, dar cu masina scoasa din viteza.

Multumesc pentru sfat! O sa incerc maine sa vad ce se intampla, dar cred ca trebuia sa postez la topicul Cheie-Contact-Motor! Rog admini sa mute daca am postat gresit!

Din punctul asta de vedere,cu cheia, si io probleme iar la Renault o cheie noua cu cip este in jur de 7-8 milioane(mi-a spus un inginer de acolo)si trebuie sa astepti dupa ea vreo 3sapt.Cum un alt loc sa-mi fac o cheie noua cu alt cip n-am gasit ca toata lumea-mi cere codu la cip si io nu-l stiu,m-am chinuit langa ea pana i-am gasit smecheria.SPER SA VA FOLOSEASCA.In mod normal ,cu motorul oprit ,led-ul rosu din centrul bordului palpaie cu o cadenta de aproximativ o secunda.Acum cazul meu:ma urc in masina si in momentul in care pun contactul,led-ul rosu isi accentueaza palpaiala,si totodata,martorii de la injectie si bujii nu se aprind(poti sa dai la automat ca nu va porni niciodata).In acel moment iau contactul,si dau de cateva ori la cheie pana in capat(2 sau3ori).Bine inteles ca nu porneste,singura schimbare sesizabila este ca ledul ramane aprins in permanenta.In acest moment in care ledul ramane aprins in permanenta o las cu contactul pus vreo 10sec.,dupa care cand incerc din nou sa o pornesc se aprind si martorii de la injectie si bujii,ledul rosu se stinge,si masina porneste. BAFTA

si nu e cam enervant nu te streseaza ca faci asta de cate ori vrei sa pleci de undeva?e auirea la fel si cu preturile exagerate pentru o cheie si da, asta e pretul fiindca in urma cu un an jumate si eu am avut aceeasi problema palpaia becul dar nu facea nimik insa am avut noroc fiindca am desfacut cheia si era umeda in interior putin ,am uscat o am schimbat bateria si gata merge!insa am o alta problema nu porneste la cald uneori am incercat tot ce eu am putut am curatat senzorul binecunoscut,am verificat dac nu exista pilitura nimik! am fost am facut si un test unde baiatul mi a zis ca ultimele 2 injectoare sunt obosite in rest totul perfect,nustiu ce sa mai cred si nici ce sa mai fac asa ca m am obisnuit

Inca ceva ca era sa uit.De vreo 3 sapt m-am intalnit cu un electronist si l-am intrbat daca nu poate el sa faca ceva.Cum n-are legatura cu asa ceva mi-a spus ca nu ma poate ajuta dar mi-a dat un sfat care nu stiu in ce masura este adevarat sau nu ca nu ma pricep,dar la mine functioneaza(sau sunt de ceva vreme mai norocos),si anume mi-a recomandat sa nu mai las cheia in apropierea sau pe un aparat conectat la priza(gen frigider)cum faceam eu ci sa o pun intr-un sertar sa stiu de unde sa o iau.Ei din acel moment contactul meu nu mai face figuri asa des,adica mi-a mai facut o data.REPET:nu stiu cat e mit cat e realitate,dar la mine functioneaza.

16 Oct 2009, 17:22:
Ba da e stesant dar toata chestia asta care v-am povestit-o eu in atatea randuri(incercand sa fiu cat mai explicit)dureaza vreo 20-30sec dupa ce te obisnuiesti mai ales cand o cheie costa cat costa,si nici nu esti dispus sa dai atatia bani pe ea,pentru ca eu nu vad ce ar putea costa atat la ea asta in cazul in care n-ar fi poleita cu aur

This post has been edited by bed: 16 Oct 2009, 17:22

Se vorbeste ca si daca sta langa telefon sau alte aparate asemanatoare incepe sa faca figuri.
Este la bursa sau anunturi un user care se ocupa cu schimbarea cheilor, rescrierea lor, schimbari de uch si alte treburi. Poate lucreaza si pe Renault.
Toate manevrele de mai sus nu fac decat sa lungeasca boala, deznodamantul fiind acelasi.

Cristio, ti-am ascultat sfatul si porneste de fiecare data cand apas pe butonul cheii ! Sper sa nu afecteze in nici un fel cheia! Sunt mai bucuroasa cand tre sa plec la drum!

Dar problema trebuie rezolvata cumva; daca "crapa" si acest "artificiu" ?

Salut, este vorba despre Senzor de Turatie - in dreapta jos pe cutia de viteza...mai iese din lacas sau trebuie curatat. Misca de el si o s-o ia daca toate celelalte sunt ok.

alexbogdan daca ai fi citit cu atentie vedeai ca nu este de la senzor turatie

Cristio, ti-am ascultat sfatul si porneste de fiecare data cand apas pe butonul cheii ! Sper sa nu afecteze in nici un fel cheia! Sunt mai bucuroasa cand tre sa plec la drum!

Dar problema trebuie rezolvata cumva; daca "crapa" si acest "artificiu" ?

Este o metoda de a mai lungi boala, cum am scris si mai sus.
Pentru rezolvare, vorbiti cu doctorasul, poate se baga si la Renault. Nu prea am curaj sa ma gandesc cat ar costa in reprezentanta.

Chiar o ia din prima! Nici nu vreau sa ma gandesc la o cheltuiala in plus (si asa am avut parte de una neasteptata)... Sper sa tina cat mai mult! Stiu ca nu e cea mai buna solutie, cand nu o sa mai mearga schimb masina..

Salut,

Azi a aparut si la mine problema din titlu. Subit si dintr-o data, n-a m-ai reactionat la cheie. Adica becurile si afisajul reactioneaza normal, se sting, dar in rest nimic, nu se invarte electromotorul, se aude doar zgomotul "clamp".

M-am gandit la alarma prima data, am dezactivat alarma, tot asa face. Apoi m-am gandit la baterie, am legat cu "crocodili" alta baterie, tot asa face. M-am uitat la sigurante, la cea de "antidemarare", simbolul cu o cheie, nu e nici d-acolo, insa cand am scos siguranta respectiva si am pus contactul, becul rotund care in mod normal clipeste aproximativ o data pe secunda, acum clipea foarte repede. Am vazut ca unii aveau acest simptom cu clipitul rapid, deci vedeti siguranta respectiva.

A pornit insa impinsa. De unde am tras concluzia ca poate fi electromotorul prajit. E posibil? Cam cat mai costa si minunea aia?

Mersi.

Ceva de genul am patit si eu anul trecut, in primavara.

M-a costat atunci 1.200 de lei, din care 150 testerul. Preturi de reprezentanta.

NU prea cred ca este electromotorul prajit. Mai degraba contactele oxidate. Si eu am avut o surpriza.

e totul de la cheie...beculetul rosu se stinge cand recunoaste cheia...clipeste cand ceva nu-i in regula.Am patit eu asa.

e totul de la cheie...beculetul rosu se stinge cand recunoaste cheia...clipeste cand ceva nu-i in regula.Am patit eu asa.

Te inseli amarnic.
Beculetul rosu este martorul de imobilizator. Daca ala clipeste inseamna ca nu recunoaste cheia deci ADIO pornire din orice punct de vedere - poti sa impingi masina si 20 de km, tot nu o sa porneasca.
Din ce a spus 0sAND1s masina a pornit insa impinsa. Tind sa cred ca releul de start este busit - la Clio la Megane si la Twingo faza a 2-a exista un releu de start.

Cand UCH-ul recunoaste cheia si totul e ok, UCH-ul cupleaza un releu, in momenul rotirii cheii pe pozitia D (Demareur) se da alimentare starterul electromotorului prin releul respectiv.

Ori siguranta care alimenteaza releul este sarita, ori acel releu e busit (ma refer la contactele mobile), ori starterul electromotorului are contactele de cupru din interior terminate. Mai e posibilitatea periilor electromotorului sa fie uzate excesiv si sa nu mai faca contact in anumite pozitii, sau contacte reci pe alimentarea electromotorului.

Am avut si eu surpriza la masinuta din semnatura, pe 22 Decembrie (deci recent) sa pun contactul sa se auda acel "click" si se stingeau toate becurile din bord + LCD-ul central insa electromotorul era "mort". Dupa mai multe incercari a plecat.

Pentru detalii, schema sistemul si alte informatii, contactati-ma PM.

Voila atasat si schema sistemului + legenda:

103 - Alternator / Modul incarcare
104 - Contact
107 - Baterie
163 - Electromotor
1016 - Siguranta releu starter (15A reper F3)
232 - Releu starter
645 - UCH
R67 - Racord motor
R107 - Racord motor-habitaclu

This post has been edited by bubu782001: 10 Jan 2012, 01:31

Attached thumbnail(s)
DSCN8194___Copy.JPG ( Size: 123.08k ) Number of downloads: 2314

Multumesc pentru raspunsuri.
Am rezolvat azi problema la service. Cauza era un contact electric alterat.

<offtopic>
S-a intamplat se pare cand niste "meseriasi" au dat jos toba sa o sudeze, pentru ca s-a rupt acum cateva luni racordul flexibil. Lucrarea era facuta la un service de tobe din Bucuresti, langa ciuperca de pe 1 Mai, fiind singurul pe care l-am gasit deschis sambata care sa faca sudura de racord flexibil de toba. Au fost prompti, dar a trebuit sa trec de 2 ori pe la ei, deoarece dupa prima interventie, toba nu mai era bine fixata si era pe cale sa cada, dupa a doua interventie se pare ca au alterat circuitele de la demaror. Deci nu recomand servisul respectiv.
</offtopic>

o mare problema am si eu.am schimbat ambreiajul la masina si acum nu mai porneste
am pus bat pe masina si cand sa ii dau chei nimic.
nu se mai aprind toti martori din bord
nu mai am claxon
nu se mai aude ponpa de benzina
nu invarte electromotorul

ai verificat cablurile de la baterie? ca presupun ca ai umblat acolo ....

am verificat tot baterie schimbata sig releie



nu se mai aprind toti martori din bord
nu mai am claxon
nu se mai aude ponpa de benzina
nu invarte electromotorul




This post has been edited by ionutz_87: 18 Jan 2012, 22:03