Outline · [ Standard ] · Linear+ Viitorul mașinilor electrice?, Încărcate la pompă cu electrolit, nu la priză!

Corect. De asta am uitat.

Corect. De asta am uitat.

Cu o mașină normală pleci de la București la Baia Mare și ajungi în aceeași zi, chiar fără sa alimentezi dacă ai o mașină economică. Cu Leaf ăștia nu au reușit să ajungă deloc, și dacă insistau, dura 2 zile. Un adevărat progres 

Cu mașina normală te urci la volan, conduci și când e cazul oprești 5 minute să faci plinul. În timpul ăsta nu îți bați capul cu autonomia fiindcă întotdeauna găsești o benzinărie în apropiere, unde chiar poți alimenta. nu e nevoie sa consulți aplicații și să te rogi sa funcționeze sau să fie liberă pompa

Cu mașina electrică aștepți niște ore să fie încărcată, pleci la drum și în permanență stai cu ochii pe autonomie și pe harta cu stațiile de încărcare, făcând în permanență calcule și având singur obiectiv să ajungi la următoarea stație cu energia rămasă. Orice drum mai lung înseamnă doar stresul de a face în așa fel încât să ai și autonomie dar și încălzire și viteză medie decentă. Deci da, se schimba în rău felul în care folosim mașinile...

Momentan e o solutie ca masina de oras.
Combinatia ideala:
Nissan Leaf plus muscle car.

toate astea hibride sunt naspete la design.

This post has been edited by VladSoare: 31 May 2019, 19:24

Ma scuzats' nu ma refeream la Mondeo ci la Prius, Volt, Insight, Ioniq.
Mondeo și Fluence sunt ca suratele cu M. A. I

Cred ca mai bine s-ar schimba titlul topicului in "Viitorul masinilor electrice in Romania"... tot ce discutati aici e doar prin prisma tarii ...
Sunt atatea tari care produc electricitate "curat" si care fac tranzitia de la carbune catre surse alternative... va cramponai in ziua de azi si mai putin in aia de maine.

Poate acuma produce poluare la fabricarea bateriilor, dar cand se extrage si prelucreaza petronul zici ca iese doar parfum in atmosfera... nu mai pui si ce iese pe teava de esapament dupa utilizare.

Range anxiety nu e inventata de romani.
Energie 'curata' nu prea exista. Termo polueaza, hidro strica mediul, eoliana afecteaza si ea, atomica nu mai vorbim.
Cel mai curat e la ora actuala gazul natural.

Dacă nu as fi văzut cu ochii mei cum explodează ușile de la garaj din cauza scăpărilor de hidrogen, poate că nu aș fi așa decis asupra electricelor.

Stai sa vezi cum arde o baterie si ce de gaze toxice degaja.

Si totusi, eu viitorul il vad electric dar nu in transportul personal, pentru ca acesta nu va mai fi fezabil din cauza numarului tot mai mare de oameni. Suntem din ce in ce mai multi si nu vom mai avea loc pe strazi.

Viitorul este transportul in comun, electric, iar pt cel personal biciclete/trotinete electrice. Atat. N-o sa prindem noi asta dar nepotii nostri cu siguranta, da.

Ma scuzats' nu ma refeream la Mondeo

Așa mai merge.

Sunt atatea tari care produc electricitate "curat" si care fac tranzitia de la carbune catre surse alternative...

Care-s alea?

va cramponai in ziua de azi si mai putin in aia de maine.

Pentru că trăim în ziua de azi. Aia de mîine e doar filozofie. La sfîrșitul zilei, mă interesează cum ajung acasă azi, nu cum aș putea ajunge într-un viitor teoretic.

Poate acuma produce poluare la fabricarea bateriilor, dar cand se extrage si prelucreaza petronul zici ca iese doar parfum in atmosfera... nu mai pui si ce iese pe teava de esapament dupa utilizare.

Nu era vorba de baterii versus petrol, ci de baterii versus hidrogen. Unii au impresia că hidrogenul ar polua, pe cînd bateriile ar fi cea mai eco invenție de la nașterea lui Al Gore încoace. Or asta nu e deloc adevărat.

This post has been edited by VladSoare: 1 Jun 2019, 08:30

ecologica ar fi productia de energie cu ajutorul soarelui, gen panouri fotovoltaice sau putere solara concentrata.
Avantajul conversiei in hidrogen este ca il poti produce cand ai soare, il poti stoca si consuma cand ai nevoie.
Daca ai o statie de hidroliza, poti produce si din vant si din hidro, caci din termo nu ar avea sens.
H poate fi consumat in motoare conventionale sau in pila de combustie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Concentrated_solar_power
sa stai cu toata Sahara nefolosita,...numai oamenii sunt in stare

This post has been edited by dizzy: 1 Jun 2019, 10:09

Fotovoltaicele eficiente sunt scumpe momentan și tot au nevoie de suprafețe mari. Ne văităm deja că murim de foame din cauza culturilor pentru animale, mai murim și pentru curent?

1 Jun 2019, 11:12:
Scăpase partea cu Sahara. Mnasol, ar trebui multe facilități în zona pentru construirea in sine și mentenanță.

This post has been edited by MuciX: 1 Jun 2019, 11:12

Sahara si celelalte deserturi ar putea fi noile centrale energetice.

Pai la capitolul intretinere este usor. Pisicile le pot spala, se da cu o substanta care le face sa le linga.

This post has been edited by IRONICK: 1 Jun 2019, 15:12

Cum dădeam școala cu untură, sa o mănânce câinii.

Continui sa cred ca hidrogenul este viitorul dar solutia cu butelia in portbagaj nu este utilizabila, este mult prea periculos.
Obtinerea direct pe masina a hidrogenului exact in cantitatile de care are nevoie pentru functionare, fara stocuri semnificative...aceasta este solutia.La masina electrica muti poluarea de la orase, e adevarat, dar atmosfera nu devine apoi poluanta pentru toata lumea?Acum, cand urmaresc serialul de pe HBO- Cernobil , si vad la ce dezastru putea sa se ajunga,...parca imi vine sa interzic orice fel de reactor nuclear!Ma gandesc la un submarin care exploadeaza in marile si oceanele lumii, la un dezastru in Franta care este in jumatatea Europei si ar distruge tot continentul...asa ceva nu trebuie sa se intaple si este greu de evitat!

Domnu', si benzina bubuie frumos! Si motorina, si gepeleul.
Consider ca ar trebui sa fim cu adevarat constienti in ceea ce facem.
De exemplu daca facem un turn din ala de facut abur, nu cred ca distrugem cu ceva Sahara. Si oricum e Sahara, desert, nu cred ca nitica umbra acolo chiar strica ceva.

Apoi, revenind la poluare, daca muti poluarea la Rovinari si Turceni, acolo ai loc sa pui filtre de carbon sau si de calcar, o mega padure de jur imprejur, poti sa injectezi fumul in galeriile nefolosite, chiar ai solutii.
Apoi, mergand cu grupurile in sarcina maxima, ai cel mai bun randament, ardere cat mai curata- chiar si la carbune, ce nu se consuma in retea se poate stoca sub forma de hidrogen.
Hidrogenul nu va sta intr-o "butelie" ci mai degraba intr-o spuma din nano-tuburi, astfel incat, si daca se va sparge, nu va fi o bomba atomica.
In prima faza, probabil ca le vei vedea pe stationar, apoi pe trenuri, apoi pe camioane, apoi pe autoturisme, motociclete si biciclete.

This post has been edited by dizzy: 3 Jun 2019, 09:46

Tineti cont ca densitatea hidrogenului lichid este mult mai mica decat densitatea benzinei - deci vor trebui rezervoare mult mai voluminoase, chiar daca se folosesc rezervoare cu zeoliti. Randamentul electric al pilelor de combustie este de 50 - 60%, restul se pierde termic, rezulta sisteme de racire complicate. Normal ar fi sa existe si o baterie tampon. Cat despre costul hidrogenului produs prin electroliza apei, pana cand vor intra in exploatare reactoarele termonucleare tip ITER sau Stellatron, va fi in continuare mult prea ridicat pentru un utilizator obisnuit.

Daca si Toyota, care era lider in povestea cu hidrogenul, a inceput sa o coteasca spre baterii

Hidrogenul o sa mai astepte...

"Terashi added that the company wants to unveil a solid-state battery for electrified vehicles ahead of next year's Summer Olympics in Tokyo. The technology, which promises lighter, more powerful and safer batteries, could be a breakthrough in popularizing electric vehicles."

Probabil si-au dat seama ca in viitor ar putea sa devina o firma producatoare de camioane alimentate cu hidrogen in loc de automobile

This post has been edited by Cocojambo: 7 Jun 2019, 22:07

#ElectricRomânia: Kaufland, primul retailer din România care a promovat mobilitatea electrică, este partenerul principal al turului țării cu mașini electrice

https://www.automarket.ro/stiri/electricrom...ovat-91831.html

Noua generație Renault Zoe va fi prezentată în octombrie: modelul electric va avea autonomie de 400 de kilometri

https://www.automarket.ro/stiri/noua-genera...tric-91871.html

Toyota accelerează planurile de electrificare: japonezii vor ca 50% din vânzări să fie asigurate de electrice și hibrizi, până în 2025

https://www.automarket.ro/stiri/toyota-acce...-din-91869.html


GM Says Its EVs Will Cost The Same As Its ICE-Powered Models

https://www.carscoops.com/2019/06/gm-says-i...powered-models/

https://bigthink.com/technology-innovation/...obox=1560017993

A new concentrated solar plant is under construction in Dubai.
When it opens next year, it will be the largest plant of its kind on Earth.
Concentrated solar power solves the problem of how to store electricity in ways that solar pannels cannot.
A Saudi power company will soon begin construction on the world's largest concentrated solar plant. Situated in the United Arab Emirates, the plant will have an estimated capacity of 700 megawatts and a power storage system that will keep the lights of Dubai shining for up to 15 hours after sunset.

film
https://youtu.be/JbJ7AVHBQfs

Dubai goes solar
Noor Energy 1, as the project is called, will also include a vast solar panel array for good measure. When it is completed in 2020, it will provide Dubai with 24-hour access to clean energy. It will dwarf the current record holder, Noor-Ouarzazate CSP in Morocco.

The project is part of Dubai's plan to reach 75 percent renewable energy by 2050. The designers will also gain insights which may help Saudi Arabia on its plans to diversify its energy portfolio.

Solar Tower Power
Concentrated solar power (CSP) is a bit different than the solar power most people are familiar with. While solar panels are well known and increasingly popular as a source of energy, concentrated solar power has yet to capture the popular imagination in the same way. This is a shame.

Abdulhameed Al-Muhaidib, the director of asset management at Saudi Arabia's ACWA Power, explained the difference between typical solar panels and this technology to Arab News:

"It's a completely different technology because you have to do a heat exchange and (use) steam turbines, a process that makes it more expensive than solar PV, the main benefit is storage because you can store heat, while in panels you can't and lithium batteries are still expensive."

Because storing heat is a bit easier than storing huge amounts of electric power, these plants can be more desirable than large solar panel arrays when the problem of providing energy after dark needs to be solved. However, while photovoltaic cells can produce a fair amount of power when the sun isn't shining, concentrated solar plants generate practically nothing when weather conditions aren't favorable.

How does it work?

The picture at the top shows an artist's impression of the soon to be built facility. The little objects in a circle around the tower you see are not solar panels but mirrors that reflect sunlight onto a tiny point in the central tower. The concentrated light is then used as a heat source for an otherwise conventional steam driven power plant.

The plant in Dubai will not use water to store the sun's heat. Instead, the concentrated sunlight will heat molten salt. This is because molten salt retains its heat longer than water does. This will allow for the energy to be stored long after the sunsets at a fraction of the cost of lithium-ion batteries.

When Dubai needs electricity, the heated salt will be pumped out of storage and used to boil water to make steam. When it has cooled, it can be recycled and used again.

While concentrated solar power remains largely unknown to the general public, it will soon be lighting up one of the most magnificent cities in the world. Will this prove to be the project that makes CSP mainstream and competitive with photovoltaic cells? Time will tell.

This post has been edited by dizzy: 10 Jun 2019, 09:55

Link-ul

Și totuși un coleg a pus un link interesant, iar nimeni nu l-a vizionat în afara de mine.

Putea fanatici suntem!

Ai ascultat pe Emil Boc? Toate parcările existente și cele noi sunt obligate să adauge stații pentru mașini electrice. Au adus autobuze electrice. Se promovează mersul în comun, pedestrian și cu bicicleta, iar oamenii sunt mai fericiți! Și totuși străzile nu au fost făcute pentru numărul mare de mașini și după cum știm omul este obișnuit să meargă 1 km cu mașina până la serviciu - valabil în orice oraș, este mai comod!

Fac o mică comparație cu București, unde vor să ia autobuze turcești și chinezești culmea este ca ei știu că au mai probleme în funcționare (producător pe inima Gabrielei Fii Rea!).

Iar așa că fapt divers, aici interviul cu dl. Boc. 50 minute. Comparați cu primarul din localitatea dumneavoastră!
https://youtu.be/0f2xbJSJAFU

O zi plăcută să aveți!

This post has been edited by demin2609: 10 Jun 2019, 13:39

eu zic sa comparati cu urbea dvs, si sa mutam discutia pe tppicul cu primarul meu....

Să fac comparație și cu urbea mea?
sunt câteva stații de încărcare în oraș, în punctele să spunem mai importante, autobuze noi care afișează ora la care ajung în stație (și de fiecare dată este aceeași).
Locurile de parcare din centru sunt 100% cu plată (aprox 1 euro ora, maxim 2 ore ), asta în cazul în care găsești. Dacă nu, recomand mersul cu bicicleta, extrem de util, iar plăcerea pe care o ai în momentul în care ești pe bicicletă și cei cu vehiculele îți dau prioritate este addictive!
Apoi să spun că zona centrală este în proporție de 70 % pietonală (centrul vechi).
Posibil și asta să ajute la decongestionarea traficului.
Dar mai sunt și oamenii, care nu transpiră dacă ia bicicleta sau trotineta la serviciu, chiar dacă afară sunt - 10° ÷ 35° C.
Apoi adăugăm parcurile care înconjoară orașul din toate direcțiile, adică plm în 10 minute sunt suficiente ca să ajung într-un parc serios.
M-aș lega și de organizarea activității primăriei, unde orice eveniment, orice informație publica este adusă la cunoștiința cetățenilor printr-un ziar ce se distribuie gratuit la fiecare locuință.
Mai vorbesc de servicii medicale, asistența sociala, sau eu știu varii probleme administrative se pot rezolva pe internet.
Ce să mai zic de oamenii care, deși nu te cunosc, de multe ori te salută politicos cu un zâmbet pe față!
Am comparat, așa în mare... Se poate, dar nu se vrea!

Cu deosebita stimă!

PS. Urbea mea este Ingolstadt.

This post has been edited by demin2609: 10 Jun 2019, 15:20

Am stat sa citesc tot textul, credeam ca vorbesti de Craiova si nu-mi dadea checksum-ul....

Și totuși un coleg a pus un link interesant, iar nimeni nu l-a vizionat în afara de mine.
Putea fanatici suntem!
Ai ascultat pe Emil Boc? Toate parcările existente și cele noi sunt obligate să adauge stații pentru mașini electrice. Au adus autobuze electrice. Se promovează mersul în comun, pedestrian și cu bicicleta, iar oamenii sunt mai fericiți! Și totuși străzile nu au fost făcute pentru numărul mare de mașini și după cum știm omul este obișnuit să meargă 1 km cu mașina până la serviciu - valabil în orice oraș, este mai comod!
Fac o mică comparație cu București, unde vor să ia autobuze turcești și chinezești culmea este ca ei știu că au mai probleme în funcționare (producător pe inima Gabrielei Fii Rea!).
Iar așa că fapt divers, aici interviul cu dl. Boc. 50 minute. Comparați cu primarul din localitatea dumneavoastră!
https://youtu.be/0f2xbJSJAFU

O zi plăcută să aveți!

Urbea ta e ... Craiova, asa ai scris, asa credem.
Nu cred ca cineva ia masina in Bucuresti pt 1km, pe bune, de unde naiba scoateti toate astea?!
Treaba asta nu mai exista de prin anii '90 prin Bucuresti.
Dar cand ai serviciul la 15km de casa, si NU AI NICI UN MIJLOC DE TRANSPORT PUBLIC CARE SA TE DUCA ACOLO, ce puii tai faci?
In Ingolstadt-ul in care stai ai haita de caini pe langa serviciu, ai haita de caini langa garajul imbecilului care se distreaza asmutind cainii pe copii cu bicicleta? Sau in general, ai haite de caini? Ca pe aici, si prin Craiova ta, sunt destui dulai. Daca o arzi hipstereste pe langa statia de metrou, te doare la banana, razi de aia cu masini.
Clujul are un trafic cel putin la fel de prost cu al Bucurestiului, nu stiu ce-l tot lauzi.
Pana acu cativa ani aveau niste troace de Saviem pe post de autobuze.
La capitolul vorbe, toti sunt maiastrii, Boc a uitat ca stapanul lui, Basexu a fost primar peste Bucuresti. Degeaba imi pui taxe pe centru, daca dupa aia ma obligi se vin in centru sa duc dosarele pe hartie ca pe vremea Mariei Tereza, inseamna numai bani luati, nu descongestionare.
Despre autobuzele electrice a luat cate? 10? Astea nu ajung pe aici nici de o linie, cred.
Anul asta or sa cumpere si aici 100 de autobuze electrice. Oricum, autobuzul electric e o idee proasta cand ai linii de troleibuz.
Zici de bicicleta, te rog sa vii pe aici si sa tragi o saptamana o tura gen Pantelimon - Militari, cand sunt 15 grade afara sau acum la 35grade, sa-mi zici daca mai vrei. Chiar si in Craiova baga o tura zilnic din Parcul Romanescu in Parcul Craiovita, si sa ne spui cum a fost.

Ingolstadt vad ca are 133.37 km2 (51.49 sq mi) si o populatie de 135,244, comparabil cu
Bacău Bacău 144,307 175,500 165 1408
Târgu Mureș Mureș 134,290 149,577 330 1332
Baia Mare Maramureș 123,738 137,976 225 1329
Buzău Buzău 115,494 133,116 95 1431†

Normal ca e mai placut sa mergi in ele cu bicicleta

This post has been edited by dizzy: 10 Jun 2019, 17:28

si in Oradea e fain....
Si in ingolsdatd e fain ca nu sunt mai multi romani. Acuma zi si cat costa parcarea unei masini (in oras sau inchirierea unui loc de resedinta), cat te costa sa ai o masina (casco, RCA, impozit, pana s ainvarti roata), taxe de poluare in centru etc.

This post has been edited by einstein1984: 10 Jun 2019, 16:26

Hyundai a anunțat prețurile lui Ioniq Electric facelift în Europa: germanii vor plăti aproape 35.000 de euro

https://www.automarket.ro/stiri/hyundai-a-a...anii-91917.html

Informații noi despre actualizările planificate pentru Tesla Model S și Model X: trei motoare electrice și autonomie mai mare

https://www.automarket.ro/stiri/informatii-...s-si-91913.html

Mazda oferă detalii despre planurile de electrificare a gamei: primul model electric vine în 2020, primele modele plug-in hybrid în 2022

https://www.automarket.ro/stiri/mazda-ofera...odel-91907.html

#ElectricRomânia: Enel X, inițiatorul unei rețele cu 2.500 de puncte de încărcare în țară, este partener al turului României cu mașini electrice

https://www.automarket.ro/stiri/electricrom...e-de-91835.html

Audi recalls e-tron to address battery leak, fire risk

https://leftlanenews.com/audi/audi-recalls-...leak-fire-risk/

Rimac C_Two Is Now Available In Forza Horizon 4 Game

https://www.carscoops.com/2019/06/rimac-c_t...horizon-4-game/


Rivian EVs To Offer Vehicle-To-Vehicle Charging Functionality

https://www.carscoops.com/2019/06/rivian-ev...-functionality/

Rivian’s Innovative Slide-Out Kitchen Will Be Offered With R1T

https://www.carscoops.com/2019/06/rivians-i...fered-with-r1t/

Sahara si celelalte deserturi ar putea fi noile centrale energetice.

au facut unii parc fotovoltaic aolo, si apa folosita pentru a spala panourile a scazut nivelul in panza freatica de nu mai aveau camilele ce bea

Da, si puricele de desert murea de sete.
Acolo in desert cred ca ar merge mai bine cele cu concentrarea radiatiei solare.

care au oglinzi care trebuie spalate, ca daca dai cu carpa peste praf zgarie oglinda.

Sunt sigur ca se pot gasi solutii de curatare a oglinzilor fara sa consumi mii de metri cubi de apa.
Mi se pare oricand o idee buna sa pui centrale fotovoltaice si cu concentrare in desert, unde ai expunere solara maxima, pe un teren arid, fara valoare comerciala, fara potential agricol.
Dar daca tu crezi ca solutia e sa pui centrala fotovoltaica peste paralela 45, eventual pe un teren pe care ai putea creste legume sau cereale, atunci treaba ta.