Outline · [ Standard ] · Linear+ :excl: Zgomot viraj

Salutare azi am observat ceva care ma cam sperie si as vrea sa aflu parerea voastra .Imi cer scuze dak a mai existat un topic asemanator dar eu l-am citit pe toate si nu m-am lamurit mai deloc..... Deci problema este ca atunci cand sunt pe loc sau cu viteza foarte mica [gen parcare cu spatele],iau viraj maxim dreapta si imediat ce iau inapoi stanga spre revenire a volanului se aude un poc ca si cum cineva mi-ar da o palma usor in tabla[cam asa se aude din inauntru] de afara nu am apucat sa il aud Dar atunci cand iau cate o groapa din afara se aude un zgomot metalic. Sa aibe legatura una cu alta ????? ce sa fie??a patit cineva ceva asemanator????Sa fie oare caseta de directie ???

Salutare azi am observat ceva care ma cam sperie si as vrea sa aflu parerea voastra .Imi cer scuze dak a mai existat un topic asemanator dar eu l-am citit pe toate si nu m-am lamurit mai deloc.....
Deci problema este ca atunci cand sunt pe loc sau cu viteza foarte mica [gen parcare cu spatele],iau viraj maxim dreapta si imediat ce iau inapoi stanga spre revenire a volanului se aude un poc ca si cum cineva mi-ar da o palma usor in tabla[cam asa se aude din inauntru] de afara nu am apucat sa il aud
Dar atunci cand iau cate o groapa din afara se aude un zgomot metalic.
Sa aibe legatura una cu alta ????? ce sa fie??a patit cineva ceva asemanator????Sa fie oare caseta de directie ???

Spera mai bine ca este:
1. Pivot = 70 RON cel mai degraba zic eu
sau
2. Bucsi trapez = 60 RON bucata. 4 buc in total.

Cand pui roata pe bordura cu volanul luat la maxim se aude ceva?

Oricum trebuie verificat pe acolo cam tot, bielete, capete de bara etc. dar caseta las-o utima, nu prea se strica aia prima.

Voi cand ati verificat pivotii la levier, s-a vazut ceva ?

Da. Si la levier si la tras cu mana de roata. Si mai ales la opriri bruste se auzea si se simtea.

Bucsile trapez numai la levier, acuma ca tot vorbim.

Dak ar fi asa cum zici tu bh07xyk ....orice dar numai caseta de directie sa nu fie ca am inteles ca e undeva la 1000 de coco si asta inseamna faliment.... ma duk afara sa o probez pe bordura si pe urma revin cu detalii.

Nu e caseta, asa mi-au zis si mie si unui prieten tot cu Laguna2. Caseta cu cremaliera bate in linie dreapta, nu in curbe. Doar cea cu angrenaj melcat, ca la BMW, bate in curbe.
Eu am verificat-o personal si n-are nimic.

La mine e problema la flansa sau la pivot. Numai ca suspectez si pivotu chiar daca nu se vede la levier. Inca nu are un joc cum zicea bh07xyk si cred ca de-aia nu se simte la levier.

This post has been edited by andu911: 12 Feb 2007, 19:25

Am fost si am testat-o.Am urcat-o pe bordura cu roata dreapta viraj stanga dreapta.....nimic...am demarat cu volanul maxim dreapta maxim stanga ....nimic....
Problema si mai mare e ca ajuns in parcare am luat-o la bibilit,pe loc,volan stanga dreapta normal una din 5 se auza zgomotul acela cum am explicat mai sus insa ce am descoperit si mi se pare si mai grav e ca din pozitia de drept a volanului am luat dreapta foarte putin si pe urma dreapta stanga,dreapta stanga efectuat foarte incet si se aude un harait cu vibratzii in podea si in ambele rotzi .Deci se aude haraitul si vibreaza usor in rotzi si in podea .Nu stiu daca explic bine sper sa intelegeti.Offfffff ce bine ar fi sa nu fie caseta de directie.

Ceva pe la servodirectie, caseta

Verifica mai intai nivelul lichidului din borcanu de la servo. Daca nu mai e sus, inseamna ca pierde pe undeva. Pe la conducte sau pe la simeringurile din caseta.
Daca nu pierde, inseamna ca e din rulmentii de la flanse. Au strans mizerie multa si nu mai lucreaza cum trebuie.
Sunt niste bile bagate intr-un plastic de cacao, care nu e prea etans. Eu am schimbat pe dreapta ca la fel, trosnea la viraje pe loc.

Ca sa iti explic mai pe larg care e treaba acolo....
In momentul in care rumentii de la amortizor se misca greu, automat, pompa de servo se forteaza. Si de acolo apar vibratiile alea. Fiindca pompa solicita mai multa energie din partea motorului. Nu e bine sa mergi asa fiindca o sa cedeze pompa. Trpidatiile din roti sunt date de griparea rulmentilor. Gandeste-te ca pe cateva bile sunt asezate sute de kg si cum intra nisip si mizerie la ele, normal ca nu mai lucreaza ca lumea.

This post has been edited by andu911: 12 Feb 2007, 19:50

ma mai duc pana jos sa verific nivelul
brb in 5 minute. apropo in caz ca ar fi rulmentii de la flanse cam la ce bani m-ar duce asa ????

50 Ron bucata, SKF, atat am dat eu pe unu, in constanta.

Am fost jos,nivelul la servo e ok,un pic sub maxim dar e ok....Am mai incercat sa vad daca mai reusesc sa prind la volan pozitia aia care huruie si nu am mai reusit...cred ca am incercat 20 minute...nimic acum nu mai trosneste nu mai huruie.....am o mie de draci.... .oricum maine ma duk la un dignostik la hotii astia de la RENAULT-AMAT PITESTI sa ma lase fara 40-50 de lei pe o diagnosticare.

Rulmentii. In functie de cum au prins mizeria.

This post has been edited by andu911: 12 Feb 2007, 23:32

- @andu: sa stii ca nu e chiar cum spui ca zgomotul la caseta se manifesta in linie dreapta, in interior sunt niste bucse de teflon care se duc si treaba nu se manifesta decat in virare pe loc sau virare la viteza foarte mica gen plecare de pe loc, parcari... acelasi lucru il am la un RX4 si din Germania si Romania mi s-a spus cam acelasi lucru... daca nu te deranjeaza zgomotul poti merge linistit asa mult si bine, mai exista varianta demontarii ei si inclocuirii bucselor cu unele facute la strung deoarece chit de reparatie nu pupam de la RENAULT... ei in schimb cand iti aduc piesa nou iau caseta veche la schimb si o reconditioneaza apoi o revand... asta e politica lor.

- eu spun ca e caseta si e bine Flexy sa incerci parerea mai multor mecanici... am mai vazut eu diagnosticari in reteaua RENAULT si a ramas omul si cu buzunarul gol si plecat cu acelasi defect acasa... bafta

This post has been edited by laguna_2_interceptor: 13 Feb 2007, 19:04

Nu exista asa ceva la Renault. Sa dai caseta la schimb + dif pe una noua. Poate daca e in garantie. Suna si intreaba sa te convingi.
In alta ordine de idei, daca desfaci caseta ai nevoie de simeringuri noi si oricum bucsa de teflon facuta la strung o sa te tina de ieri pana azi.

Repet : N-au nimic casetele voastre. Nu va mai uitati in gura oricui. Ridicati masina pe elevator sau pe cric si verificati singuri, ca la carte. Se tine cu mana de capatul cremalierei si se verifica daca are joc.
Am vazut eu cum fac unii destepti din service. Misca de roti ca sa verifice caseta.

This post has been edited by andu911: 13 Feb 2007, 19:19

In sfarsit am fost azi la amat Pitesti.Haide-ti sa va spun cam cum au decurs lucrurile.Am intrat cu masina in service pt o verificare mecanica la ora 14.Mi s-a spus ca masina e gata in jur de ora 16 si am decis sa raman sa vad cu ochii mei.]
Iata cum a decurs operatiunea marilor mecanici AMAT Pitesti CONCESIONAR RENAULT:
Mi- au dat cu un jet de apa pe masina si pe dedesupt mi-au bagat-o pe elevator si au inceput doi mecanici prima oara sa traga de roti cu mana,apoi au testat cu un levier---concluzia ---bucse spate trebuiesc schimbate....bun...asta stiam.Au lasat-o jos de pe elevator si m-au intrebat:
-Ce anume are masina ????Bineinteles le-am aratat care era problema[asta noroc ca am fost acolo ca boul ala de la receptie scrisese in fisa doar verificare mecanica] si au stat ei cam 5 minute si au tot invartit de volan,unu invartea altul asculta pe la roti ......in sfarsit raspuns final "CASETA de directie undeva agata cremaliera si nu stiu ce" ....ma rog m-au aburit total...pur si simplu se vede pe fatza lor ca habar nu aveau despre ce vorbeau si ca pur si simplu isi dateau cu parerea.....am zis bun ma duk sa achit la casa,asta e ,nu m-au ajutat prea mult nu m-au ajutat,mai cer si alte pareri,poate au dreptate,in fine era o parere,ma impacasem cu gandu ca habar nu au si ca am pierdut timpul degeaba........Ma duk la casa....Cat credetzi ca era factura??? 47,48 ron,am crezut ca fac "stop pe piept"m-au luat toti dracii m-am uitat lung la el si i-am zis ...Nu,nu,nu,nu eu sunt cu Laguna tr-85-gby......zice ala...da ....diagnosticarea mecanica nu ???m-am uitat lung la el si am achitat asta ca nu imi sta in caracter sa ma tziganesc,desi cred ca aveam tot dreptul ....da care s-o mai duce acolo prost sa fie...AMAT PITESTI=>CE MAI MARI HOTI.
Zilele urmatoare o sa cer si alte pareri ale altor mecanici.....poate ma lamureste cineva si pe mine.Imi recomanda cineva un service bun in Pitesti????

This post has been edited by Flexy: 13 Feb 2007, 21:45

Auzi...dar pe elevator s-a mai auzit pocnitura aia cand luau de volan ? Sau nu mai era masina pe elevator ?

Apuca-te si verifica singur ca o sa mai dai alti bani si o sa auzi alte variante. Si daca aduni toate variantele pe care ti le spun mecanicii pe la care o sa te duci, mai bine iti iei alta masina.

This post has been edited by andu911: 13 Feb 2007, 23:31

Pe elevator nu a trosnit deloc,nu a avut joc la nici o roata nu i-au gasit nimic.Nici jos dak nu eram eu acolo sunt convins ca nu gaseau nimic.

andu911- 'Ridicati masina pe elevator sau pe cric si verificati singuri, ca la carte. Se tine cu mana de capatul cremalierei si se verifica daca are joc."

As verifica eu dar nu stiu care e cremaliera.

1. Până când nu ai un diagnostic sigur (cel mai bine din mai multe surse) nu poţi infirma şi nici confirma că ceea ce ţi-au spus cei de la service este adevărat ori ba, funcţionează prezumţia de nevinovăţie! Şi cred că nu sunt chiar aşa de ageamii ca să nu-şi dea seama că este vre-un pivot, rulment sau bieletă uzat(ă)(constatări banale pe care le poate face şi un neavizat), dar nici chiar atât de pricepuţi încât să-ţi găsească din prima cauza. Totul ţine de experienţă şi se pare că le cam lipseşte - dar nu la toţi (cel puţin în cazul meu). Oricum mea culpa dacă greşesc.
2. Nu întotdeauna ridicarea pe elevator îţi poate furniza cele mai corecte indicii despre uzura anumitor componente. Să nu uităm că poziţia lor relativă în ordin de marş (maşina se găseşte pe teren plan, are o anume încărcătură etc) este diferită de cea aparentă la ridicarea pe elevator. Cel mai concludent exemplu este cel al biletei de direcţie care dacă capătă uzură în articulaţie capătă numai pe o anumită poziţie şi cu greu îţi dai seama din alta (din experienţa personală de posesor de Oltcit timp de 8 ani în care eu l-am demontat şi montat integral de cel puţin 4 ori, i-am montat injecţie monopunct ş.a.). Părerea mea e că poţi găsi un prieten cu care să te duci pe o rampă (ca să ai acces la elementele direcţiei de jos) şi te poţi edifica!
3. În factura eliberată este trecută contravaloarea operaţiunilor enumerate în anexă, precum şi tariful acestora. De curiozitate ce ţi-au trecut acolo?
4. Vezi că, din auzite spun dar nu garantez pt că nu am verificat personal, sunt dibaci şi cei de la service-ul Citroen de pe varianta de la Vamă spre Slatina. Mergi până la ei, vezi întâi care le sunt preţurile pt diagnoză, nu le spune că ai fost la Renault şi compară rezultatele dacă îţi convine preţul operaţiei!
Baftă!

ok.Merci gabi o sa incerc si la citroen.
In anexa imi scrie asa :
Manopera
Precontrol tehnic 0A 39,90+TVA 7,58= 47,48 ron

Salut! Zgomotul apare in timp ce rulezi uşor sau pur şi simplu în staţionare la viraj. Poate fi capul de planetară . De obicei zgomotul metalic cam de acolo este .
În ceea ce priveşte zgomotul când dai în gropi , poate fi şi de la bieleta antiroule. Asta în condiţiile în care spui că pivoţii sunt buni.
Verificarea la service - cam atât costă la reprezentanţă.În ceea ce priveşte diagnosticarea şi eu sunt dezamăgit. Am schimbat o bieletă inutil .

- merg in continuare pe caseta... si asta pentru ca am patit acelasi lucru ca si tine... incearca in 2 sau 3 reprezentante diferite ca marca si compara diagnosticul... mecanica e la fel peste tot.

Pe elevator nu a trosnit deloc,nu a avut joc la nici o roata nu i-au gasit nimic.Nici jos dak nu eram eu acolo sunt convins ca nu gaseau nimic.

Pai sa stii ca, caseta are aceeasi miscare si cand e masina pe elevator si cand e pe pamant. Deci, logic vorbind....de ce nu s-a mai auzit sus ? Ca nu mai aveau rulmentii aia o sarcina de 400 kg fiecare. Erau liberi.
Ca sa verifici rulmentii, mai ai nevoie de o persoana. Cu motorul pornit, cea de-a II-a persoana ia de volan stanga dreapta cum ai zis, iar tu stai cu mana pe arcul de la amortizorul drept. In momentul in care se aude trosnitura, daca e de la rulmenti, trebuie sa se simta si un soc in arc. Testul se face cu masina pe pamant.

Mi se pare imposibil sa diagnostichezi ca agata bucsa de teflon, fara sa desfaci macar capetele de bara de pe portfuzeta.
Iar la constatare, baietii din service n-are pune mana sa desfaca nici macar o clema.

This post has been edited by andu911: 14 Feb 2007, 17:02

Inca o data explic ....poate de data asta mai bine...
Sunt trei probleme:
1.Iau maxim dreapta de volan in stationare sau la viteza mica [gen parcare]TUR,iar in RETUR imediat ce incep returul spre stanga se aude un zgomot ca si cum cineva mi-ar lovi usor cu palma pe capota,specific ca zgomotul din inauntru se aude undeva in partea dreapta si nu se aude mereu[una din cinci].
2.Din pozitia de drept a rotilor iau de volan tot dreapta,o jumatate de rotatie si cand iau RETUR dar miscand de volan foarte incet se aude un huruit cu vibratzii usoare in podea si roti[una la zece incercari,]
3.Un zgomot de tablita metalica undeva pe partea dreapta.

Mi se pare foarte logic ceea ce zici andu.Am sa o urc iar pe elevator si am sa incerc de mai multe ori sa vad dak fara greutate pe rotzi se aude acel zgomot.Daca nu se aude inseamna ca mai mult ca sigur sunt acei rulmenti si daca mai se simte si zgomotul in arc e CLAR.

This post has been edited by Flexy: 14 Feb 2007, 18:47

Imi explica si mie cineva{ca la prosti } cum se verifica la cremaliera daca are joc sau nu ????

Poate sa imi explice cineva azi pls ????

Cremaliera e tija aia care iese si intra in caseta de directie cand misti de volan. Nu o vezi fiindca e acoperita cu un burduf. Ori strangi bine burdufu in mana, pana simti ca tii bine de cremaliera, ori dai burdufu jos. Dupa care misti de ea sa vezi daca are joc.

O intrebare am si eu: cum se face mai exact acel test cu bordura si la ce ajuta? Multumesc.

Flexy ai gasit rezolvare la zgomotele pe care le-ai descris in acest topic ? Daca s-au rezolvat poate ne spui si noua care au fost cauzele si ,mai ales, solutiile.

incearca sa schimbi pozitia volanului pe verticala . am patit si eu asa ceva .