Outline · [ Standard ] · Linear+ Megane II Sedan, Acum si in varianta RS

Mai trebuie doar un break si un coupe-cabriolet si e gama completa...de RS. @+ imi donez eu masina si banii pt un eventual CC RS . ma bate de ceva timp gandul asta,acum sa vedem si cat o costa,am ceva banuti pusi deoparte pt o treaba de genul asta da nu m-as baga sa o fac pe cont propriu...

Mai trebuie doar un break si un coupe-cabriolet si e gama completa...de RS.

@+

imi donez eu masina si banii pt un eventual CC RS . ma bate de ceva timp gandul asta,acum sa vedem si cat o costa,am ceva banuti pusi deoparte pt o treaba de genul asta da nu m-as baga sa o fac pe cont propriu...

motor, cutie si electronica de rs poti lua de pe olx

motor, cutie si electronica de rs poti lua de pe olx

Nu iti trebuie doar atat. Ai nevoie de o masina intreaga pentru a putea face transplantul. Sunt mult mai multe componente care trebuie schimbate.

Scrisesem mai demult, da' nu aparuse din motive neinteresante.
Mi-am amintit acum.
Deci?

1) felicitari, impresionanta masina;
2) caracterul dinamic al masinii ar fi, teoretic cel putin, alterat de ampatamentul mai mare al sedanului. Ai mecanica de hatchback, cu directie acordata cu caroseria sa. Mutata pe sedan, geometria directiei e putin in plop. Grija la supravirare!

Scrisesem mai demult, da' nu aparuse din motive neinteresante.
Mi-am amintit acum.
Deci?

Nu am vazut sa fi aparut postul la care faci referire, asa ca iti raspund acum.

1) multumesc
2) doar teoretic este alterat. De ce crezi ca geometria este in plop?

Pai da, teoretic.

Wiki: Wheelbase
Hatchback: 2,625 mm (103.3 in)
Sedan & Wagon: 2,686 mm (105.7 in)

Diferenta aia de ~60mm in ampatament zapaceste conditia asta.

Practic, dpdv dinamic trebuie o comparatie directa intre masina ta si echivalentul de fabrica, cu caroseria scurta. Altfel, daca te-ai obisnuit asa, ori nu mergi la limita, nu prea vad cum sa deranjeze.

da, se poate sa fie o mica diferenta, dar avand in vedere "drumurile" din tara asta, nu prea are pe unde sa o duca la maxim pe curbe..., deci nu se va vedea diferenta...

This post has been edited by djcristi: 2 Sep 2014, 20:57

Diferenta aia de ~60mm in ampatament zapaceste conditia asta.

Aia e fix pix, la viteze mari nici nu conteaza ackermanu, poate fi si anti si nu ai nici o problema.

Credibilitatea ta, cel putin comparata cu a lui Muttley, lipseste cu desavarsire, cel mai probabil de pe vremea cand iti sudai diferentialul

Are dreptate, la mers drept nu sunt probleme. La curbe largi compenseaza deriva (deformatia) pneurilor. O eventuala abatere s-ar simti la viraje stranse.
Si am gresit prima oara. La bracaj maxim, rotile au deschidere prea mare, astfel incat, in teorie, masina devine mai subviratoare, ceea ce probabil e de dorit la o aplicatie "domestica".

As zice ca nu-s probleme, doar ca geometria RS-ului nu s-a putut reproduce intocmai in cazul de fata.

Mie mi-ar place maxim un asemenea transplant pe o caroserie de break. Am vz in Franta Megane 3 break, cu mecanica de RS, masina de Militie Rutiera frantuzeasca.

ala e facut de reno.

au existat si variante potente pt publicul larg, tot in franta.

bafta.

This post has been edited by b76bgaarh: 3 Sep 2014, 09:04

Pai da, teoretic.

Wiki: Wheelbase 
Hatchback: 2,625 mm (103.3 in)
Sedan & Wagon: 2,686 mm (105.7 in)

Diferenta aia de ~60mm in ampatament zapaceste conditia asta.

Practic, dpdv dinamic trebuie o comparatie directa intre masina ta si echivalentul de fabrica, cu caroseria scurta. Altfel, daca te-ai obisnuit asa, ori nu mergi la limita, nu prea vad cum sa deranjeze.

Conditia Ackerman nu este chiar atat de zapacita.

fig_2.jpg ( Size: 96.35k ) Number of downloads: 1254
Fig_1.jpg ( Size: 192.08k ) Number of downloads: 1279
20140903_102257.jpg ( Size: 528.35k ) Number of downloads: 1306


Daca facem raportul dintre ecartament (1517mm) si ampatament (2617mm-coupe si 2686mm-sedan), o sa obtinem 0,579 pentru RS-ul donator si 0.564 Sedanul RS. Daca mai luam in calcul faptul ca la un viraj maxim, roata din interior ajunge la un unghi maxim <45 grade, poti sa vezi pe tabelul de mai sus ca diferentele sunt neglijabile. Iar aceste diferente apar doar la viraj maxim.

Este adevarat ca aceasta conditie Ackerman (atunci cand valorile sunt in plop) poate influenta comportamentul masinii, dar per total sunt mai multi factori care trebuie luati in calcul. Asa cum ai spus si tu, deriva pneurilor, dar la fel de bine influenteaza si centrul de greutate si distributia greutatii pe axe. Dar deja aici intram in alte discutii teoretice.

In practica masina se comporta foarte bine chiar si la un condus mai extrem. Pe asfalt uscat inca nu am reusit sa ajung in stadiul in care intra esp-ul in curbe. De asemenea inca nu am ajuns pe un circuit, unde se pot face niste comparatii de timp. Asa daca iti povestesc ca am "pierdut" pe curbe masini cu pretentii si puteri mult mai mari, care apoi reuseau pe linie dreapta sa ma depaseasca, nu este deloc relevant ca nu stiu cat de "soferi" erau in spatele volanului.

Pe asfalt uscat inca nu am reusit sa ajung in stadiul in care intra esp-ul in curbe.

Deci n-ai probleme.
Asteptam raportu' de pe circuit.

Sau nu a intrat destul de tare in curbe.

Sau ştie să conducă

L.E.: să intrii atât de tare într-o curbă încât să fie necesară intervenţia ESP, înseamnă că nu ştii să conduci. Excludem aici cazurile în care nu cunoşti traseul (şi intrii cu viteză prea mare în curbă), este apă pe carosabil, etc..

This post has been edited by cosmin_2300: 7 Sep 2014, 00:10

Daca pana acum am tot auzit comentarii de genul "ai bagat prea multi bani in masina, ca in Romania oricum nu ai pe unde sa te dai", acum lucrurile s-au schimbat. Mai nou avem si noi un circuit unde poti sa profiti la maxim de sensatiile pe care ti le poate oferi masina, fara sa mai stai cu grija ca dupa urmatoarea curba exista un radar care te asteapta sa te taxeze pentru o limita imaginara de 50km/h.

Pentru cei care nu stiu, ieri a fost organizat primul Track Day pe circuitul de la Adancata. Am zis ca ar fi pacat sa nu profit de ocazie, asa ca m-am inscris din timp. Chiar daca in prima parte a zilei a plouat, tot a fost o zi plina de adrenalina si distractie. Am intrat pe rand cate 5 masina, 5 ture si apoi cool down lap. Mai jos aveti un video cu una dintre ture. Nu este cea mai rapida, dar a fost una dintre cele mai interesante si mai educative, avandu-l in dreapta mea pe Mihai Beldie Jr in calitate de instructor/copilot. Chiar daca am avut doar o ora la dispozitie cu Mihai, am avut foarte multe de invatat de la el si abia astept urmatoarele evenimente.

Cea mai rapida tura a fost 1:57:78, dar din pacate nu am si video pentru ea deoarece s-a terminat spatiu pe cardul de la GOPRO. Oricum data viitoare o sa incerc sa montez si camera intr-o pozitie unde sa nu mai vibreze asa tare si de unde sa poate capta si sunetul mai bine, asa ca dupa urmatorul Track Day promit un video mai ok.

Ziua de ieri in date suna cam asa:

Lungime circuit: 3400m
Lumgime linie dreapta: 940m
Best lap (personal) 1:57:78
Distanta totala parcursa pe circuit: ~150km
Consum mediu: ~25L/100km
Viteza maxima: 176km/h

http://youtu.be/4wj8lj5dk_w


L.E. ESP-ul a fost off

This post has been edited by panavision: 27 Sep 2014, 23:07

Frumos, trage bine batranica . Supriza destul de mare a fost ala cu R5 din ce am vazut se tinea bine bine, mai putin la frane.

asta m-am minuat si eu, in ce hal se misca vitezometrul, si cat de bine a tinut pasul babuta pe linia dreapta.

Este cumva normal ca R5 sa traga mai bine pe linie dreapta. Avea ceva modificari si la motor iar la interior mai exista doar scaunul soferului. La mine eram 2 persoane si aveam si rezervorul de GPL plin. Adica din start cel putin 150KG in plus care au contribuit la raportul putere/greutate. Cat despre frane si stabilitate in curbe, se poate vedea ca am recuperat o diferenta de ~12s fata de R5 intr-un singur tur de pista.

Legat de frane pot spune ca discurile EBC USR si placutele EBC Yellow Stuff si-au facut datoria toata ziua, fara sa am vreo secunda impresia ca raman fara frane. Oricum am invatat multe vineri si abia astept urmatorul eveniment Track Day, pentru ca masina poate mai mult.

Sedan RS cu GPL.

Nu incepe si tu ca te palesc!

Sedan RS cu GPL. 

E mai logic decat seria 3 combi
Pacat ca n-am facut poze la ulei si la bujii dupa 20k mers pe GPL, puteam sa i le vand lui Argon sh ca noi

Panavision cred ca avem picii la aceasi gradinita, ti-am vazut masina intr-o dimineata

This post has been edited by hitman1234: 29 Sep 2014, 07:57

E mai logic decat seria 3 combi 

BMW face si masini pentru batrini? Dane, de fapt citi ani ai tu?

Da, te duce la gropa-n drift

Sedan RS cu GPL. 

Nu este nici primul si nici singurul.

Panavision cred ca avem picii la aceasi gradinita, ti-am vazut masina intr-o dimineata 

Daca este tot la 42 atunci asa e. Daca ma mai prinzi pe acolo sa ma tragi de maneca.

In legatura cu diferentele fata de un RS standard, cred ca problema mai mare ar fi torsionarea longitudinala a sasiului, la rs-ul coupe sasiul este mult mai rigid fata de berlina. Efectele torsionarii sasiului ar fi ca unghiurile suspensiei nu se mentin cum ar trebui (nici in raport cu sasiul si nici in raport cu solul) la un viraj abordat in forta. Rezultatele ar fi pata de contact scazuta a pneurilor + alte efecte nedorite(google it, mi-e lene sa le scriu acum ).
Pot spune ca am ridicat un Megane sedan diesel pe 3 capre (2 pe fata si una pe spate) si partea nesuspendata s-a lasat destul de mult. La R26-le meu nu se lasa deloc, parca are roll-cage.
De obicei cei care isi supra-motorieaza masinile sau le pregatesc pentru circuit monteaza sub sasiu niste bare de rigidizare longitudinale (braces in engleza), poate te gandesti la asa ceva ca upgrade in viitor.
DSC00313.jpg

@MihaiD

In primul rand vad ca ai comparat mere cu pere (R26 cu sedan diesel). In al doilea rand nu stiu cum si unde ai pozitionat caprele de care zici tu si in ce fel ai facut testul. Si nici relevant nu este. Iar afirmatia la rs-ul coupe sasiul este mult mai rigid fata de berlina, incearca sa o sustii cu ceva date concrete.

Eu pot sa iti spun ca inainte sa cumpar RS-ul, am studiat piesa cu piesa tot ce inseamna componenta mecanica intre RS-ul de Anglia si sedanul meu. Separat am verificat si daca exista diferente de caroserie intre Rs-ul de Anglia si un coupe normal, sau intre sedanul meu si alt sedan cu motorizare inferioara. Si chiar verificari incrucisate de elemente cheie de caroserie (gen lonjeroane, etc.) intre RS si sedan. Singura diferenta constructiva pe care am descoperit-o si care are legatura cu ce incercai tu sa afirmi, este ca pe RS exista o ranforsare suplimentara. Ranforsare care, stai linistit, acum se regaseste si pe sedanul RS.

Si revenind la mere si pere. Eu nu am comparat niciodata comportamentul sedanului RS cu un R26. Am comparat cu un RS normal. Pana sa ajung sa pot face diferenta cu un R26 ar trebui sa mai schimb: bara stabilizatoare fata (mai groasa la R26), punte spate (cu bara stabilizatoare la R26), discuri de frana spate (cu rulment de 30mm la R26). Si apoi comparam daca vrei cat de mult conteaza sasiul. Si nu ridicam masina pe 3 capre, mergem pe circuit (ca tot avem unde) si cronometram.

la rs-ul coupe sasiul este mult mai rigid fata de berlina, incearca sa o sustii cu ceva date concrete.

Incerc eu daca nu-i cu suparare, ca e simplu si evident, poate d-aia scapa: masina ta-i mai lunga si are usi mai multe. E normal si logic sa se torsioneze mai tare decat coupe-ul. E ca la storsul manual al rufelor.
Asta teoretic, ca practic sunt convins ca nu se simte absolut nimic. Cel mult se aude cate-o paraiala-ntr-un colt la urcat de borduri.