Outline · [ Standard ] · Linear+ Ulei 2T in motorina sau alti aditivi folositi, Discutii ...

O simti mai zgomotoasa de cand cu noua mototina de vara de la rompetrol. Si a mea parca e o idee mai zgomotoasa. Nu stiu ce naiba i-au facut motorinei asteia de vara. Eu folosesc efixs 55. Uleiul sa fie norma JASO FC sau JASO FD. Sa nu iei JASO FB.

O simti mai zgomotoasa de cand cu noua mototina de vara de la rompetrol. Si a mea parca e o idee mai zgomotoasa. Nu stiu ce naiba i-au facut motorinei asteia de vara. Eu folosesc efixs 55.

Uleiul sa fie norma JASO FC sau JASO FD. Sa nu iei JASO FB.

Oh noes, nu deschideti iar cutia pandorei cu uleiul 2T, fiindca sunt useri pe aici care zic ca o sa va explodeze motorul.

Ca sa mai tin cutia Pandorei deschisa, spun ca folosesc ulei 2T de 70k si la ultima alimentare nu am adaugat .Dupa vreo 50 de km de la alimentare iar a devenit motorul zgomotos ca inainte de 2T ,se auzeau clar injectoarele in special la pornire dimineata .Deci folosesc 2T de 70K si motorul are 220k ,nu am desfacut EGR niciodata trage bine nu consuma ulei nu are scurgeri de ulei de nici un fel si inainte de 2T aveam o bataie de injector pe la 2000 rpm vibra motorul si se auzea o bataie mai pronuntata la turatia respectiva . Am mers 50km fara ulei , nu am mai auzit bataia deloc.
Am citit mai multe topicuri pe TDI club unde multi cu DPF folosesc 2T si verificand DPF-ul sa vada daca incarca mai mult filtrul , insa 2T-ul nu incarca deloc filtrul de particule si nici macar folosirea de ulei Full Ash normal nu incarca DPF-ul.De fapt uleiul 2T ar ajuta DPF . Media de incarcare DPF este 10 ml la 10000 mile deci la 50000 mile ar fi 50ml media
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=393746 in topic la 76k DPF are 60ml.
si aici un thread despre testul de lubricitate cu mai multi aditivi printre care si 2T care este pe locu 7 dintre multe .Motorina folosita este direct de la rafinarie fara aditivi de lubricitate care daca ar fi sa fie folosita la pompa ar distruge sistemul de injectie si folosirea uleiului 2T 1 la 200 aduce motorina cu mult peste nivelul de lubricitate cerut de industrie fara a mai lua in calcul aditivi de la pompa
http://www.dieselplace.com/forum/76-specia...dy-results.html

This post has been edited by oves: 30 May 2015, 21:49

Aici inca un forum unde arata din nou cu poze ca folosind 2T in motorina ajuta la DPF sa fie mai mult timp curat
http://www.motor-talk.de/blogs/georg-tdi/d...g-t4536205.html

Funinginea este 5,7 si ar trebuie sa fie 16,8.

daca nu citesti tot ce scrie acolo sau nu intelegi, nu dezinforma aici. Citeste mai intai cum functioneaza FAP/DPF-ul.

Da este vorba de 2T si monzol5c . De inteles, inteleg . Folosind motorina pura ciclul de regenerare era de 450-600km adaugand 2T sa prelungit la 750-900km si adaugand Monzol sa dus pana la 1350km.Stiu destul de bine cum functioneaza un DPF , dar poate poti sa imi explici dumneata cum functioneaza DPF-ul poate mi-a scapat ceva sau a aparut ceva nou .
Vreau sa zic ca eu nu sunt omul care crede mereu ce zice constructorul daca lucrul respectiv nu are o logica in spate.Constructorul zice ca fara aditivi ...insa deja la benzinarie ai 2 sortimente de motorina unul standard si unul premium care cica-i aditivat si protejeaza: alea.alea si alea de ex: V-power diesel sau la Rompetrol .Nu conteaza unde vei alimenta va fi disponibil inca un sortiment de carburant aditivat care se va reflecta in pret si carui ii va fii facut reclama.






PS . As vrea sa avem o discutie constructiva nu sa ne atacam reciproc.

This post has been edited by oves: 10 Jun 2015, 20:28

Pai daca producatorul zice fara aditivi....cum vine asta? Ca motorina care o cumperi are deja aditivi, trebuie inlocuit sulful nu?
Parerea mea este sa va informati bine despre motorina pe care o cumparati, teoretic ar trebui afisat pe siteul producatorului ce aditivi adauga in motorina. Eu unu de cand am masina am alimentat de la acelasi producator, am gasit pe siteul lor ca 7% din "aditivi" este biodiesel.
Sincer cand am sa fac un drum de RO am sa imi pun 1 canistra de 50 litri motorina in portbagaj...ori zice ca fac trafic.

@oves: pe principiul tau nu mai este nevoie nici de ulei special pt FAP, merge si cu unul normal , nu?

spuneam ca nu ai inteles cum functioneaza FAP-ul pt ca nu se pot urmari ciclurile de regen, pt ca nu este incarcarea mereu lafel. Ciclurile nu se fac la un numar constant de KM, pentru ca soot-ul se aduna in functie de mers, de exemplu cum merg cei prin afara mult pe autostrazi , se face f rar regenerarea comandata de ECU, pt ca se face mereu cea nativa (de la vitezele mari de pe autostrada). Deci nu e un test corect, in care masina sa functioneze in exact aceleasi conditii si sa se urmareasca cantitatea adunata.

This post has been edited by djcristi: 11 Jun 2015, 16:44

pt cine pune ulei 2 t in motoare cr:
http://www.fuelexpert.co.za/2-stroke-oil-i...nical-study.php

Articolul ala e un rahat platit de o companie petroliera. Mi-am pierdut si eu timpul citind-ul.

Articolul pare bine documentat si rezultatele cred ca sunt corecte.

Pe bune?

Adica iei 2 motorine, una EN590 si alta a baietilor cu laboratorul si le bagi 2T.
In cea a baietilor are rol benefic 2T-ul in toate testele iar in cea EN590 are efect invers. Si la sfarsit declari ca 2T-ul nu e benefic.

S-ar putea ca pe nici o piata sa nu poti gasi motorina pura EN590 dar sa gasesti sortimente OMV, Rompetrol, Mol, etc.asemenatoare cu spanacul alora din test.

Dar daca cineva pune botul la un test unde cifrele arata ca uneori e soare, alteori e innorat dar concluzia zice ca sigur e innorat si merge pe concluzia lor, e strict treaba persoanei respective. Dar eu nu trebuie sa pun la fel botul.

cred ca aveti nevoie de 1000 de teste , pacat ca nu se pot face pe termen lung sa va demostreze efectele gunoiului 2T.
Cand sunt dci-uri care au si 600-700k fara nici un 2T nu va inteleg de ce bagati asa ceva...

Articolul ala e un rahat platit de o companie petroliera. Mi-am pierdut si eu timpul citind-ul.

Și eu la fel. Am zis 'uite, în sfârșit un studiu'!
Când colo, încă de la figura 1 îți dai seama ca e o făcătură. EN590 are un HFRR de o anumită valoare, 2SO are o valoare mai mică, iar combinate dau un HFRR mai mare. De aici mi-am dat seama că ceva e în neregulă. Mai departe eu n-am mai citit.
Pun și eu din nou linkul pus de @oves mai sus. Studiul acesta pare mult mai credibil pentru că ia în calcul și aditivi aftermarket. http://www.dieselplace.com/forum/76-specia...5/topics/177728


This post has been edited by val3nt1n: 4 Oct 2015, 12:27

Macar logic daca o luati, si tot era ceva. Adica daca chiar ar fi vrut cineva sa manipuleze rezultatele, le-ar fi facut intr-o maniera care sa nu nasca dubii.
Si daca ar fi fost cineva interesat sa spuna ca uleiul ajuta, ar fi fost chiar companiile petroliere, ca si ele fac si comercializeaza ulei, sau producatorii de ulei. Nu i-ar fi durut gura sa spuna luati de aici ulei 2SO, ca este minunat pentru motoarele voastre.

Când colo, încă de la figura 1 îți dai seama ca e o făcătură. EN590 are un HFRR de o anumită valoare, 2SO are o valoare mai mică, iar combinate dau un HFRR mai mare. De aici mi-am dat seama că ceva e în neregulă.

Poate trebuia sa te gandesti ca in motorina exista deja aditivi pentru cresterea lubricitatii. Si probabil ca atunci cand adaugi ulei 2SO in motorina, scade eficienta anumitor aditivi. Aditivii diferiti utilizati in motorina de diversi producatori fac probabil ca motorina europeana sa se comporte diferit fata de cea din Africa de Sud.

In plus ai vazut ca sunt 2 metode de masurare a lubricitatii. Metodele sunt diferite atat ca metodologie cat si ca rezultate. Faptul ca una din metode indica rezultate mai bune sau mai proaste, nu implica ca in cazul masurarii prin cealalta metoda rezultatele vor fi aceleasi.

In testul de fata scaderea lubricitatii motorinei europene se constata doar in cazul metodei HFRR, cu cea de-a doua se constata o mica crestere. Nimic anormal aici, avand in vedere metodele de masurare utilizate. Oricum diferentele in plus sau in minus masurate sunt nesemnificative si se incadreaza in marja de eroare indicata pe figura 1.

Rezultele obtinute prin metoda SLBOCLE indica imbunatatirea lubricitatii prin adaugarea de ulei 2SO, dar cu niste valori nesemnificative, doar la motorina din europa valoarea in plus depaseste cu putin marja de eroare a masuratorii.

Concluziile testului sunt rezonabile. Desi se observa o mica imbunatatire a lubricitatii prin adaugarea de ulei 2SO in motorina, totusi imbunanatirea este prea mica ca sa conteze.
In schimb efectele negative sunt mult mai importante, si anume infundarea injectoarelor din cauza zincului aflat in suspensie in uleiul 2SO si deteriorarea fitrului de particule datorita aceluiasi zinc care se depune in filtru si il colmateaza, deoarece nu poate fi eliminat prin regenerare.

Fabricantii de masini NU recomanda adaugarea de ulei 2 SO in motorina.
Fabricantii de combustibil NU recomanda adaugarea de ulei 2 SO in motorina.
Fabricantii de ulei NU recomanda adaugarea de ulei 2 SO in motorina.

Dar cine-s ei sa stie? Las ca ne pricepem noi mai bine

This post has been edited by paul_p: 4 Oct 2015, 14:17

Recomandarea este una, interzicerea este alta. Pana la urma este vorba de recomandare sau interzicere ?

Iar testul asta vad ca foloseste o cantitate extrem de mica de ulei 200:1 ? Adica la 50 litri se folosesc 0.25L ulei in test ?
Pe forum reno.ro toti spun ca la plin de motorina (50L) se pun 2L ulei, adica 25:1 raport, ceea ce schimba absolut complet rezultatele testului.

Eu nu am vazut pe nimeni sa foloseasca 2l la 50l, ci maxim 250ml la 50l.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 4 Oct 2015, 22:09

Am folosit timp de 30.000Km ulei 2T de la Kaufland, Bixxol sintetic de la OMV, Mobil Extra 2T, MOL Sprint Dynamic 2T si Motul 2T 710 (cu esteri), in cantitati variind de la 16ml la 75ml la 10l motorina. Cel mai des (99%) am mers pe 33ml la 10l pentru a proteja filtrul de particule (DPF-ul), cand imi pasa de el. Toate pe 2.0 dci-ul meu.

Toata tarasenia cu aditivii a pornit de la motorina de vara dupa cea de iarna. Motorul a devenit mai zgomotos. Poate era de la caldura, nu stiu.

Am citit de Redline 85+ si de Redline RL-2 si in ultima perioada am testat Redline RL-2 (lubrifiant si detergent), Amsoil Cetane Booster (cetane booster pur - 60-100% 2-Ethylhexyl nitrate) si Metabond Megasel (ceva lubrifiant, detergent si 70% 2-Ethylhexyl nitrate).

Concluzia:

Pentru lubrifiere raman la Redline RL-2 cu o ratie de 20ml la 10l motorina. Comparativ cu uleiurile 2T, 75ml de Motul 2T 710 (cu esteri) se simt cam ca 10-12ml de RL-2. Cand zic se simt ma refer la zgomotul injectiei.
Ca pret 20ml de RL-2 sunt echivalenti cu 75ml de Motul.

Ratia initiala de curatare este de 12ml de RL-2 la 10ml si apoi de intretinere 4ml la 10l. Eu pun in mod curent 20ml la 10l (adica de 5x ratia standard) pentru ca, cu ratia asta imi dispar absolut toate zgomotele suspecte de injectie la cald.
Nu stiu daca se strica DPF-ul, desi cei de la Redline mi-au transmis prin distribuitor ca "That treat ratio isn't harmful, though stronger than necessary. The RL-2 is compatible and safe for use with a DPF."

Pentru cresterea cifrei cetanice vreau sa adaug peste RL-2 unul din produsele Megasel sau Amsoil Cetane Booster.
Momentan sunt in teste.
Unul declara 7 puncte pentru 16ml la 10l (Amsoil), iar altul 8 puncte pentru 9ml (Megasel). Megasel e mai scump per ml ca Amsoil CB. Dar aici trebuie sa alternez Megasel cu Amsoil CB in diverse cantitati ca sa ma lamuresc care e mai ok.

Cetane booster-ele atenueaza si ele suplimentar zgomotul injectiei pe langa forta pe care o dau.

Atasez niste studii despre cresterea cifrei cetanice si efectele ei. Nu stiu daca se aplica 1 la 1 ce scrie acolo la 2.0 dci sau la motoarele dci in general.

P.S. Dupa toate testele si combinatiile, tot zgomotul Loganului benzinar de 1.4 e mai placut.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 3 Nov 2015, 20:52

Attached File(s)
 Effect_of_Fuel_Cetane_Number_on_Multi_Cylinders_Direct_Injection_Diesel_Engine_Performance_and_Exhaust_Emissions.pdf ( 841.62k ) Number of downloads: 35
 EPA_cetane_booster_efect_.pdf ( 250.2k ) Number of downloads: 24
 EPA_cetane_booster_efect_on_NOX.pdf ( 128.88k ) Number of downloads: 15

Din ce am inteles acolo da bine la CO2 daca alimentezi la Rompetrol, deci un rezervor plin la ITP, treaba cu scazutul temperaturii de exhaust nu da bine La FAP, nu se ard particulele asa bine la combustie.

Singurul aditiv preventiv care-l folosesc este: http://www.automoly.ro/cumpara/aditiv-dies...122-150-ml-1555 si o data pe an, 3 rezervoare de: http://www.automoly.ro/cumpara/aditiv-cura...-moly-5128-1707 . ATENTIE! Le folosesc la motoare EURO 4 Fara FAP! Pentru primul exista si varianta pt. FAP far nu prea este necesar la acele motoare, pompele si restul pieselor find pregatite pentru motorina cu sulf redus. Atat time cat costa 11 ron\ rezervor si este de la un producator consacrat nu ma deranjeaza nici daca sunt teapa si nu au nici in efect, cel placebo ma multumeste.

This post has been edited by andreist: 3 Nov 2015, 18:48

Pai CO2-ul creste. CO simplu scade. La ITP oricum iti masoara opacitate , nicidecum CO2-ul.

Temperatura pe exhaust este de peste 350 de grade la 1750rpm cu cifra cetanica de 55. De la 350 de grade in sus incepe arderea pasiva a ceea ce s-a acumulat in filtru de particule. Deci la peste 2000rpm adica peste 400 de grade se face lejer arderea a ceea ce e in filtru de particule.
Asta teoretic, ca practic acolo e un motor Fiat diesel aspirat de 3666 cm3 cu compresie de 17:1. Cine stie ce valori ar da intr-un 2.0dci.

Salut, am un megane 2.2 din 2008, 1.5dci, 86 cp. Motorul are aproape 32.000 de km, masina nu a fost prea mult folosita pana acum...
Se merita sa bag ulei 2t in motorina? Pana la urma uleiul de la kaufland este bun sau caut de la alt producator? Cum este cel mai bine sa il bag in rezervor, inainte sa alimentez sa il torn in rezervor si dupa sa il umplu cu motorina sau sa il pun intr-o sticluta, amestecat cu motorina si dupa ce fac plinul sa pun si continutul din sticluta?

Pune-l cum o fi doar pune-l!

Eu pun ulei Arol 2T de la Mol, e mai fluid si am senzatia ca se amesteca mai bine cu motorina. Eu dupa ce alimentez plin si las masina in parcare seara, torn uleiul in speranta ca pana dimineata se omogenizeaza cat de cat. Nu stiu daca e cea mai buna abordare.

Pentru cei care se vor obfusca cand vor citi acest topic: Nu recomand ulei 2T in motorina, o sa va explodeze motorul, rotile si volanul.

Cea mai buna metoda e metoda cea mai simpla: torni uleiul direct in rezervor (cum si cu ce poti - aici iarasi trebuie sa-ti faci viata usoara) si apoi alimentezi cu motorina. Cand ai plecat din benzinarie e totul amestecat in rezervor. La primii Km ajunge amestecul si in injectoare si pompa.

Intreb de curiozitate si pentru ca nu am gasit mare lucru pe net, chestia asta, ulei 2T contine sulf ?

Ca paranteza: daca nu contine, de ce il folositi ? Singurul lucru pentru ungere care nu il contine motorina asta mai noua este sulful, in rest masina ar trebui sa functioneze asa cum este proiectata. Eu folosesc aditiv de la liqui moly pentru ca motorul meu este din generatia euro 4 si (POSIBIL) caco mponentele de alimentare sa fie gandite sa functioneze cu motorina mai "unsuroasa" , fabricantul aditivului are un nume mare, si este foarte ieftin ( 11 ron/rezervor de 70L ), altfel nu l-as folosi.

This post has been edited by andreist: 7 Nov 2015, 01:35

Eu folosesc ulei 2T pentru ungere. Si e bine ca nu are sulf.
Aditivul spre care faci referire are 80-90% hidrocarburi in el, adica tot ulei.
"Hidrocarburi, C10-C13, etc."

This post has been edited by val3nt1n: 16 Nov 2015, 18:47

Pentru cei care vor sa stie cat ar ridica uleiul 2T vascozitatea motorinei ,eu folosesc ulei Kaufland de 78 cst la 40 grade C iar motorina are in jur de 3cst la 40 grade.Conform tabelului la 200/1 adica 300gr ulei la 60L motorina creste vascozitatea de la 3cst la 3.06cst asta la 40 grade C pe cand motorina la 10 grade C are 5.39 ,deci 0.6cst crestere este nimica.
http://www.widman.biz/English/Calculators/Mixtures.html
aici iar la tabelul 5 aveti vascozitati ale anumitor combustibili
http://upcommons.upc.edu/bitstream/handle/....pdf;sequence=1


20 Mar 2016, 14:06:
Nu stiu daca am mai mentionat dar folosesc ulei 2T de peste 80k, masina are 231k .

This post has been edited by oves: 20 Mar 2016, 14:06

asta e ce trebuie?

Attached thumbnail(s)
image.jpeg ( Size: 2.45mb ) Number of downloads: 543

Depinde. Am bagat vreo 20.000Km in Leguma fara probleme. Inca mai am prin casa si, de cand am ramas fara Redline RL-2, am inceput sa golesc stocurile de prin casa: Motul 2t 710 (full sintetic ester ~55RON/l), Kaufland 2T (semisintetic 30RON/l), Mol Dynamic Sprint 2T (semisintetic 20RON/l).

Dupa ce le termin o sa reincerc OMV Bixxol 2T-S (full sintetic ~55RON/l), primul ulei bagat in Leguma. Si la mare concurenta cu el Wolf 2T Synth (full sintetic 25RON/l). Ambele au caracteristici teoretic superioare celorlalte uleiuri din lista de mai sus.

This post has been edited by madhorsefuzzy: 6 Jul 2016, 21:55

asta e ce trebuie?

Daca nu ai FAP atunci e foarte bun, daca ai atunci norma JASO-FD este mai indicata.
Uleiul din foto se gaseste peste tot si este JASO-FD, costa 19 lei.

This post has been edited by val3nt1n: 7 Jul 2016, 16:15

Attached thumbnail(s)
mol2tred.jpg ( Size: 164.5k ) Number of downloads: 546