Outline · [ Standard ] · Linear+ Toyota Auris Touring Sports Hybrid 2014, Roșie

Da, se hasureaza altfel cauciucul, nu m-a dus capu'. Mai zic o data, furtunuri de ulei la magazinul de hidraulice. Asta de aer comprimat e cam rigid.

Da, se hasureaza altfel cauciucul, nu m-a dus capu'.
Mai zic o data, furtunuri de ulei la magazinul de hidraulice. Asta de aer comprimat e cam rigid.

Eu am pus furtun din dedeman care rezista la produse petroliere.
Este maleabil si vad ca rezista eroic, e la a doua iarna deja

Cum se comportă separatorul ciclonic la temperaturile astea, care nici măcar nu-s așa scăzute? Mă interesează dacă are tendința să acumuleze lichid, să se încarce cu depuneri și să înghețe. Și dacă aduna mai mult în sezonul rece. Poate dați un feedback psychoo, YRX, Muttley (care are catch can pe Suzuki și poate e mai rece la el). Mersi!
Aș opta pentru separatorul ciclonic și colectare într-un recipient transparent pentru (sper) probleme mai puține cu înghețul.
Am desfăcut in weekendul trecut să văd ce se adună în plenum jos sub clapetă și să văd în ce stare e răcitorul EGR, să știu la ce să mă aștept. Am strâns cam o lingură de ulei, senzorul MAP de lângă clapetă era îmbâcsit rău, țeava de la EGR la galerie era plină de depuneri solide și cu ceva picături de apă. Curățat totul, remontat.

This post has been edited by Victorine: 19 Jan 2022, 08:25

Lol, EGR la benzina.

Ce te mira ? nu ai mai vazut?

Eu poate nu fac ceva bine, ca nu aduna nimic mijimoto

Eu nu prea am plimbat-o si nici nu m-am uitat cat era colectat inainte de temperaturile scazute ca sa am o comparatie...ma voi uita ca m-ai facut curios
Pot doar sa spun ca iarna trecuta am mers mai mult si prin temperaturi mai scazute si nu mi s-a format dop de gheata, dar depinde de mai multi factori.
De exemplu, la mine e montat sub farul de la sofer, nu este spatiu ventilat (masina are grila care impiedica aerul sa intre la temperaturi scazute), furtunurile par destul de protejate de frig, mai apropiate de motor si radiator.
Singurul loc unde poate sa inghete este in borcanul care sta pe scutul de pasla, dar nu conteaza ca nu este niciodata plin.
Cu alte cuvinte, merg cu masina normal si fara stres

Edit: adaugat poze si am pus bateria la redresor. Una e cu iluminare de sus, alta e cu iluminare dinspre camera. Pare sa fie mai multa mazga dinaia albicioasa decat de obicei, ceea ce e normal pe vremea asta

This post has been edited by psychoo: 19 Jan 2022, 09:06

Attached thumbnail(s)
Screenshot_20220119_090115_Gallery.jpg ( Size: 1017.73k ) Number of downloads: 493
Screenshot_20220119_090039_Gallery.jpg ( Size: 952.27k ) Number of downloads: 492

Ce te mira ? nu ai mai vazut?

Ba da, dar dat fiind ca sunt destule motoare fara asa ceva, ma gandesc ca nu e cea mai fericita solutie.

Feedback de la je:

In sezonul rece CC-ul strange si apa, aproape 50% din volum, volum care evident este semnificativ mai mare. Apa se depune frumos pe fundul recipientului de colectare, ca asa m-am prins ca e si apa.
De inghetat la temperaturi de sudul tarii, nu ingheata, este oarecum amestecata cu ulei.
Probleme ar fi daca ingheata si face dop pe furtunul de admisie in CC, atunci ai ramane fara ventilatie carter si ar aparea problemele. Am patit-o pe vremuri la un Peugeot 309 care avea un circuit PCV extern cu un fel de sita (mesh) de inox. A inghetat apa in sita aia de a pufnit uleiul pe la capacul culbutori.
La mine diametrele furtunurilor sunt generoase (furtun calorifer Logan) si admisia este un pic in panta spre CC, asa ca are scurgere buna si n-am avut nici o problema cu el.
Am zis ca dupa ce da caldura il scot sa il inspectez de depuneri si sa-l spal cu diluant, are 2 ani de la instalare.

Pai e de asteptat sa fie diferențe între un benzinar aspirat si un diesel cu turbo, cred. Eu chiar mă întreb daca la noi efectul de turbionare e suficient de puternic ca să funcționeze cum trebuie ciclonul ăla separator...
Chiar nimic-nimic, zero nu adună la tine Muttley? Supapa PCV nu e blocată? Parcă scriai ceva de pierderi ușoare de ulei?
Mersi de feedback tuturor!

This post has been edited by Victorine: 19 Jan 2022, 09:52

Pai la benzinar sunt 2 circuite de PCV:
1) circuit de relanti, sarcina zero. Carterul comunica cu admisia intre clapeta de admisie si supape, ca acolo e vacuumul. Eu am lasat circuitul asta in pace, in ideea ca e blow-by redus in conditiile astea.
2) circuitul de sarcina. Carterul comunica cu admisia intre filtrul de aer si clapeta, ca e vacuum peste tot in regimul asta. Dar in ciuda flowului de aer imens, e mai redus vacuumul, ca fapt divers, ca e doar restrictia filtrului. Eu aici m-am legat cu separatorul.

Valva PCV nu mai stiu unde se afla, ori daca exista cu totul. Niciodata nu i-am inteles rostul la aspirat. Eu stiu de orificiu calibrat la relanti si nimic la sarcina. Repet, aspirat, ca la turbo, unde e si vacuum si presiune, are tot sensul.
Nu stiu daca e chestia alba din poza de aici, nu mai tin minte cum se comporta la suflat/supt din ea. De fapt da, google zice ca aia e.
Asta referitor la valva blocata. Si sa fie, n-are treaba cu CC-ul la montajul meu, e free-flow la mine.

Pierderile de ulei erau de la un senzor nou cu O-ring in bataie de joc.

Tuamni, cat e de frig.
Mentionez ca am folosit ultima oara masina pentru un drum de 3 sau 4km sambata, deci in urma cu 4 zile, zero-ish grade afara, seara, inainte de a se intuneca. Penultima oara nu mai stiu.

IMG_20220119_105802.jpg ( Size: 1.18mb ) Number of downloads: 435
IMG_20220119_105840.jpg ( Size: 885.97k ) Number of downloads: 429
IMG_20220119_105850.jpg ( Size: 793.67k ) Number of downloads: 427
IMG_20220119_105901.jpg ( Size: 813.93k ) Number of downloads: 55


- prima poza e busonul de umplere cu ulei. Squeeky-clean.
- a doua poza e borcanul de recuperare. Luna si asta.
- a treia si a 4-a sunt cu uleiul pe care l-am gasit, si cam asa sta treaba de cand l-am montat, in 2018.

Mentionez ca sita de bronz e iesirea.
Gazele au asa in traseul lor:
- un perete deviator (ala inclinat la 45* in poze) de care sa agate vaporii;
- inflexiunea de sens asociata;
- inflexiunea face vaporii sa se agate de gratarul ala cu gauri;
- sita din bronz, in caz ca a mai ramas ceva ce vrea sa se duca in admisie.
Deci as zice ca ar trebui sa fie eficient. Dar pur si simplu nu aduna nimic.

Ah, si mai precizez ca eu n-am modificat nimic. Am taiat furtunul la mijloc, l-am prelungit, am conectat separatorul. Asta referitor la ce am scris in postarea anterioara, ca poate nu fac ceva bine. Gen nu prea ar fi nimic ce sa fi gresit. Again, o fi motorul meu ok.


PS: in pozele de craciun care arata interiorul capacului de chiulasa se vede placa aia metalica imensa, care nu stiu ce are in spatele ei, dar banuiesc a fi ceva labirint intortocheat, un recuperator de vapori din fabrica. O fi ala suficient de eficient, iar eu mai sarac cu 120$, pe care i-am cheltuit degeaba pe un catch-can caruia nu-i mai ramane mare lucru de facut. Nuj. Sa se oftice YRX, haterul de japoneze de serviciu

Apropo, YRX, cand verifici furtunurile cand da caldura, verifica-le si sa mai fie intregi la interior, daca zici ca-s de antigel. Uleiul amestecat cu benzina s-ar putea sa nu le placa.

This post has been edited by Muttley: 19 Jan 2022, 12:26

pentru ca unde de presiune si nu e mereu vacuum acolo, dar e bine sa fie fluxul de gaz e intr-un singur sens, de aia ai valva pcv.

Ma mai gandeam ca din cauza ca pe timpul de admisie, carterul se videaza. In fine, screw it, nu umblu la aia. Iar la Sugar e separator dedicat, cu manual de instalare. Iar la Dacie n-am valva. Dar poate am sa-i pun.

Mi se pare greu de crezut ca pe frigul asta si la drumuri scurte ai atata de putin ulei in OCC... Sigur functioneaza cum trebuie supapa PCV?

...........
Asta referitor la valva blocata. Si sa fie [blocata], n-are treaba cu CC-ul la montajul meu, e free-flow la mine.
...........

Adica OCC-ul e pus pe alt furtun, cel de sarcina si WOT, ala fara valva, fara nimic. Adica n-are treaba.

Cat ar putea conta, eu am o obsesie, de fiecare data cand ies cu masina, fac tot posibilul sa duc temperatura la regimul normal. Iar dupa ce ajunge acolo, daca eu ajung acasa, nu ma opresc, ma mai duc 2 giratorii, ca sa si mearga o vreme la temperatura nominala. Plus ca o las sa mearga in gol dupa pornire si inainte de a pleca cu ea, iar daca ma opresc la magazinul din sat o las pornita, pana-ntr-o zi cand mi-o fura careva.

Cel mai naspa a fost in iarna 2017-2018 cand locuiam la 1.2km de birou si mergeam cu Sugarul. Dimineata o chinuiam, dar seara ma duceam in plimbare, doar ca sa o incalzesc bine.

Edit: de fapt, daca supapa PCV ar fi blocata pe inchis, s-ar muta flowul de gaze de relanti prin CC. Adica ar aduna apa. Deci inseamna ca e functionala, sau cel mult blocata pe deschis. Insa sigur am suflat/tras din ea in 2018, cand am umblat ultima oara.

Edit iar: fac desen, ca sa fie clar.

19 Jan 2022, 15:05:
No, antrebari?

oloi.png ( Size: 78.5k ) Number of downloads: 71


19 Jan 2022, 15:18:
Edit 400: o explicatie ar fi ca circuitul cu valva e intr-atat de permisiv, incat la sarcina plina, gazele trec toate pe acolo. Timp in care OCC-ul, gratie acelei site, e restrictiv.
Ma uit pe schema si nu vad nicio diuza calibrata in zona incercuita. O fi in furtun, ca n-am schimbat nimic p-acolo

9bb86029590da0acaa6b6cc72061b598.png ( Size: 67.14k ) Number of downloads: 55


Sau insasi valva, are o sectiune intr-atat de redusa incat se comporta ca un calibru de debit aer.
Oricum, daca n-ar fi calibrata sectiunea din zona aia, ala ar fi aer fals, si ar oscila turatia de relanti, or nu e cazul.

Deci toate par in regula zic eu.

This post has been edited by Muttley: 19 Jan 2022, 14:18

Scuze, citisem, dar aveam mintea la altceva.
Și n-ai deloc ulei in galerie?
Ar fi tare ca daca muti OCC dipa PCV sa inceapa sa stranga si la tine...

N-am de unde sti daca e ulei in galerie, nebun sa fiu s-o mai scot vreodata.

Eu cred ca mutand CC-ul pe circuitul celalalt, ramane gol dar si imaculat (acum macar are ceva stropi). Aia pentru ca ce blow-by sa ai la mers in gol...
Sau fie, ok, se umple de apa pe vremea asta, si ulei daca o las sa mearga de nebuna pe loc cu orele. Dar la mers, accelerare sau omor, toata ceata de ulei s-ar duce pe dincolo, direct in admisie.
De acord, ideal ar fi cu 2 CC-uri. N-am cum, nu vreau.

As fi curios sa aflu si parerea lui YRX.

Iar dupa ce ajunge acolo, daca eu ajung acasa, nu ma opresc, ma mai duc 2 giratorii, ca sa si mearga o vreme la temperatura nominala.

Ca sa ce? In afara de adauga uzura? Bine, minima, dar tot uzura.

Ai impresia ca am vreo automata cu CVT? Imi place!

La mine asa e setup-ul la partea superioara.20220119_144234.jpg ( Size: 6.32mb ) Number of downloads: 77
Si mai e o electrovalva pe galeria de admisie in zona racordului de la PCV, dar aia cred ca e responsabila cu purjarea canistrei de carbon.
Înțeleg că tu pe traseul ăla încercuit ai pus OCC.

This post has been edited by Victorine: 19 Jan 2022, 14:45

Dap, pe ramura dinainte de clapeta de acceleratie l-am pus.

Voi, la benzine, va pierdeti timpul cu CC.
De ce zic asta?
- Aveti 2 circuite, CC merge numai pe ala al lui Muttley, altfel bagam aer fals dupa clapeta cu rezultate pe care le stiti. Dupa clapeta nu trebuie sa mai fie nimic
- compresia motoarelor este mica, deci avem putin blow-by, un separator OE face fata cu succes. Diesel-ul este alta mancare de peste, compresie peste 20. Poate TSI-urile, TCE-urile si alte T-uri ar avea mai mult succes, inca n--am implementat pe Alfa TBI, ca proprietarul nu e interesat de asemenea aspecte.
-in cazul lui Muttley pe Suzuki e perfect inutil, am vazut la Loganul lui je ce neglijabil e uleiul prin admisie, in 100k km e doar un pic unsa. La Victorine cu EGR ar fi o chestie, dar relativa, vom vedea rezultatele, ca oricum isi instaleaza...
- Diesel-ul are blow-by garla, suctiune, ca doar e inaintea turbinei portul de PCV si e mizerabil prin definitie, de aia avem si cantitati serioase recuperate de CC. La noi e alta problema, se combina uleiul din PCV cu funiginea din EGR, rezultand depuneri mari in admisie. Ba, da mari, scot un kil de bitum din galerie.

This post has been edited by YRX: 19 Jan 2022, 17:41

La mine tre să ții cont că nu e un benzinar obișnuit. Felul în care e pornit și merge cu intermitențe poate duce la mai mult ulei acolo și probleme grave pe termen lung. Când am desfăcut conducta dd la EGR a picurat apă din ea, se răcesc tare gazele în răcitorul ăla și condensează în sezonul rece.1 Nu știu dacă are careva răbdare să citească, să vă dau un link de pe topicul dedicat OCC pe priuschat, dar vă zic clar că imaginile postate acolo cu conținutul strâns în diferite tipuri de OCC (majoritatea petarde ca ala al meu) sunt foarte convingătoare. În plus, mai puțin ulei aspirat în camera de ardere înseamnă o colmatare mai târzie a răcitorului EGR, a valvei și porturilor care întorc gazele în galeria de admisie. De-aia vreau musai s-o fac.
Și nu băgăm aer fals după clapetă că lucrăm cu grijă obsesivă 🙂. Pur și simplu intercalăm separatorul în circuitul de la PCV.

This post has been edited by Victorine: 19 Jan 2022, 19:37

M-ați făcut curios să văd cum o fi la motorul cu dublă personalitate (dizăl pe benzină) de la Mazda. Am căutat un pic pe google dar n-am găsit nimic relevant. Plus că fiind în garanție nu pot interveni pe acolo. Nici n-aș ști unde să încep.

YRX, eu cred ca e diferenta mare de blow-by intre diesel si otto, dar scoate busonul de umplere al oricarui motor pe benzina la relanti, si va stuchi strochi p-acolo.
Asta cu clapeta de acceleratie inchisa, si motor alimentat cu putin aer si benzina in consecinta.
Pai la accelerare e dezastru, e diferenta de la Dancila la Premiul Nobel.
Dar da, zici bine.
Si mersi, ca aveam indoieli, gen ca nu e montat corect.

Inclusiv la Dacie, cat oi fi mers cu ea cu separatorul, ca nu mai stiu. Ma asteptam la golire saptamanala a CC-ului, dar nu a strans nimic, niciodata, tubul de vizionare e gol. Si aia sigur are blow-by.

La benzina turbo e alta trebusoara. Pacat ca nu colectez, as fi fost curios.

Marksmane, cu astia in garantie nu discutam, ii trimitem la reprezentanta...

Victorine, din cilindri (adica din evacuare) via racitor EGR si EGR nu vine apa sau ulei, numai funigine, ca arde tot. La benzina si aia e putina. La ciudateniile voastre japoneze o fi mai altfel, de aia sunt curios ce rezultate o sa ai.

Muttley, lasa stropii, aia sunt barbotaj de la axa cu came.

This post has been edited by YRX: 19 Jan 2022, 20:40

Niup.
La Sugar, arborii cu came sunt pe sub masina, iar busonul de umplere urca sus, deasupra, cu o teava. Nici vorba de barbotaj.
Si stuche.
Si are 8:1, deci vai steaoa lui.

Iar un motor de STI, cu pistoane originale, deci joc de fabrica cu cilindrii, dar evident, cu soft, umple CC dupa cateva ture de Adancata.

YRX, mă scuzi, dar din bruma de chimie pe care o știu, la arderea hidrocarburilor rezultă CO2 și apă. Evident ca arderea nefiind completă mai ies și alte resturi plus NOx, că arderea se face cu aer care conține azot ca și pneurile mele 😉 unele mașini strâng la apă în tobe de varsă jeturi la accelerare și în curbe. Deci de-acolo apă. Care condensează când dă de rece. Lăsăm că și aerul de combustie mai ține și el ceva apă.
În plus, motorul ăsta care lucrează în ciclu Atkinson ține puțin supapele de admisie deschise în timpul compresiei, nu cred că au timp gazele să se întoarcă prea mult în admisie ca sunt supte repede înapoi în cilindri, dar nah...
Pun câteva poze din timpul operațiunii de verificare/curățare, vorba vine, e cam frecție de lemn ce am curățat - teava de la EGR, clapeta și senzorul MAP, adunat uleiul de jos de sub clapeta.

This post has been edited by Victorine: 20 Jan 2022, 07:21

Attached thumbnail(s)
20220115_135738.jpg ( Size: 2.63mb ) Number of downloads: 38
20220115_131100.jpg ( Size: 1.55mb ) Number of downloads: 35
20220115_131137.jpg ( Size: 3.12mb ) Number of downloads: 37
20220115_131109.jpg ( Size: 2.26mb ) Number of downloads: 35

Da bre, asa rezulta din ardere, dar, ca si la cazanul de tuica condensarea se face mai departe de motor, in esapament. La iesirea din cilindru sunt sute de grade, iar uleiul chiar arde.
Din ce am vazut, de cate ori am desfacut egr colerul si traseul egr, care la mine este extern si trece dintr-o parte in cealalta a motorului, nu e nici urma de depunere lichida, numai funigine uscata, intr-un strat subtire, gen esapament afumat. Nu acolo e problema ci dupa supapa egr unde efectiv sunt centimetri de bitum. Umezeala vine doar din PCV si probabil ceva din turbina. Daca vine ud pe teava egr ai belit carasu', 20 de milioane un egr cooler nou, ca baga antigel...
Strategia mea de micsorare a depunerilor a vizat partea de clapeta cut-off, supapa egr si galerie de admisie unde funiginea venita din egr se depunea pe peretii unsurosi. A mers partial, ca tot mai am un pic de unsoare, dar depunerile sunt vizibil mai mici. La vara dau jos galeria sa o curat si voi vedea.

Nu prea am studiat Atkinsonu' asta, nu stiu multe despre el, dar da, daca e mai mereu rece se poate condensa si prin alte parti. Pune mana si implementeaza sa vedem practic ca si eu sunt curios.
Bre, ejti nebun, parca eu aveam TDI d-ala poluant, motoarele astea noi erau bio. Cum mama naibii au mizeria aia in ele? Cat ulei consuma? Am trecut si eu pe langa un Golf 8 tsi numere rosii, teava de esapament neagra ca a mea cu DPF-ul spart.

This post has been edited by YRX: 20 Jan 2022, 07:34

Păi la mine EGR e un traseu conectat pe eșapament înainte de catalizator, de-acolo ia gaze, de unde zici tu. Le trece prin răcitor la iesirea căruia e supapa EGR si le baga în admisie printr-o țeavă pe care am demontat-o și curățat-o, se vede mai sus.
Sub clapetă există mereu o baltă uleioasă. Restul e aspirat.
Chestia e că e un cerc vicios acolo pe care vreau să-l întrerup. Gudronul ăla nu e 100% uscat, e lipicios, în unele locuri e mai tare și uscat, în altele cleios-uleios. În răcitor din fericire mai mult funingine uscată. Problema e la supapa EGR care poate rămâne lipită sau deschisă și în țevușca aia de-am curățat-o respectiv în porturile EGR din galeria de admisie.

This post has been edited by Victorine: 20 Jan 2022, 07:43

Attached thumbnail(s)
20220115_135734.jpg ( Size: 2.52mb ) Number of downloads: 39
20220115_140242.jpg ( Size: 1.63mb ) Number of downloads: 25
20220115_134724.jpg ( Size: 2.09mb ) Number of downloads: 21
20220115_131151.jpg ( Size: 2.12mb ) Number of downloads: 26