Outline · [ Standard ] · Linear+ Probleme senzor MAF, senzor nefunctional, valori indicate gresit

Salut. De mai mult timp ma confrunt cu unele probleme la masina mea: consuma mult si nu trage sub 2000 rpm. Masina mea Renault Megane 1.5 dci 110cp, model cu stop start. Masina o detin de putin timp. Ce am aflat a fost ca a functionat cu ulei castrol dpf 5w-40 . Uleiul a stat in motor 26.000km. Eu i-am facut schimbul si am pus elf 5w-30 dpf. Consumul Aceasta e a 3-a masina de la renault cu motorul 1.5 dci. Toate au avut indicator schimbare trepte. Desi indicatorul imi indica sa schimb mereu subturat, aceasta e singura masina care pare sa indice schimbarea treptelor tot subturat dar consuma mult daca schimb treapta superioara. Presupunand ca rulez pe o suprafata plana la 100km/h imi indica sa schimb din tr5 in tr6. Daca fac asta imi creste apoi consumul cam cu 1 litru. Am zis poate sunt o idee subturat si ridic viteza la 120-130km/h. In continuare in tr6 obtin consum mai mare decat daca as rula in tr5 la 130km/h. Povestea se repeta si la viteze mai mici. Am observat ca ii convine sa functioneze cam intre 2000-2400rpm. Sub 2000 consuma mult, peste 2400 consuma mult. Demaraj sub 2000rpm Nu apas acceleratia niciodata la podea in mod obisnuit. In nicio situatie. La 1700 rpm daca apas progresiv acceleratia pare ca se ingatuie si intarzie sa accelereze pana ajunge la vreo 2000 rpm apoi deodata se scutura si demareaza normal ca si cum doar peste 2000 a facut un declic si porneste turbina. Forta nu tine mult si pare sa de diminueze rapid pe la 2500 rpm. Testul l-am facut de multe ori eu dar am pus si pe altcineva sa-mi conduca masina si a concluzionat ca e lesinata sub 2000rpm. Mi s-a intamplat de vreo 2 ori sa se aprinda check engine in bord daca accelerez mai puternic sub 2000 rpm. Cel mai adesea incerc sa accelerez pe la 1700 rpm. Degeaba pt ca nu accelereaza suficient pana nu trece de 2000rpm. Probleme presupuse : 1) geometrie turbina agata sau e blocata 2) egr blocat, infundat 3) MAF cu probleme Turbina am incercat sa o demontez dar nu am reusit. E foarte inghesuita. Ar trebui sa apelez la un mecanic priceput. Problema aceasta nu este de mine . Turbina se afla in spatele motorului si am si filtrul de particule in spatele motorului. Este foarte inghesuit si suruburile sunt arse. EGR-ul l-am dat jos si l-am curatat. Am gasit multa funingine. Am curatat egr-ul + teava cot. Desi era plin de funingine nu era deloc blocata teava sau functionarea egr-ului. Am curatat si pus la loc fara vreun efect vizibil. MAF . Am mers o singura zi cu mufa MAF scoasa si impresia a fost ca s-a dus in mare parte intarzierea sub 2000 rpm. Am facut rost de o interfata de diagnoza delphi si am inceput sa ma uit la cativa parametri. Am verificat intai senzorul MAF si montat pe masina aveam aprox 20kg/h la ralanti si la 4000 rpm nu depasea 160kg/h. Am curatat senzorul MAF si dupa curatare imi indica la ralanti 35 kg/h iar la 4000rpm am aprox 370kg/h. Am montat senzorul pe masina si am facut doar un mic test din care reiesea ca senzorul functioneaza foarte bine. Gasesc eu informatia ca fara un MAF functional nu functioneaza EGR cum trebuie. Exact asa parea la mine pt ca functiona EGR doar cat ajungea apa la prima liniuta si apoi nu mai functiona egr si ramanea pe inchis. Am resetat/reinitializat tot ce se putea cu interfata : egr, adaptivi motor, egr joasa presiune, clapeta admisie...etc Cu interfata conectata astazi am rulat 80km jumatate din ei pe autostrada. EGR-ul functioneaza ca si inainte de curatarea MAF doar la ralanti in rest nu functioneaza dar observ ca acum un parametru imi atrage atentia : pare ca calculatorul cere mai mult aer. Eu interpretez asa : Air flow rate - cat este fluxul de aer actual, realizat air flow rate reference - cat se asteapta ecu sa fie fluxul de aer airflow - fluxul de aer inregistrat de maf In momentul de fata air flow reference sta la 1500mg/stroke 95% din timp si egr-ul e inchis. Doar la ralanti am alte valori sau in frana de motor. La ralanti se deschide ocazional egr-ul . Am testat deconectand MAF crezand ca poate am stricat eu maf la curatare dar inregistrez valori identice si cu maf deconectat. Atasez cateva poze in care apare si presiunea din turbina. Testele care apar la 2000rpm sunt la viteza aprox 100km/h pe autostrada. La scanarea erorilor nu apare vreo eroare legata de turbo, turbina sau debitmetru. Reusesc sa fac sa apara eroare de la debitmetru daca deconectez mufa si scanez apoi. Am facut asta sa vad daca ar inregistra eroarea si se inregistreaza. Deci : - fara erori la scanare masina - filtru de aer schimbat - coliere la traseul de admisie aer stranse - egr verificat - injectoarele au factor de corectie mic , in jurul lui 1.0 - motorina folosita e doar din peco - filtrul de particule nu e infundat si face curatare periodic Care este problema ? CHARACTERISTICS K9K 636 DCI 110HP Turns idling on a warm engine - 850, on a cold winter to 1050. Nozzle correction - standard 1, tolerance -0.7 / + 0.9. Boost pressure at idle - 1010 mbar, installation - 1010 mbar. At 3000 rpm at the place of the boost - 1460, installation - 1230. The pressure in the fuel line - 320 bar at idle. At 3000 rpm on the spot - 450 bar. When clogged with fuel. filter - up to 610 bar. Battery voltage on an unloaded car - 12.3-12.7 volts. On the move 14.0-14.9 in. Cooling temperature liquids for hot - 76-78 degrees. The temperature of the fuel on the hot - about 60 degrees. This post has been edited by clau166: 15 Jul 2019, 09:57

Attached thumbnail(s)
screenshot.166.jpg ( Size: 379.95k ) Number of downloads: 755
screenshot.167.jpg ( Size: 393.47k ) Number of downloads: 773
screenshot.168.jpg ( Size: 392.94k ) Number of downloads: 736
screenshot.169.jpg ( Size: 392.79k ) Number of downloads: 718
screenshot.170.jpg ( Size: 390.91k ) Number of downloads: 710
screenshot.171.jpg ( Size: 391.47k ) Number of downloads: 42
screenshot.172.jpg ( Size: 391.47k ) Number of downloads: 35
screenshot.173.jpg ( Size: 391.22k ) Number of downloads: 29
screenshot.174.jpg ( Size: 392.46k ) Number of downloads: 30
screenshot.175.jpg ( Size: 392.48k ) Number of downloads: 29
screenshot.176.jpg ( Size: 392.36k ) Number of downloads: 42

Salut.
De mai mult timp ma confrunt cu unele probleme la masina mea: consuma mult si nu trage sub 2000 rpm. Masina mea Renault Megane 1.5 dci 110cp, model cu stop start. Masina o detin de putin timp. Ce am aflat a fost ca a functionat cu ulei castrol dpf 5w-40 . Uleiul a stat in motor 26.000km. Eu i-am facut schimbul si am pus elf 5w-30 dpf.

Consumul
Aceasta e a 3-a masina de la renault cu motorul 1.5 dci. Toate au avut indicator schimbare trepte. Desi indicatorul imi indica sa schimb mereu subturat, aceasta e singura masina care pare sa indice schimbarea treptelor tot subturat dar consuma mult daca schimb treapta superioara. Presupunand ca rulez pe o suprafata plana la 100km/h imi indica sa schimb din tr5 in tr6. Daca fac asta imi creste apoi consumul cam cu 1 litru. Am zis poate sunt o idee subturat si ridic viteza la 120-130km/h. In continuare in tr6 obtin consum mai mare decat daca as rula in tr5 la 130km/h. Povestea se repeta si la viteze mai mici. Am observat ca ii convine sa functioneze cam intre 2000-2400rpm. Sub 2000 consuma mult, peste 2400 consuma mult.

Demaraj sub 2000rpm
Nu apas acceleratia niciodata la podea in mod obisnuit. In nicio situatie. La 1700 rpm daca apas progresiv acceleratia pare ca se ingatuie si intarzie sa accelereze pana ajunge la vreo 2000 rpm apoi deodata se scutura si demareaza normal ca si cum doar peste 2000 a facut un declic si porneste turbina. Forta nu tine mult si pare sa de diminueze rapid pe la 2500 rpm. Testul l-am facut de multe ori eu dar am pus si pe altcineva sa-mi conduca masina si a concluzionat ca e lesinata sub 2000rpm. Mi s-a intamplat de vreo 2 ori sa se aprinda check engine in bord daca accelerez mai puternic sub 2000 rpm. Cel mai adesea incerc sa accelerez pe la 1700 rpm. Degeaba pt ca nu accelereaza suficient pana nu trece de 2000rpm.

Probleme presupuse :
1) geometrie turbina agata sau e blocata
2) egr blocat, infundat
3) MAF cu probleme

Turbina am incercat sa o demontez dar nu am reusit. E foarte inghesuita. Ar trebui sa apelez la un mecanic priceput. Problema aceasta nu este de mine . Turbina se afla in spatele motorului si am si filtrul de particule in spatele motorului. Este foarte inghesuit si suruburile sunt arse.

EGR-ul l-am dat jos si l-am curatat. Am gasit multa funingine. Am curatat egr-ul + teava cot. Desi era plin de funingine nu era deloc blocata teava sau functionarea egr-ului. Am curatat si pus la loc fara vreun efect vizibil.

MAF . Am mers o singura zi cu mufa MAF scoasa si impresia a fost ca s-a dus in mare parte intarzierea sub 2000 rpm.

Am facut rost de o interfata de diagnoza delphi si am inceput sa ma uit la cativa parametri. Am verificat intai senzorul MAF si montat pe masina aveam aprox 20kg/h la ralanti si la 4000 rpm nu depasea 160kg/h. Am curatat senzorul MAF si dupa curatare imi indica la ralanti 35 kg/h iar la 4000rpm am aprox 370kg/h. Am montat senzorul pe masina si am facut doar un mic test din care reiesea ca senzorul functioneaza foarte bine. Gasesc eu informatia ca fara un MAF functional nu functioneaza EGR cum trebuie. Exact asa parea la mine pt ca functiona EGR doar cat ajungea apa la prima liniuta si apoi nu mai functiona egr si ramanea pe inchis.

Am resetat/reinitializat tot ce se putea cu interfata : egr, adaptivi motor, egr joasa presiune, clapeta admisie...etc

Cu interfata conectata astazi am rulat 80km jumatate din ei pe autostrada. EGR-ul functioneaza ca si inainte de curatarea MAF doar la ralanti in rest nu functioneaza dar observ ca acum un parametru imi atrage atentia : pare ca calculatorul cere mai mult aer.

Eu interpretez asa :
Air flow rate - cat este fluxul de aer actual, realizat
air flow rate reference - cat se asteapta ecu sa fie fluxul de aer
airflow - fluxul de aer inregistrat de maf

In momentul de fata air flow reference sta la 1500mg/stroke 95% din timp si egr-ul e inchis. Doar la ralanti am alte valori sau in frana de motor. La ralanti se deschide ocazional egr-ul . Am testat deconectand MAF crezand ca poate am stricat eu maf la curatare dar inregistrez valori identice si cu maf deconectat.

Atasez cateva poze in care apare si presiunea din turbina. Testele care apar la 2000rpm sunt la viteza aprox 100km/h pe autostrada.

La scanarea erorilor nu apare vreo eroare legata de turbo, turbina sau debitmetru. Reusesc sa fac sa apara eroare de la debitmetru daca deconectez mufa si scanez apoi. Am facut asta sa vad daca ar inregistra eroarea si se inregistreaza.
Deci :
- fara erori la scanare masina
- filtru de aer schimbat
- coliere la traseul de admisie aer stranse
- egr verificat
- injectoarele au factor de corectie mic , in jurul lui 1.0
- motorina folosita e doar din peco
- filtrul de particule nu e infundat si face curatare periodic


Care este problema ?


CHARACTERISTICS K9K 636 DCI 110HP
Turns idling on a warm engine - 850, on a cold winter to 1050.
Nozzle correction - standard 1, tolerance -0.7 / + 0.9.
Boost pressure at idle - 1010 mbar, installation - 1010 mbar. At 3000 rpm at the place of the boost - 1460, installation - 1230.
The pressure in the fuel line - 320 bar at idle.
At 3000 rpm on the spot - 450 bar. When clogged with fuel. filter - up to 610 bar.
Battery voltage on an unloaded car - 12.3-12.7 volts. On the move 14.0-14.9 in.
Cooling temperature liquids for hot - 76-78 degrees.
The temperature of the fuel on the hot - about 60 degrees.

This post has been edited by clau166: 15 Jul 2019, 09:57

Am monitorizat ultimele zile si am mai gasit unele informatii. Am setat anumiti parametri motor de interes pentru monitorizare .

Dimineata sau cat timp temperatura este scazuta 8-20 grade:
- motorul produce cuplu maxim , in cazul meu 260nm.
- temperatura motorina nu sare de 55-58 grade
- debitmetrul indica valori mai mari iar "reference value" aer este 1500 , adica maxim in timp ce valoarea curenta sta pe la 400
-egr se deschide doar cateva minute la ralanti si apoi sta inchis. Il mai vad deschizandu-se in decelerare.

La temperatura exterioara mai inalta 25-30 grade sau dupa ce a stat in soare:
- motorul nu mai poate produce cuplu maxim si se limiteaza la 236nm
- temperatura motorina poate ajunge chiar si la 84 grade
- debitmetrul indica valori mult mai mici ale debitului de aer iar "reference value" este in jurul valorii masurate , aproximativ 300
- la cald egr se deschide ocazional doar la ralanti sau in decelerare

La cum pare m-as orienta catre senzorul de temperatura motorina deoarece mi se pare cam mare valoarea afisata. In cautarile mele pe net am gasit ca ar trebui sa fie 60 grade. De asemenea presiunea in rampa e usor mai mica decat cea de referinta.

<span class='edit'>18 Jul 2019, 07:10:</span>
Observatie de astazi : limitarea a aparut pe la temperatura motorina peste 55 grade. Sub 55 grade aveam air flow rate referance =1500 iar dupa 55 grade s-a micsorat valorea spre 300-400 .Din cate imi dau eu seama acesta e un limitator .

Test presiune rampa motorina :
ralanti 300bar - nominal trebuia 320
3000 ture in gol 385 bar - nominal trebuia 450 bar
Presiune maxima atinsa in rampa =1600 bar . Buna
Toate valorile prezentate sunt inregistrate de senzorii masinii.

Ma indrept spre senzorul temperatura motorina. Senzorul afiseaza dimineata o temperatura asemanatoare cu cea ambientala si apoi creste rapid. Oare sa fie vreo problema cu senzorul sau pompa de injectie sa se supraincalzeasca ? Urmeaza sa masor temperatura exterioara a pompei cu un termometru infrarosu.

This post has been edited by clau166: 18 Jul 2019, 07:16

Daca motorul trage mai bine cand e rece eu m-as orienta catre intercooler, fagure imbacsit si/sau partial infundat cu depuneri de ulei pe toata tubulatura de admisie. motorul trage mai bine cu aer rece in admisie.

Va trebui sa incerc sa verific intercoolerul. Exista unele urme de ulei pe admisie. Temperatura masurata de debitmetru e in parametri normali cu 3-5 grade mai mare decat cea ambientala. Nu mi se pare nimic suspect aici.

Uitandu-ma tot in interfata de diagnoza observ ( obsesia mea deocamdata pe senzorul asta ) ca senzorul de temperatura motorina e capabil sa ridice 10-15 grade doar in timpul unei accelerari 2000-4000rpm. Temperatura maxima atinsa ieri am observat sa fie 94 grade pe senzorul acesta. Imi e greu sa cred ca aceasta e temperatura motorinei ci mai degraba il influenteaza ceva. Poate ies gaze fierbinti prin zona senzorului.
Temperatura obisnuita a senzorului de temperatura motorina cu temperatura exterioara 30 grade pare sa fie in jurul a 70 grade . In accelerare urca puternic.

Nu inteleg functionarea EGR-ului. Sa ma lamureasca cineva daca se comporta normal pe masina mea. EGR-ul la masina aceasta functioneaza ori la ralanti ( nu mereu ) ori putin pana se incalzeste lichidul de racire pana la 45-50 grade. Pe timpul verii asta se traduce in 1-3 minute. Cat timp masina ruleaza constant sau accelereaza nu deschide EGR-ul. Il mai vad functionand in decelerare dar decelerarea trebuie sa fie de la turatie mai mare ca sa deschida. Restul timpului este inchis.

Am smucituri ocazionale in accelerare prezente pe la 1900-2300 ture. Am presupus ca ar putea fi geometria variabila care agata. Pentru smucituri observ ca a mai postat cineva probleme aici tipul de motor fiind acelasi.

This post has been edited by clau166: 19 Jul 2019, 08:34

Eu stiu ca EGR-ul nu functioneaza in ralanti, deschide in turatie, poate la Renault e altfel.

This post has been edited by Fan Megane: 19 Jul 2019, 13:52

Adaptare la egr ai facut?? Curatire egr + traseele de legatura dintre evacuare si admisie ai facut?? Dupa fiecare astfel de interventie trebuie facut adaptare egr, altfel motorul va merge in suturi.

Am desfacut egr si curatat. Am desfacut si teava. Doar teava cu cot de la egr. Am facut adaptare la egr. Dupa curatare n-am simtit vreo imbunatatire dovada fiind faptul ca nu l-am gasit nici prea imbacsit. era doar un strat subtire de funingine. Nimic suspect.

Legat de functionarea egr-ului pot zice ca e a 3-a masina cu motor 1.5 dci pe care o detin. Ambele anterioare deschideau egr-ul cand foloseam cruise control sau mergeam cu sarcina mica. Cred ca si la ralanti era deschis. De aceea ma intreb ce nu functioneaza ok la masina pt ca la modelul actual egr nu deschide decat la ralanti si foarte putin timp.

Masina este cumparata second hand de cateva luni. Inca de la primul drum pe autostrada Bucuresti-Pitesti mergand cu 120km/h mi-a atras atentia consumul ridicat 7,5% obisnuit fiind cu celelalte 2 anterioare cu care nu depaseam 5,5%-6%. Intre timp i-am descoperit termostat lichid racire defect si l-am inlocuit si a avut efect mare asupra consumului si am inlocuit si uleiul care iar s-a cunoscut zic eu 0,2-0,3%. Chiar astazi am testat consumul pe autostrada la 120km./h si obtin 6,3%. Eu zic ca inca e mare. La 120km/h am fix 2000rpm. Consumurile mentionate sunt fara vant din fata. Orice mica adiere ridica consumul. Anvelope 205/55/r16 cu 2,4 bari.

Am un drum de 23km prin localitati pe care il parcurg zilnic. E in coborare. Cu masinile anterioare obtineam consumuri record 2,2-2,3 iar cu aceasta minim 2,7. Repet, in coborare. E totusi o indicatie ca nu am consumul bun. Consumul la pompa e chiar mai mare decat cel mentionat cu 0,5-0,6 litri. Consumul la pompa l-am facut de 7-8 ori.

This post has been edited by clau166: 19 Jul 2019, 19:59

Observatie importanta astazi : Imediat dupa regenerare filtru particule facuta in mers pe autostrada am testat iar consumul in tr6. De data aceasta consumul la 120km/h parea normal undeva in zona 5% . Nu am mers asa decat vreo 3-4 km deoarece trebuia sa ies de pe autostrada spre serviciu. Ce nu imi dau seama e daca nu cumva aveam vant din spate. Ramane de vazut daca a fost coincidenta.

In timpul regenerarii motorul are o functionare mai silentioasa si consumul instant e mai mare cu aprox 1-2 litri.

A fost doar o eroare cu consumul normal dupa regenerare filtru particule. Aveam vant din spate care ajuta la consum.

Cat timp e rece motorul ( lichidul de racire nu a ajuns la prima liniuta , deci sub 50 grade ) consumul la ralanti e maricel. Bordul indica ceva pe la 3-4% . Pt a face testul asta am mers cu peste 50km/h si am scos pe liber cutia viteze. Acelasi test facut cu motorul cald indica in zona 1%.

Consumul la ralanti in mers in treapta 2 ( am vreo 16-17km/h ) e pe la 5-5,5%. Aici nu sunt sigur ca indica corect viteza de test fiind mica. Pe bord nu indica consumul instant in cifre ci are o bara orizontala pentru estimare consum.

Oare e normala eroarea de sincronizare a axului cu came ? Vad ca a pierdut sincronizarea de 327 ori. Turatia fluctueaza la ralanti dar nu excesiv : 845-855 rpm.

This post has been edited by clau166: 1 Aug 2019, 19:19

Attached thumbnail(s)
screenshot.30.jpg ( Size: 257.88k ) Number of downloads: 95

Salut, ai rezolvat ceva pana la urma? Aceiasi problema o am si eu, imi da suturi uneori si consumul este destul de mare. Inca nu am pus mana pe un tester delphi sa vad absolut toti parametrii.