Outline · [ Standard ] · Linear+ Dacia 2020, noile modele Logan, Sandero și Sandero Stepway

Ti-am mai zis, nu te mai baga in discutii doar de dragul de a vantura niste termeni fara sa vezi imaginea de ansamblu. Ca nu ajuti la nimic, din contra. Si nici nu esti superior asa cum te crezi, facand 3 adunari. IRONICE, vezi ca asta-i strike 2. chiar 2.5. Nu-mi prea pasa nici macar daca are dreptate sau nu. Daca nu-ti dai seama ce ai gresit, incearca sa vorbesti asa cu vreun prieten, si vezi daca dupa aia brusc se pune ala sa-ti maseze obrajii cu vreo doua palme.

Ti-am mai zis, nu te mai baga in discutii doar de dragul de a vantura niste termeni fara sa vezi imaginea de ansamblu. Ca nu ajuti la nimic, din contra. Si nici nu esti superior asa cum te crezi, facand 3 adunari.

IRONICE, vezi ca asta-i strike 2. chiar 2.5. Nu-mi prea pasa nici macar daca are dreptate sau nu. Daca nu-ti dai seama ce ai gresit, incearca sa vorbesti asa cu vreun prieten, si vezi daca dupa aia brusc se pune ala sa-ti maseze obrajii cu vreo doua palme.

seniore ... da torusi un ton civilizat nu poti sa adopti si tu? ca ai sau nu dreptate ... fix pix ... unde te apuci mataluta de postat s-a dus dracului orice topic ...

nu vrei sa postezi in stilul asta pe la mine prin ograda ca promit ca o sa fie liniste o perioada ...

Un moderator ar trebui sa fie impartial. Ce faci tu se numeste amenintare.
Era cineva pe forum pe forum si il faceai prost in fiecare zi. Dar tot el a primit sanctiune.

aha ...

Da, domnule, este in bateria masinii recuperarea aia, mica dar este ca aia nu-i 100% incarcata, are loc unde sa mai fie incarcata, e greu de priceput? 700Wh are acea baterie a masinii, si nu-i necesar sa fie 100% incarcata pentru a putea porni o masina. Pornirea unei masini consuma cam...10,5Wh.
Despre regulator, da, asa functioneaza ala de la Logan 1, n`are linie de date pe pin.
Referitor la reguator, am facut verificarea lui pe banc in momentul in care am refacut alternatorul, doar nu era sa pun alternatorul pe masina si sa ma trezesc ca din ceva motiv nu functioneaza cum prebuie.

Daca o sa scoti TdB-ul, o sa vezi ca nu mai incarca deloc.

This post has been edited by IRONICK: 30 Jun 2021, 11:45

la fel face si climatizarea la Clio 4, dar eu zic ca este implementare proasta ... nu o chestie gandits de  vreo minte luminata, ca s-a vazut ca la renault ... cam lipsesc aia ...

seniore ... da torusi un ton civilizat nu poti sa adopti si tu? ca ai sau nu dreptate ... fix pix ... unde te apuci mataluta de postat s-a dus dracului orice topic ...

nu vrei sa postezi in stilul asta pe la mine prin ograda ca promit ca o sa fie liniste o perioada ...

ai gasit ocazia sa-ti bati joc de niste oameni, de parca a zis vreunul ca e geniala implementarea asta... ar fi bine sa-ti aplici prporpiile sfaturi.
Pana la noi vesti, incarcarea de alternator pilotata o foloseste toata lumea ca sa tina targetul de cO2, la altii nu se si simte in viteza ventilatiei.

In alta ordine de idei, a observat cineva ca la logan se deschide portbagajul singur daca il descui din badge?

This post has been edited by einstein1984: 30 Jun 2021, 12:08

Cresterea vitezei ventilatorului inseamna sarcina mai mare pentru alternator. De ce? Daca doar cresti viteza de ventilatie sa faci aer mai mult ... nu stochezi, nu recuperezi.

Uaaaa, o fi greu? folosesti unul din rarele momente cand energia e moka ca sa incarci bateria de 12V. Faci asta crescand tensiunea spre 15 V probabil. Zgomotoul ventilatorului e direct dependetn de tensiunea asta (prin turatie), care scade spre 12 V in accelerare si creste spre 15 in decelerare. Zgomotoul de ventilator e un efect, nu un scop.

Sarcina nu inseamna doar tensiune.
Ventilatorul ala este pilotat si el, nu este pus pe direct ca sa simta diferenta aia de cativa volti. Iar 15v este deja supravoltare, chiar si cu senzor de temperatura pe ea.
Adica ca pe langa incarcare, taie si din consumatori intr-un anumit procent. Gen dezactiveaza compresor ac tot ala accelerare.
Ideea este foarte buna, doar ca viteza ventilatorului are impact client destul de mare. Nici macar nu am zis-o eu.

This post has been edited by IRONICK: 30 Jun 2021, 13:29

Daca o sa scoti TdB-ul, o sa vezi ca nu mai incarca deloc.

Bineinteles, am spus ca am testat alternatorul pe banc.
Am simulat functionarea normala prin alimentarea pinului de alarma de la 12Vdc printr-o rezistenta de 1K altfel nu scoate tensiune.


Referitor la recuperare, stocare, la sistemul clasic alternatorul va debita continuu o tensiune in jur de 14V corectat la majoritatea in functie de temperatura.
In momentul in care bateria este 100% incarcata alternatorul mai debiteaza undeva spre 50-100mA la bateriile auto uzuale asta insemnind o risipa de energie de aprox 1Wh, pe undeva nesemnificativ dar restul de curent al tuturor echipamentelor electrice este preluat din alternator, ma rog virfurile foarte mari din baterie, prin urmare alternatorul debiteaza energie tot timpul la nivelul citorva sute de W.

Ideea care le-a venit a fost sa foloseasca bateria pe post de tampon activ in acest scop, ma rog, ceva in genul "presedinte jucator" , la cele vechi era folosita doar ca tampon mai mult pasiv.
Realizarea conceptului a fost extrem de simpla, bateria trebuie tinuta la un nivel de incarcare mai mic de 100%, probabil undeva pe la 75% asta insemnind un tampon activ de aprox 175Wh daca bateria este de 700Wh, de ce spun 75%? am masurat bateria de la Megane, dupa un drum de aprox 200Km facut extraurban urmate de 24h stationare tensiunea pe ea este de 12,45Vdc, coroborat si cu temperatura de afara, 36C rezulta un grad de incarcare de 75-80% a unei baterii care in modul de incarcare normal ar fi trebuit sa fie pe la 12,65Vdc/25C.

Prin asta au realizat "spatiul de incarcare" in baterie pe care-l pot folosi la incarcarea ei pe perioada de frinare a masinii, atunci alternatorul isi creste tensiunea si baga curent cit poate sau cit se cere ca de putut pot peste 100A.
Aceasta este recuperare de energie si stocarea ei, va fi folosita pe perioada de mers normal cind alternatorul nu va mai incarca o perioada, cea care apare la ventilare este doar recuperarea energiei cinetice a masinii care s-ar pierde prin frinare .
Totusi tinind cont de faptul ca pe masina aceea clima este automata este in fapt posibil sa creasca voit turatia ventilatorului si bineintelesa sa cupleze compresorul ca sa raceasca suplimentar pe frinare.

This post has been edited by Agrig: 30 Jun 2021, 13:52

Da, doar ca spatiul ala este strict pentru prelungirea duratei de viata a acumulatorului (indiferent de tip). Chiar si laptopurile au praguri pentru incarcare, unele seteaza automat, altele se pot modifica.

Acuma daca zic ca or fi observat si aia din dacia asta dar solutia tehnica ca sa nu mai varieze zgomotul ala a fost judecata ca prea scumpa o sa zici ca tin cu ursul, desi am zis si e ca si pe mine ma enerva manifestarea....

Da, doar ca spatiul ala este strict pentru prelungirea duratei de viata a acumulatorului (indiferent de tip). Chiar si laptopurile au praguri pentru incarcare, unele seteaza automat, altele se pot modifica.

Acel loc liber in acu de la auto este fix pentru a stoca energia recuperata, altfel nu avea rost toata acea implementare a incarcarii pilotate deoarece nu mai aveau unde inmagazina energia recuperata in perioada de frinare, panta, etc.
Nu confundati accu Li cu SLA, Pb, acumulatorii cu Pb se pastreaza cel mai bine incarati 100%, si unu sau maxim 2 cicli de egalizare pe an, in tampon se simt cel mai bine, Li-ion insa cel mai bine se pastreaza descarcati pe la 60-70% din capacitatea lor.
Mai mult decit atit, la aceste masini acumulatorii vor face cilcli de incarcare-descarcare care pina la urma vor duce la scurtarea vietii lor.
Spre exemplu la ciclu cu profunzimea de 25-35% durata de viara a lor in genere depaseste 1000de cicli dar la descarcare de 100% durata de viata este undeva pe la 200 de ciclii.

Nu am simțit nimic de la toba dar nici nu am insistat sa verific.
Și-a adăugat cineva camera de mers înapoi la media display?
Configurarea necesara pt camera este vizibila pe durata reviziilor pt garanție?

Spre exemplu la ciclu cu profunzimea de 25-35% durata de viara a lor in genere depaseste 1000de cicli dar la descarcare de 100% durata de viata este undeva pe la 200 de ciclii.

Ciclii de descarcare completa afecteaza intr-adevar mai mult viata acumulatorului, dar nu chiar asa cum ar reiesi de mai sus - nu-i de 5 ori mai rau.
Un ciclu de descarcare-incarcare 100% e echivalent energetic cu 4 cicli de 25%, deci per total uzura pe descarcare completa e undeva pe la 20% mai mare decat pe cicli de 25-35%.

Explica-i si ca acel ultim spatiu al unui acumulator se incarca intodeauna mult mai greu. Poti sa generezi energie, dar nu poti sa o stochezi pe toata.

Ciclii de descarcare completa afecteaza intr-adevar mai mult viata acumulatorului, dar nu chiar asa cum ar reiesi de mai sus - nu-i de 5 ori mai rau.
Un ciclu de descarcare-incarcare 100% e echivalent energetic cu 4 cicli de 25%, deci per total uzura pe descarcare completa e undeva pe la 20% mai mare decat pe cicli de 25-35%.

Acea data nu am dat-o eu asa, din burta, este conform documentatiei producatorilor de baterii.
Deci tineti cont ca daca faceti descarcari adinci de pina la 100% la baterii scurtati de pina la 4-5 ori durata lor de viata.
Asta tine cont de reactii chimice, etc.
Despre incarcarea acumulatoarelor cu Pb sint suficiente documentatii.
https://www.pveducation.org/pvcdrom/lead-ac...-acid-batteries

Aici este o diagrama de functionare a unui circuit de incarcare modern, inclusiv cu recuperare pe frinare...
https://batteryworld.varta-automotive.com/e...sults-interpret
Hmmm, se pare ca am evaluat destul de corect nivelul de incarcare din baterie...75-80% dupa mine.


This post has been edited by Agrig: 7 Jul 2021, 21:55

Oficial, un nou model Dacia cu 7 locuri din septembrie
Din poze pare un fel de MCV cu 7 locuri, nu un Duster sau Lodgy.

dat find ca e un jogger, n-are cum sa fie duster.
https://www.caradisiac.com/dacia-va-devoile...aces-191695.htm


This post has been edited by einstein1984: 30 Aug 2021, 10:37

Noul model de familie al gamei Dacia, nu e duster nu e lodgy sau ce mama draqq poate fi

poate un fel de combinatie de lipsa mcv

https://adevarul.ro/life-style/auto/dacia-j...ed5f/index.html

This post has been edited by acipri: 30 Aug 2021, 10:45

Pare o combinatie MCV - DOKKER.

Attached thumbnail(s)
Jogger.jpg ( Size: 17.12k ) Number of downloads: 267

sper ca poza sa fie doar un desen.....

sa nu fie ca oribilul roomster

crosover fiind, o sa fie ca yeti

Din pacate nu pare doar un desen.

https://youtu.be/gvOsC-0EKG4

Attached thumbnail(s)
jogger_2.png ( Size: 1.04mb ) Number of downloads: 251

sa nu fie ca oribilul roomster

Ce vorbesti prietene?

Asta

Mi se par similare. Pastrand limitare de clasa...volum..marca etc


Albacazapata a inteles ce am zis...

Sa mai zica unu ceva de sexy ignis

This post has been edited by wolfin: 30 Aug 2021, 13:29

Attached thumbnail(s)
20210830_142528.jpg ( Size: 389.85k ) Number of downloads: 229

Si eu am inteles, dar ziceam ca imi place Roomster.

eu cred ca e un Sandero Stepway combi.
Va avea elementele de Stepway pe un combi. Daca e asa eu cred ca va costa minim 1000 eur in plus fata de varianta similara de Sandero Stepway.
Surpriza poate veni de la motorizari dar daca pune 1.3 pe ea va fi foarte scumpa, minim 3000 eur peste 15 000.

ca sa fie un sandero combi, ar trebui sa aiba usa spate de sandero, cum avea MCVul....

O sa aibe septe loace?
Mi se pare ca e o linie gen Dokker aplicata peste Duster.

ca sa fie un sandero combi, ar trebui sa aiba usa spate de sandero, cum avea MCVul....

Se vede ca are dupa locurile din fata o umflatura (gen Roomster).
M-am referit ca dimensiune, nu neaparat 100% forme.
Probabil va fi preferat mai mult de firme sau de familii numeroase cu posibilitati medii genul asta de masina.