Outline · [ Standard ] · Linear+ Iata ce pot face 2 maini dibace, ...in Romania

Oricum, persoanele de fata se exclud:) Doar sa nu apara posesorul masinii din poza... This post has been edited by j.d: 6 Mar 2007, 14:00

Oricum, persoanele de fata se exclud:)

Doar sa nu apara posesorul masinii din poza...

This post has been edited by j.d: 6 Mar 2007, 14:00

Sa nu cumva sa fie acelasi care avea un Bicorp 2.1 gri parca, cu acelasi eleron hidos montat pe plafonul masinii Arata ca un tramvai, pe bune. Mi se pare ca avea si placute cu Renault RS si de fapt era un 1.6 16v adus de afara.... A fost un topic dedicat mai demult pe la "Modificari si imbunatatiri".

Eh, acum lasand putin rautatea, fiecare isi face ce vrea la masina. Sunt convins ca lui ii place asa, altfel nu il monta, asa ca nu mai conteaza.

De prost gust e de prost gust, dar daca lui asa ii place. Mai lipseste autocolantul cu NIKE pe luneta si eventual un semn de "M" pe undeva si e complet

Si mai ziceai sa lasam putin rautatea... Ma speriasem cand am citit primul paragraf.

This post has been edited by j.d: 6 Mar 2007, 15:39

la fel ca si abtibildurile cu litere chinezesti

eu am si litera chinezeasca pe masina... in concluzie, gusturile nu se discuta!


DSCF1480.jpg

later edit: pt carcotasi, dungile au disparut si a aparut o prelungire la spoiler...

This post has been edited by Toto - BOD: 6 Mar 2007, 16:09

Pai...pune o poza sa vedem.

Tot - Bod : Sper sa nu te simti jignit de afirmatiile mele. Eu oricum sunt cam impotriva tuningului, inafara de subtilitati cum ar fi un eleron finut sau ceva jante, folie sau un spoiler de RS (in cazul Megane-ului), eu nu as pune dungi, eleroane mari, litere chinezesti, etc... pentru ca nu-mi plac.

Problema care e si la Megane-ul din poza, si la Clio-ul tau, e ca nici una nu e o masina sportiva, nici la exterior, nici sub capota, si sa pui un astfel de eleron e ca si cum ai pune centura de siguranta pe bicicleta, poate arata mai special dar nu te ajuta cu nimic.

Oricum, macar masina ta e toata mai modificata, ala din poza pare un Megane stock doar cu un super-eleron, gresesc Lucman ?

Acum sincer, fara suparare, eu gasesc inutilitatea mai degraba decat utilitatea acestei aripioare.
Tot curentul de aer trece pe sub ea.
Imi pare la fel de utila ca aripiara de rechin lipita pe plafon.
Mai utila gasesc coada de rata de la daciile 1310.

@A l e x Habar nu am daca era stock sau mai avea ceva pe ea. Pe afara parea cat se poate de stock. E adevarat ca nici nu m-am uitat bine la ea.

This post has been edited by Lucman: 6 Mar 2007, 17:42

Pai pe afara spun. Deci eleronul era ca nuca in perete. QED !!!

@A l e x: stai linistit! ti-am zis si in topicul in care ne-am contrazis noi pe tema foliei pe capota! Nu ma deranjeaza cu nimic parerile tale! Sunt constient ca intodeauna or sa exista oameni care nu o sa aprecize munca mea. Intodeauna parerile sunt impartite despre o masina cu sau fara modificari.

@Lucman: te contrazic! conteaza si se simte foarte bine prezenta eleronului, asa cum am zis, mai ales in curbele din coborare.

This post has been edited by Toto - BOD: 6 Mar 2007, 18:20

IApoi, intr-adevar un astfel de eleron este completarea unei suspensii sport (oricum nu ai de unde sa stii, poate si acel megane are). In cazul suspensiei sport nu cred ca se poate vorbi despre portanta si deportanta deoarece unghiul masinii ramane aproape neschimbat. Se poate vorbi doar de o crestere a fortei de frecare (a rotilor cu asfaltul) ceea ce ajuta la stabilitatea intregii masini. In special in curbele din panta fundul masinii tinde sa o ia inainte, astfel se pierde controlul maisnii.
Eu am 75 de cai la symbolul meu. Cum am mai spus si prin alte topicuri am suspensie sport pe care ulterior am completat`o cu un eleron de Al. S-a simtit diferenta in stabilitate de fiecare data! Urmeaza sa-mi pun niste bari de rigidizare sa vad si atunci diferenta! Nu trebuie sa merg cu 200 (nici macar cu 150) ca sa vad diferenta in stabilitate, intelegi? Crede`ma ca se simte de la 80 incolo...

mai toto -bod eleronul ala are rol de uscator de rufe . altceva nimic. nu pui table pe masina cum te taie capul si crezi ca e monopost de F1. suspensia da imbunatateste considerabil dinamica dar eleronul ala ca sa iti dea un efect bun trebuie bine pozitionat. Si news flash: in vitan nu sunt tunele aerodinamice.

cea mai rea parte e ca e urat cu spume.

megane si clio si in general masinile de serie mare nu au ca scop obtinerea unui cx extradordinar ca sa nu mai vorbim de deportanta and stuff.
vrei sa o faci frumoasa ok punei un eleron frumos.
vrei sa o faci stabila schimbai suspensia marestei ecartamentele coboara centrul de greutate.
vrei sa o faci aerodinamica: vindeo si iati alta.

Bine ai zis ! Cu gust !
Mai trebuie adăugat:
vrei să o împopoţonezi ia-ţi sorcovă!
LE
şi aşteaptă anul nou!

This post has been edited by FlorinG: 8 Mar 2007, 20:21

Sigur are nevoie de eleron la cati cai putere are masina,nici nu mai vorbim de tractinea pe spate a masinii.

Mie-mi place Fiindca suntem la Cafenea si avem voie sa vorbim off topic

uuu... primul mesaj cu gust .. foarte frumos sorine, parca mi-ai luat vorbele din gura

Dle SorinV, dumneata ai facut vre`o modificare la aerodinamica masinii ca sa-mi vorbesti de diferente? Ai calculat dumneata fortele de apasare de pe masini ca sa-mi vorbesti despre ele?

Deschide ochii si citeste ce am scris! Nici eu nu am calculat dar vorbesc din proprie experienta, adica din ce am simtit conducand masina, in timp ce dumneata ma contrazici din AUZITE. Dar daca dumneata nu ma crezi in legatura cu asta, crede-ma macar ca mi se rupe. Problema e ca mai citeste aici si unul care nu se pricepe, care la ranadul lui nu a testat niciodata o masina pe serpentine, si crede ceea ce scrii tu! Apoi, ramane si el cu impresia ca rolul eleroanelor este de a usca rufe.

Rolul eleroanelor de aceste dimensiuni pe astfel de caroserii, suspensii si motoare ESTE de a usca rufe. Hai ca mai pui un eleron micut pe portbagaj, mai mult o aripioara, dar asemenea constructii ca si cele din pozele de aici merg pe Impreza WRX STI (unde sunt si utile), nu pe Clio Symbol si Megane Sedan. Fara sa jignesc pe nimeni, cele 2 nu sunt masini sport.

Daca se fac modificari consistente la suspensii si motoare, atunci mai merge un astfel de eleron, chiar si pe o masina gen Megane sau Symbol. Sunt de acord ca au efect si la 80 la ora in curbe, insa trebuie sa ajungi la limita aia lasat de suspensii mai ales ca sa aiba efect (sustin afirmatia cu faptul ca si la raliuri folosesc eleroane maricele, si nu sunt pentru liniile drepte...).

Eu am mers cu o Solenza cu eleron vreo 160 de km. N-am simtit ABSOLUT NIMIC, nici bun, nici rau. Deci... Si am mers si pe serpentine, si pe sosea cu 140, pentru cunoscatori am mers de la Lepsa (mtii Vrancei) la Galati.
Asa ca, un eleron pe o astfel de masina are un rol ABSOLUT DECORATIV.

Devine frustrant sa ma contrazic cu voi asa ca o renunt la discutie! Cine stie, cunoaste si cu asta basta! Nu am nimic de castigat daca ma contrazic cu voi. Dar asta e buna! Vine unu si imi zice ca a condus el o data o Solenza cu eleron si nu a simtit diferenta! Pai omu` lu D-zeu, diferenta o simti atunci cand conduci masina aia zi de zi si o conduci in mai multe configuratii.
Ai condus Solenza aia inainte sa aibe eleron? Ai condus masina aia cand avea numai suspensia sport si ai condus`o si inainte sa aibe vre`o modificare la suspensie!
Asa, pot sa ma laud si eu ca am condus un Subaru Impreza WRX STI cu uscator de rufe si pot spune ca am simtit o foarte mare diferenta!!!!

Ma uimeste cum dati cate unii niste raspunsuri asa, doar de dragu de a va baga in taina!

Am auzit ca prin montarea acestui tip de eleron poti obtine pana la 15 CP in plus...

This post has been edited by dassy: 11 Mar 2007, 07:18

Tota-Bod, tu poti continua sa crezi ce vrei dar mai mult decat efect placebo nu e. Eleronul functioneaza de la 120km/h in sus. Porsche de exemplu il are ascuns si iese automat la viteze mari pentru cresterea stabilitatii pe autostrada.
Cum eu banuiesc ca nu ai Porsche si ca nu despre asta vorbim aici si cum, deasemenea cred ca nu iei curbe cu 120+ km/h cu simboala, un eleron pe aceasta foloseste, in cel mai bun caz, la uscarea rufelor, asa cum colegul SorinV a spus-o. Tendinta mea era sa spun ca nu foloseste la nimic si, mai mult decat atat, la o masina familiala, e kitsch.

Eleronul de la Porsche Boxter spre exemplu incepe sa iasa treptat de la 50km/h si are nu numai rol de stabilizare dar si de a introduce aer in cavitatea motorului. Arata`mi si mie unde scrie ca eleronul de Porsche iese de la 120 de km/h si te cred!!
Cum adica nu iau curbe cu 120 cu symbolul? Luam curbe la 120 si inainte sa-mi schimb suspensia! Acum, cand merg in cox pe exterior, orice curba o iau de la 120 in sus! In serpentine nu stiu, dar depinde de ele!

dassy.. 15 cai (cel puţin) la stage1 de eleron
chiar.. dungile câţi cai dădeau ? .. că nu mai ţin minte

Vine unu si imi zice ca a condus el o data o Solenza cu eleron si nu a simtit diferenta! Pai omu` lu D-zeu, diferenta o simti atunci cand conduci masina aia zi de zi si o conduci in mai multe configuratii.
Ai condus Solenza aia inainte sa aibe eleron? Ai condus masina aia cand avea numai suspensia sport si ai condus`o si inainte sa aibe vre`o modificare la suspensie!

Pai tocmai, imbunatatirile la o masina le simti cand o conduci rar, cum a fost cazul meu, cand am preferat eu sa beau cola la un gratar la munte. Masina aia o conduc cam de 2-3 ori pe an maxim. Cand conduci o masina zi de zi, chiar nu mai simti imbunatatirile alea, te obisnuiesti cu ele, pentru ca VREI MAI MULT, eu de exemplu stau si ma intreb daca sa mai alimentez cu Efix de la Rompetrol sau nu, mi se pare ca nu mai are efect, dar daca as alimenta iar de la Mol as simti imediat diferenta, in rau. Toate astea datorita obisnuintei.
Mai tii minte cand aveai primul calculator, ti se parea ca merge OK, apoi ai trecut la ceva mai bun, eventual ai mai facut pasul asta iar, etc. Vei spune: lucram la fel de lejer pe primul calculator cum lucrez pe cel de acum. Daca iti va pune cineva in fata primul tau calculator cred ca vei scoate ceva injuraturi la adresa modului in care lucreaza acesta, cat de greu merge, etc. Desi tu erai acelasi acum cativa ani cum esti si acum. Deci, e ceva la mijloc.
Sper ca s-a inteles unde bat, cu obisnuinta. Concluzia e ca mult mai bine simti diferenta cand conduci rar o masina decat daca o conduci zi de zi. Daca eu, care am peste 90 de mii de km de cand am carnet, n-am simtit nimic diferit la condus, si asta pe toate tipurile de drum, nu ma va convinge altcineva ca eleronul ala chiar are efect. Intr-adevar, era un eleron artizanal, tot cu 2 aripi, tot din tabla, destul de oribil (prietenul meu oricum a renuntat intre timp la el), dar, care, bun-rau cum e el, trebuia sa aiba o influenta, nu? Macar proasta si tot avea. Dar eu n-am simtit nimic, absolut nimic.

As mai fi zis ceva de intrat in curbe cu 120 cu Symbol-ul, dar prefer sa ma abtin...

This post has been edited by Laurentziu83: 11 Mar 2007, 23:37

Eu imi aduc aminte de o emisiune pe Discovery despre cum a fost proiectat BMW seria 6...sper sa nu ma insel dar au schimbat stopurile spate fiindca au descoperit in "wind tunnel" ca aveau un efect negativ asupra aerodinamicii masinii...si daca stam sa ne gandim stopurile reprezinta pana la urma pentru majoritatea dintre noi un element minor in asemenea conditii. Ma inteb atunci oare ce fel de efect poate avea un eleron de aseamenea dimensiuni, in conditiile in care proiectantul masinii nu l-a luat in calcul?
Cu siguranta eleroanele au rolul lor, insa mie mi s-ar parea mai logic sa fie mai utile pe masini cu tractiune spate...
Cred ca rolul eleroanelor pe masini cum avem noi este pur decorativ...iar aici, gusturile nu se discuta. Toto-Bod, important este sa iti placa tie, e masina ta pana la urma, nu?

Dle SorinV, dumneata ai facut vre`o modificare la aerodinamica masinii ca sa-mi vorbesti de diferente? Ai calculat dumneata fortele de apasare de pe masini ca sa-mi vorbesti despre ele?

Deschide ochii si citeste ce am scris! Nici eu nu am calculat dar vorbesc din proprie experienta, adica din ce am simtit conducand masina, in timp ce dumneata ma contrazici din AUZITE. Dar daca dumneata nu ma crezi in legatura cu asta, crede-ma macar ca mi se rupe. Problema e ca mai citeste aici si unul care nu se pricepe, care la ranadul lui nu a testat niciodata o masina pe serpentine, si crede ceea ce scrii tu! Apoi, ramane si el cu impresia ca rolul eleroanelor este de a usca rufe.

D-le Toto bod crede-ma ca masina ta nu are nici macar 10 % din modificarile pe care le-am facut eu masinii mele.
Si viata face ca atunci cand esti inginer de automobile sa nu poti scapa fara aerodinamica. deci da am calculat si forte aerodinamice.
din experienta ta mie imi rezulta ca te-ai crezut in monopost cand ai luat un viraj cu symbolul.
rolul eleroanelor e bine definit. da ceea ce ai tu pe masina si ce are si celalalt taran (da ai inteles bine si tu esti taran) se chema uscator de rufe. acu nu te crampona rau ca iti vorbesc urat da tu ai inceput prin a spune ca ti se rupe.

si tocmai asta incerc sa fac : sa nu te asculte vreun copil nevinovat si sa puna plastelina pe masina ca asa are nenea mitica de la etaju 5 si imi mere dacia ca unsa.

macar ai demnitatea si recunoaste-i aspectul pur decorativ.


ai grija cum te manifesti.

plus de asta : ai senzatia ca a vazut solenza tunel aerdinamic vreodata si mai mult de atat optimizaree?

zau? in afara de plasa de portbagaj ce modificari mai are masina ta!?
Nu te intrebam de calcularea fortelor aerodinamice ale unui cub, ca asta am facut si eu la facultate. Ai calculat tu forte aerodinamice la Clio cu sau fara eleron de imi vorbesti de ele? Vesnica problema a romanului, care nu stie decat sa dea cu presupusul. Stim dle SorinV, in politca, femei si masini toti romanii se pricep...

Eu vorbesc dintr-o experienta, tu din ce vorbesti? Bineinteles ca ai nesimtirea sa sustii ca ceea ce zic eu e o nascocire, dar asta e alta mancare de peste.

Poate m-am crezut intr-un monopost cand am luat virajul cu Clio, dar nu vad ce te f*te pe tine grija de cum iau eu virajele cu masina proprie si personala. Masina care a alergat la mai multe curse legale decat ai crezut dumneata ca au fost in Romania. Si aici nu vreau sa crezi ca ma mandresc, vreau doar sa subliniez ca masina a fost modificata cu un scop.

Stiu ca pe tine nu te duce capul si ai un orizont foarte stramt si mai stiu ce o sa raspunzi tu la mesajul asta. O sa scutesc de un mesaj si o sa-ti raspund ca nu toti cei care participa la Curse Legale (de orice fel) pot fi considerati pericole publice asa cum crezi tu...

Later edit: Nu imi aduc aminte sa te fi jignit pe tine in primul mesaj al meu! E problema dumitale daca confunzi un raspuns in contradictoriu cu o jignire. Oricum m-am lamurit inca o data care e treaba cu taranii de oras...

This post has been edited by Toto - BOD: 13 Mar 2007, 10:56

Toto, eu zic ca exagerezi putin, practic SorinV in primul post a spus cam ce au spus si restul, doar ca intr-un mod mai elevat. Pe mine ai spus ca nu te-ai suparat cand ti-am spus ca nu arata bine, atunci cu el ce ai ?

Nu cred ca mai conteaza cine a participat la curse si cine e expert in modificari, masinile de la Reno gen Clio si Megane nu sunt sportive absolut deloc (si eu stiu ce spun ca le-am condus pe ambele destul de mult). Ah, mai sunt Clio RS si Megane RS dar nu despre ele vorbim.

Cum a spus si j.d, aerodinamica o poate strica si un stop pus aiurea (si culmea, de designeri, nu de unul din vitan), pai ce parere ai de eleronul de pe Megane-ul in cauza ? Cat poate ajuta asa ceva daca e luat de pe taraba si montat direct de "2 maini dibace" ? Sa fim seriosi.

Si in legatura cu ce simti tu la masina ta, nu vreau sa vorbesc aiurea si sa spun ca nu-i adevarat, ca habar nu am cum e cu eleron sau fara, dar vezi sa nu fie vorba de 'placebo effect' si sa ti se para ca merge mai bine.

Ah, toto, de ce nu zici ca participi la curse legale/ilegale/liniute/etc. Noi nu ne pierdem timpul cu d-astia...