Outline · [ Standard ] · Linear+ 1.5 dci k9k lipsa curent pompa de motorina

Salut! Imi cer scuze daca nu postez unde trebuie, daca este cazul, voi muta topicul. Acum 2-3 ani, am cumparat un Megane 2, cu motorul de 1.5, deoarece din diverse surse am auzit ca este un motor cu consumul foarte mic, si este o masina buna pentru incepatori. In primele zile dupa ce am cumparat-o, a functionat bine, in sensul ca pornea fara nici o problema. In timp, a inceput sa porneasca din ce in ce mai greu, pana in punctul in care, acum cateva luni, fara curent de la o alta masina, nu puteam sa o pornesc. Cu bateria schimbata, am reusit, dar doar din cate a 3-a, a 4-a apasare de buton. Fiind ocupat cu practica la facultate, masina a stat nepornita pana acum cateva zile; dupa ce am incarcat la redresor bateria, nu am mai reusit sa o pornesc, a invartit intr-una, dar nu am reusit decat dupa ce i-am bagat spray de pornire. Am verificat presiunea motorinei la pornire cu un tester OBD, in timp ce invarteste, nu trece de 3000 psi. Astazi, a verificat-o un mecanic, care s-a uitat la pompa de motorina de sub bancheta. Dupa ce i-a pus contactul de 2-3 ori, a ajuns la concluzia ca nu lucreaza. A pus multimetrul pe cablul ce se conecteaza, cu contactul pus, si a vazut ca niciunul dintre pini nu primeste curent. Deoarece problema este pe partea de electricitate, mi-a zis sa ma duc la cineva care se specializeaza. Care ar putea fi cauza? Daca are, releul ars? Cablul intrerupt undeva? In caz ca exista un releu pentru pompa de motorina, unde l-as putea gasi?

Salut! Imi cer scuze daca nu postez unde trebuie, daca este cazul, voi muta topicul. Acum 2-3 ani, am cumparat un Megane 2, cu motorul de 1.5, deoarece din diverse surse am auzit ca este un motor cu consumul foarte mic, si este o masina buna pentru incepatori. In primele zile dupa ce am cumparat-o, a functionat bine, in sensul ca pornea fara nici o problema. In timp, a inceput sa porneasca din ce in ce mai greu, pana in punctul in care, acum cateva luni, fara curent de la o alta masina, nu puteam sa o pornesc. Cu bateria schimbata, am reusit, dar doar din cate a 3-a, a 4-a apasare de buton.
Fiind ocupat cu practica la facultate, masina a stat nepornita pana acum cateva zile; dupa ce am incarcat la redresor bateria, nu am mai reusit sa o pornesc, a invartit intr-una, dar nu am reusit decat dupa ce i-am bagat spray de pornire. Am verificat presiunea motorinei la pornire cu un tester OBD, in timp ce invarteste, nu trece de 3000 psi. Astazi, a verificat-o un mecanic, care s-a uitat la pompa de motorina de sub bancheta. Dupa ce i-a pus contactul de 2-3 ori, a ajuns la concluzia ca nu lucreaza. A pus multimetrul pe cablul ce se conecteaza, cu contactul pus, si a vazut ca niciunul dintre pini nu primeste curent. Deoarece problema este pe partea de electricitate, mi-a zis sa ma duc la cineva care se specializeaza.
Care ar putea fi cauza? Daca are, releul ars? Cablul intrerupt undeva?

In caz ca exista un releu pentru pompa de motorina, unde l-as putea gasi?

Nu stiu ce motor este pe masina, insa pot sa-ti spun ca pompa de combustibil este alimentata direct din UPC( modulul de control 1 situat in dreapta bateriei sub aripa), comanda este data de un releu lipit pe placa de baza din UPC.

Nu stiu ce motor este pe masina, insa pot sa-ti spun ca pompa de combustibil este alimentata direct din UPC( modulul de control 1 situat in dreapta bateriei sub aripa), comanda este data de un releu lipit pe placa de baza din UPC.

lipit, in ce sens? este cositorit?

Mai exact "fludorizat ".
La aceasta masina(probabil si la alte modele si marci) releele sunt pe o placa electronica exact ca la televizor/radio in circuit.Deci nu mai este modular cu soclu in care introduci un releu (ca pe o lampa de la televizoarele vechi).
Releele sunt mai mici si ca sa le testezi este mai complicat.Astfel ca trebuie sa ai ceva pregatire de electronica sau un prieten in domeniu dispus sa te ajute.
Vezi ca electricienii din service sunt schimbatori de placi si atat.

deci, practic, daca problema nu se trage din cabluri, inseamna ca trebuie schimbat intregul panou de sigurante de sub capota?

Deci NU!


Acel panou/placa electronica se repara.Eu am avut o interventie similara cu un circuit de ventilator si am testat releul .Nu e mare filozofie pentru un electronist sa testeze niste relee sau comanda lor.

Acea placa electronica face multe chestii.Nu are rost sa schimbi telefonul ca nu mai merge butonul de volum nu?

Iti spuneam doar ca electricienii din service nu sunt electronisti.(si fie vorba intre noi multi nici electricieni)

This post has been edited by megan2: 29 Jul 2021, 19:51

Da este fludorizat/cositorit asa cum zice colegul megan2, verifica cablajul de la pompa pana la mufa care intra in UPC, pe la modulul ala mai patrunde apa de la ploaie din cand in cand si oxideaza mufele.

exista pe vreundeva o diagrama cu conectorii? nu cunosc pe nici un electrician in zona (CV, BV) care s-ar putea uita la UPC... cat de greu ar fi sa il demontez, sa ma uit daca are urme de oxidare?

Nu e chiar asa complicat de dat jos, cu grija se rezolva, sunt doar 3 suruburi de desfacut daca-mi aduc bine aminte, eu am mai reparat asa ceva in trecut. prima data verifica cablajul, vezi ce lipseste in mufa de la pompa "+" sau "-".

ma voi uita maine dimineata sa verific daca este oxidat, care dintre mufe este, mai exact, cea a pompei?

Este mufa de culoare maro PPH2 cu 12 pini, pompa este pe pinul 5.

https://www.reno.ro/index.php?act=Attach&ty...t&id=1628097543

This post has been edited by xmisterx: 30 Jul 2021, 04:56

@ greed051999, nu am mai multe date despre masina ta (nu stiu daca sunt OK sau nu) dar atasat cateva capturi, poate te ajuta.

LE: Dar :

Am verificat presiunea motorinei la pornire cu un tester OBD, in timp ce invarteste, nu trece de 3000 psi.

This post has been edited by Gil26: 30 Jul 2021, 06:11

Attached thumbnail(s)
Captura1.png ( Size: 244.53k ) Number of downloads: 291
Captura2.png ( Size: 147.98k ) Number of downloads: 290
Captura7.png ( Size: 331.62k ) Number of downloads: 286
Captura8.png ( Size: 502.82k ) Number of downloads: 272

multumesc! inca nu am apucat sa ma uit, dar, in caz ca nu gasesc vreo urma de coroziune, care ar fi urmatorul pas? verificat ECU?

Dar dupa ce eventual reusesti sa o pornesti merge bine motorul sau da rateuri? Sa nu cumva sa ai probleme pe partea de injectie si sa ti se dezamorseze circuitul de motorina intre pompa de inalta si injectoare. Pana isi face presiunea necesara pentru pornire invarte de ii vine rau.

Mecanicul care ti-a zis grozavia cu asa zisa pompa de sub bancheta era habarnist. Megane 2 nu are pompa de motorina sub bancheta, acolo ai doar sorbul cu tur/retur si senzorul de nivel motorina din rezervor(la el vin firele cu mufa). Pompa de motorina este de fapt pompa de inalta care este in fata la motor in partea dreapta. La megane 2 alimentarea cu motorina se face prin aspiratie, pompa de inalta presiune practic "suge" motorina din rezervor prin filtrul de motorina din contra-aripa dreapta. De aia daca ramai fara motorina la Megane 2 trebuie sa re-amorsezi circuitul cu para de cauciuc de langa vasul de antigel. La masinile mai moderne exista pompa electrica ce amorseaza circuitul automat cand se pune contactul.

Dar dupa ce eventual reusesti sa o pornesti merge bine motorul sau da rateuri? Sa nu cumva sa ai probleme pe partea de injectie si sa ti se dezamorseze circuitul de motorina intre pompa de inalta si injectoare. Pana isi face presiunea necesara pentru pornire invarte de ii vine rau.

Mecanicul care ti-a zis grozavia cu asa zisa pompa de sub bancheta era habarnist. Megane 2 nu are pompa de motorina sub bancheta, acolo ai doar sorbul cu tur/retur si senzorul de nivel motorina din rezervor(la el vin firele cu mufa). Pompa de motorina este de fapt pompa de inalta care este in fata la motor in partea dreapta. La megane 2 alimentarea cu motorina se face prin aspiratie, pompa de inalta presiune practic "suge" motorina din rezervor prin filtrul de motorina din contra-aripa dreapta. De aia daca ramai fara motorina la Megane 2 trebuie sa re-amorsezi circuitul cu para de cauciuc de langa vasul de antigel. La masinile mai moderne exista pompa electrica ce amorseaza circuitul automat cand se pune contactul.

motorul mergr perfect, fara rateuri. a incercat si returul la injectoare, nici unul nu parea a fi blocat..

Daca motorul merge bine dupa ce eventual porneste e clar o problema de etanseitate pe traseul de motorina, cel mai comun filtru-pompa de inalta. Verifica daca are bule multe de aer pe conducte cand motorul merge. Alta problema intalnita la 1.5 dci este ca in unele cazuri trage aer pe langa camasa injectorului si se pierde presunea in rampa de aici si problemele la pornire dupa ce masina sta o perioada nepornita.

Foarte bine si corect ceea ce a scris colegul scorpio_bog , bine punctat si detaliat, in rezervor se afla doar sonda de nivel, locatia pompei de inalta am subliniat-o in ultima captura (Captura8), si asa este: legat de aceasta ar trebui facuta o investigatie (presiune, etanseitati, etc.).

LE: nu pot acum dar voi atasa curand si celelalte capturi care le pregatisem pentru postul #12, neavand insa destule date am considerat ca pot sa gresesc.
(am adaugat descrierile)

This post has been edited by Gil26: 30 Jul 2021, 16:14

Attached thumbnail(s)
Captura3.png ( Size: 38.38k ) Number of downloads: 238
Captura4.png ( Size: 121.99k ) Number of downloads: 18
Captura5.png ( Size: 119.58k ) Number of downloads: 19
Captura6A.png ( Size: 98.56k ) Number of downloads: 24
Captura6B.png ( Size: 251.12k ) Number of downloads: 24

Am incercat sa desfac panoul de sigurante, insa șuruburile ce tin "tăvița" bateriei sunt mult prea ruginite ca sa le pot desface.. in mare, nu am vazut ca pe panou sa fie vreo urma de coroziune, iar conectorul de la pompa arata curat. personal, nu am cine stie ce unelte ca sa ma pot uita, m-am resemnat si m-am interesat la un service auto local pentru ca pe luni-marti sa incerce o diagnoza a problemei.. voi reveni cu concluzia mecanicilor de acolo, daca intereseaza pe cineva care ar fi problema/ daca mai are cineva problema asta cu masina..

30 Jul 2021, 22:08:

Daca motorul merge bine dupa ce eventual porneste e clar o problema de etanseitate pe traseul de motorina, cel mai comun filtru-pompa de inalta. Verifica daca are bule multe de aer pe conducte cand motorul merge. Alta problema intalnita la 1.5 dci este ca in unele cazuri trage aer pe langa camasa injectorului si se pierde presunea in rampa de aici si problemele la pornire dupa ce masina sta o perioada nepornita.

da, pe conducte intra cate putin aer, se vede in timp ce motorul merge.. dupa un anumit timp de mers aerul devine din ce in ce mai des

This post has been edited by greed051999: 30 Jul 2021, 21:08

Autodata zice ca are pompa de combustibil cu comanda in UPC

Attached thumbnail(s)
pompa_megane_2.jpg ( Size: 363.07k ) Number of downloads: 27

Foarte bine si corect ceea ce a scris colegul scorpio_bog  , bine punctat si detaliat, in rezervor se afla doar sonda de nivel, locatia pompei de inalta am subliniat-o in ultima captura (Captura8), si asa este: legat de aceasta ar trebui facuta o investigatie (presiune, etanseitati, etc.).

LE: nu pot acum dar voi atasa curand si celelalte capturi care le pregatisem pentru postul #12, neavand insa destule date am considerat ca pot sa gresesc.
(am adaugat descrierile)

imi cer scuze pt raspunsul tarziu... dar, am 2 nelamuriri..intai, mecanicul mi-a spus, cand s-a uitat, ca pompa din spate, din rezervor ar trebui sa impinga motorina catre pompa de inalta presiune, care prin vidare, ar aduce la motor, si injectii.. daca ar fi cazul, s-ar putea explica de ce masina porneste doar cu ajutor:pompa de inalta presiune de langa motor nu poate face pornirea singura..
apoi, componenta subliniata in verde, A6, nu este cumva un regulator de presiune? astazi am incercat sa si scanez codurile de eroare ale masinii prin OBD, singurul cod de eroare fiind: P0089 Fuel Pressure Regulator 1 Performance .. dupa ce am cautat pe Youtube care ar putea fi acest regulator de presiune, am gasit un videoclip, facut tot pe Renault, tot pe motor DCI:

https://www.youtube.com/watch?v=IXK3skN9Ebk...el=TutoBuildEng

piesa pe care o testeaza individul in videoclip, nu cumva este chiar A6? cumva, este posibil sa fie problema de acolo?

Da daca regulatorul este defect motorul nu porneste.

Nu stiu ce zice Autodata (o am si eu, dar schemele VISU sunt mai relevante chiar daca uneori si ele mai contin neconformitati) sau mecanicul, nici ce videoclipuri mai sunt pe Internet, iar erorile generice date de programele multimarca nu sunt bine detaliate\definite in unele (ne)cazuri.
Atasez cateva capturi si fisiere pdf, sper sa fie destul de clar (plus ca poate sunt de folos si altor colegi).

LE: iar cele scrise de colegul skorpio_bog raman valabile, mai ales "e clar o problema de etanseitate pe traseul de motorina, cel mai comun filtru-pompa de inalta. Verifica daca are bule multe de aer pe conducte cand motorul merge. Alta problema intalnita la 1.5 dci este ca in unele cazuri trage aer pe langa camasa injectorului si se pierde presunea in rampa de aici si problemele la pornire dupa ce masina sta o perioada nepornita."
<span class='edit'>31 Jul 2021, 06:25:</span>
Am adaugat si ultima captura: Captura17.

This post has been edited by Gil26: 31 Jul 2021, 06:26

Attached thumbnail(s)
Captura11.png ( Size: 82.58k ) Number of downloads: 28
Captura12.png ( Size: 181.79k ) Number of downloads: 16
Captura13.png ( Size: 117.51k ) Number of downloads: 13
Captura14..png ( Size: 143.28k ) Number of downloads: 9
Captura15.png ( Size: 119.97k ) Number of downloads: 7
Captura16.png ( Size: 112.72k ) Number of downloads: 7
Captura17.png ( Size: 475.87k ) Number of downloads: 16


Attached File(s)
 DIESEL_INJECTION_LIST_AND_LOCATION_OF_COMPONENTS.pdf ( 2.05mb ) Number of downloads: 15
 FUEL_LEVEL_SENSOR_MODULE_REMOVAL___REFITTING.pdf ( 603.47k ) Number of downloads: 7
 FUEL_FILTER_REMOVAL___REFITTING.pdf ( 700.82k ) Number of downloads: 11
 EroriMegane2X84.pdf ( 529.28k ) Number of downloads: 10

mi se pare putin absurd sa trebuiasca data jos roata si garda ca sa ajung la filtru, dar nu inteleg de ce in bord ar aparea injection fault daca un senzor ar citi nivelul de apa din filtru.. pe linia de combustibil dintre para aceea de amorsare si filtru intra foarte mult aer atunci cand masina e oprita.. daca trece prin filtru, inseamna ca de la el se trage toata problema? din cate am inteles, para aceea ar trebui sa aiba o supapa de sens care nu lasa motorina sa treaca inapoi.. daca ar fi cumva mancata, ar putea creea probleme la pornire?

Desigur ca pentru orice lucru care ti se pare putin absurd poti sa procedezi asa cum doresti (documentul l-am atasat pentru alt motiv si este din manualul de reparatii facut si pentru cei din service, bune-rele astea sunt), apoi foarte multi colegi au intrebat pe acest forum din ce cauza le apare Injection Fault si\sau se aprinde martorul (iar cauzele sunt multiple).
Apropo, nu stiu in ce profil\domeniu esti ”ocupat cu practica la facultate” dar asta cum ti se pare (tangential si la para aceea):

ca pompa din spate, din rezervor ar trebui sa impinga motorina catre pompa de inalta presiune, care prin vidare, ar aduce la motor, si injectii.. daca ar fi cazul, s-ar putea explica de ce masina porneste doar cu ajutor:pompa de inalta presiune de langa motor nu poate face pornirea singura..

PS: cele atasate cred ca sunt destul de clare, dar OK....poate altcineva iti explica mai bine.
Toate cele bune!

This post has been edited by Gil26: 31 Jul 2021, 09:40

dupa cateva saptamani, niciunul dintre mecanicii la care am dus-o nu a fost in stare sa gaseasca exact de unde vine problema. s-a demontat regulatorul de presiune, pus la baterie, surpriza, nu este blocat, deci codul p0089 nu inteleg la ce se refera; cu regulatorul scos, am apasat pe para aceea, iar motorina a curs pe gaura.. s-a demontat panoul de sigurante, toate sigurantele mari de dedesubt, niciunul sarit. curatate toate mufele de la calculator. tot nimic; am scos furtunasele de la returul injectoarelor, toate 4 au scos la fel de putina motorina, iar din moment ce motorul merge rotund odata pornit, nu cred ca ar fi vreunul care nu functioneaza.. pe nici o diagnoza nu apare ceva concret, doar p0089. de unde altundeva ar putea aparea problema?

LE: am editat postul, am sters si capturile. Scuze!
Toate cele bune!

This post has been edited by Gil26: 24 Aug 2021, 07:31

Meanicii lu peste, testeaza la 12V un IMV facut sa fie pilotata in PWM.... E miunat ac se deschide maxim, dar la presiuni mici e capabil sa mentina pozitia?

dupa cateva saptamani, niciunul dintre mecanicii la care am dus-o nu a fost in stare sa gaseasca exact de unde vine problema. s-a demontat regulatorul de presiune, pus la baterie, surpriza, nu este blocat, deci codul p0089 nu inteleg la ce se refera; cu regulatorul scos, am apasat pe para aceea, iar motorina a curs pe gaura.. s-a demontat panoul de sigurante, toate sigurantele mari de dedesubt, niciunul sarit. curatate toate mufele de la calculator. tot nimic; am scos furtunasele de la returul injectoarelor, toate 4 au scos la fel de putina motorina, iar din moment ce motorul merge rotund odata pornit, nu cred ca ar fi vreunul care nu functioneaza.. pe nici o diagnoza nu apare ceva concret, doar p0089. de unde altundeva ar putea aparea problema?

Nu stiu daca ai rezolvat pana acum, insa eu zic sa verifici cablajul si senzorul de pozitie arbore cotit situat undeva in zona volantei, daca asta nu confirma cum trebuie injectia nu porneste.

This post has been edited by xmisterx: 28 Aug 2021, 12:17

Nu stiu daca ai rezolvat pana acum, insa eu zic sa verifici  cablajul si senzorul de pozitie arbore cotit situat undeva in zona volantei, daca asta nu confirma cum trebuie injectia nu porneste.

daca ar fi senzorul, n-ar trebui totuși sa nu porneasca chiar si cu spray?

Capturile pe care le-am sters atat de aici cat si de pe celalalt topic unde colegul a intrebat (referitor la "valva") erau detalii despre IMV (mai ales o componenta a acestuia), circuitul de acolo plus actuatorul, asta legat de presiune si o potentiala cauza, am (re)considerat insa ca nu are rost\sens (colegul procedeaza tot cum stie\doreste, iar despre verificarile acelea ale lui si "mecanicilor"...no comment).

This post has been edited by Gil26: 28 Aug 2021, 12:40