Outline · [ Standard ] · Linear+ O rabla..., Dacia 1310 TLX cu usoare modificari

Posted by: Muttley 9 Jul 2008, 07:51 payty, nu e asa. S-o luam logic. La inceput de cursa de comprimare ai intarzierea la inchiderea supapei de admisie. Sa zicem ca n-ar avea influenta prea mare asupra pierderilor de amestec. Dar la sfarsitul destinderii este avansul la deschiderea evacuarii. Daca raportul de comprimare e mare, adica presiunea in cilindru e mare, la turatii mici se pierde mult pe destindere. La turatii mari nu are timp sa fuga gazu' pe evacuare. Concluzii - cu rc mare, la turatii mari e cuplul bun, pentru ca nu e timp pt a se produce scapari de gaze pe evacuare la sfarsit de destindere - cu rc mic presiunea in cilindru e mai mica, iar la turatii mici pierderile se diminueaza => cresterea cuplului la acel regim. Si update in privinta lucrarii... Ieri m-am ocupat putin de organizare, n-am lucrat nimic. Rezultate - am gasit garaj in care sa fac motorul. Il pandeam de mult timp, dar asteptam momentul oportun pt a-l aborda pe proprietar astfel incat sa n-am parte de un refuz. E vorba de un mai vechi participant la VTM, care are acasa un garaj destul de bine utilat. S-a aratat dispus sa ma gazduiasca, ceea ce e excelent. Apoi am cautat un atelier unde sa se sudeze aluminiu. Imi trebuie asa ceva ca sa-mi fac galeria de admisie. Si l-am gasit si p-asta. Azi dupa serviciu incep lucrul la galerie. Trebuie gaurit, planat, sudat, iar planat, iar gaurit, iar sudat, e o munca infernala, e de alergat intre 3 ateliere la zeci de km distanta unu' de altul. Abia astept

Posted by: Muttley 9 Jul 2008, 07:51

payty, nu e asa. S-o luam logic.
La inceput de cursa de comprimare ai intarzierea la inchiderea supapei de admisie. Sa zicem ca n-ar avea influenta prea mare asupra pierderilor de amestec. Dar la sfarsitul destinderii este avansul la deschiderea evacuarii. Daca raportul de comprimare e mare, adica presiunea in cilindru e mare, la turatii mici se pierde mult pe destindere. La turatii mari nu are timp sa fuga gazu' pe evacuare.
Concluzii
- cu rc mare, la turatii mari e cuplul bun, pentru ca nu e timp pt a se produce scapari de gaze pe evacuare la sfarsit de destindere
- cu rc mic presiunea in cilindru e mai mica, iar la turatii mici pierderile se diminueaza => cresterea cuplului la acel regim.

Si update in privinta lucrarii... Ieri m-am ocupat putin de organizare, n-am lucrat nimic. Rezultate - am gasit garaj in care sa fac motorul. Il pandeam de mult timp, dar asteptam momentul oportun pt a-l aborda pe proprietar astfel incat sa n-am parte de un refuz. E vorba de un mai vechi participant la VTM, care are acasa un garaj destul de bine utilat. S-a aratat dispus sa ma gazduiasca, ceea ce e excelent. Apoi am cautat un atelier unde sa se sudeze aluminiu. Imi trebuie asa ceva ca sa-mi fac galeria de admisie. Si l-am gasit si p-asta. Azi dupa serviciu incep lucrul la galerie. Trebuie gaurit, planat, sudat, iar planat, iar gaurit, iar sudat, e o munca infernala, e de alergat intre 3 ateliere la zeci de km distanta unu' de altul. Abia astept

Daca am inteles eu bine, ai arbore cu came nou nout. Vezi ca umbla zvonul ca pentru asta ai nevoie de o procedura de rodaj mai aparte (pornit si turat la 2000 rpm vreo 20 de minute).

Muttley: ... bla bla...

Nu, dar pot pune un link:
http://www.pumaracing.co.uk/cam1.htm

Posted by: Muttley 9 Jul 2008, 10:40

Never fit a new cam on worn followers or vice versa.

Tachetii nu-s noi, dar uzura e inexistenta. Si fiind de Renault, sunt muuuult mai drepti si mai buni decat orice tacheti noi romanesti.

The most critical part of the rebuild process is starting the engine for the first time and this is where many well meaning mechanics go fatally wrong. You MUST NOT let a newly fitted cam run at idle speed for the first 20 minutes of operation. Always keep the rpms up at about 2000 during this period. At idle speed the loadings on the cam 'nose' (that's where the cam is at full lift) are at their highest and the new cam can suffer permanent damage if it is allowed to idle before it has bedded in and work hardened properly

Bine de stiut!

Ceea ce-mi cam lipseste e lubrifiantul ala special pt came. Oare sa risc cu niste vaselina grafitata la montajul tachetilor?
Oricum tachetii vor fi usor modificati pt o mai buna ungere, dar nu stiu daca ma va ajuta la primele minute de functionare...

Mersi bre!

Nu pune vaselina grafitata... A pus un coleg in cutia de viteza la o dacie, si dupa cateva luni i-a crapat. Cand a desfacut-o, vaselina era depusa pe peretii cutiei si s-a ingrosat si cu uleiul din cutie, practic tot uleiul era ingrosat pe pereti, impreuna cu vaselina.

Mai bine nu te risca, pune doar ulei de motor din belsug la montare, chiar daca lucrurile pot sta altfel in motor decat la cutie.
Inainte de pornire, amorsezi manual pompa de ulei, invartind motorul cu bujiile scoase, sa fie mai usor, pana vezi uleiul ca a urcat in rampa de culbutori (capacul de la culbutori scos).

L.E.: Fortele sunt mai mici la rotirea cu mana si daca sunt probleme, simti de la asamblare. Practic, eu cand am pus cuzinetii si semi-inelele la arborele cotit, am uns totul din belsug cu ulei, am strans progresiv, uniform, si pana sa ajung sa le strang toate suruburile de palier la cuplu, am tot rotit de arbore, sa vad daca nu tine pe undeva.
La fel am procedat si cand am montat capacele de bielela (camasile erau toate asigurate de bloc, cu surub cu saiba lata, sa nu se plimbe si sa distruga garniturile de etansare).
Chiuloasa am plantat-o dupa ce am pus blocul motor pe masina; pentru ca a trecut ceva timp, inainte de a o monta (camasile tot blocate cu suruburi) am pus niste ulei la pistoane, pe langa segmenti si am rotit pana am vazut ca urca uleiul in rampa.
A, da, inainte de a planta chiuloasa am introdus ~2,5l de ulei de motor sa amorsez pompa si sa umplu filtrul, restul turnandu-l dupa ce am strans chiuloasa la cuplu.

Exact, pune ulei obisnuit pe came si pe tacheti (exact cum am mentionat si mai devreme, ca si acolo e cupla de frecare). Apoi invartit manual ca sa vezi ca totul se misca cum trebuie.

abia astept sa-ti termini dracia si cum eu sunt din pitesti banuiesc ca o sa ne intalnim si imi arati si mie bijuteria.

Posted by: Muttley 9 Jul 2008, 19:04

Da, iti arat. Doar sa termin
Numai ca la exterior in afara de galerie si carburatoare nu va fi nimic iesit din comun.

Sa revin...
Imediat dupa munca m-am dus la prietenu' cu atelierul de mecanica fina ca sa confectionez o placa de sustinere a galeriei ce urma a fi sudata. Practic e o bucata plana de metal cu 4 gauri in ea.

DSC01354_1.JPG ( Size: 244.49k ) Number of downloads: 340


Ca tot eram acolo, am vazut pt prima oara flansa chiulasa-galerie. Frumoasa rau spurcashiunea, executia ireprosabila. Deh, freza automata...

DSC01353_1.JPG ( Size: 279k ) Number of downloads: 346


Avand rigidizarea pt galerie am taiat-o-n partea cealalta, la sudorul gasit ieri.
S-a sanfrenat, s-a sudat, apoi s-a admirat sudura.

DSC01357.JPG ( Size: 272.29k ) Number of downloads: 357
DSC01358.JPG ( Size: 180.76k ) Number of downloads: 339
DSC01360.JPG ( Size: 274.09k ) Number of downloads: 341



Nici n-a apucat sa se raceasca galeria ca m-a sunat baiatu' cu chiulasa sa ma grabesc sa ajung la el daca vreau sa-mi frezeze galeria azi.

DSC01362.JPG ( Size: 405.84k ) Number of downloads: 79


Frezarea a fost necesara din cauza unui defect al galeriei usor observabil in prima poza din post. Este vorba de acele intrepatrunderi dintre canalele alaturate.
Acum arata asa:

DSC01364.JPG ( Size: 229.28k ) Number of downloads: 84


Cum era tarziu si nu prea mai aveam ce face, am facut o proba a flansei pe chiulasa. Vine perfect!

DSC01363.JPG ( Size: 289.65k ) Number of downloads: 87



Maine trebuie sa aduc prin frezare fina si atenta canalele din chiulasa si gaurile din flansa unele-n continuarea celorlalte. In mod intentionat am facut gaurile din flansa putin mai mici, ca sa am de unde lua material. Apoi, daca mai ramane timp, am sa dau in flansa si gaurile de fixare a galeriei. O sa vedeti mai exact despre ce este vorba dupa ce fac toate astea.

Dupa ce fixez galeria de flansa cu cele 6 suruburi, ma intorc la sudor ca sa le si sudeze una de alta pe contur.

2017 edit: ce porcarie urma sa fac...

cand trebuie sa-l termini? mai ai mult? ca deja nici eu nu mai am rabdare sa-l aud cum suna.

Posted by: Muttley 11 Jul 2008, 06:59

Tre' sa-l termin pe la sfarsitul lunii asteia cand plec in concediu. Dar cum evolueaza lucrurile la galerie (adica prost tare), cred ca voi recurge la o miiiiica schimbare de plan. Ma declar multumit daca reusesc sa montez carburatoarele pana la concediu.

Ieri a fost (iar) o zi nasoala. N-am mai facut poze ca aveam aluminiu peste tot si eram si ofticat, asa ca povestesc.
Am captusit bine chiulasa ca sa n-o umplu de pilitura, am pus flansa pe ea, am strans-o si am inceput a lua din flansa cu o mica freza cilindrica. Mi-am facut mana pe evacuari, apoi am trecut la admisii. A durat vreo 4-5 ore pana le-am terminat pe toate. Racordarile le-am facut pana n-a ramas nicio muchie-ntre canalele din chiulasa si gaurile din flansa. Pana aici toate bune, treaba a iesit bine.
Apoi am pus galeria pe flansa, am prins-o cu un cleste ca sa ramana fixate una de alta si m-am apucat de potrivit gaurile de admisie. Ei bine, aici au inceput belelele. Gaurile din galerie-s prea mici, gaurile de prindere dau in cele de admisie din placa, ce mai... E un rebut galeria asta. O stiam de la inceput da' nu m-asteptam sa fie asa rau. E recuperabila, dar asta implica incarcare cu aluminiu, RE(!!!)frezare, refacere canale si, mai ales, mult-mult timp pierdut. Asta e, am s-o fac si p-asta. Estimez ca-mi mai trebuie o saptamana pentru galerie doar. O alta problema-i ca-mi pica botu-n taste de chior de somn ce sunt. Asear-am ajuns acasa aproape de miezu' noptii. N-am mai dormit cum trebuie de prea mult timp si-s cam pretentios la somn. In sfarsit, povesti...
Oi trai s-oi vedea.

Nu inteleg... scriai la #219 ca ai potrivit flansa pe chiuloasa (si a fost ok), respectiv galeria dupa flansa, iar la astea n-ai observat sa fie probleme.
Au aparut problemele cand le-ai pus pe toate 3 impreuna, sau cum?

Posted by: Muttley 11 Jul 2008, 09:27

Nope, am potrivit flansa pe chiulasa si a fost ok.
Galeria pe flansa nu prea.

Se rezolva, nu e bai, doar ca va dura mult tare...

Se vede cum majorand diametrul canalelor din galerie dau in gaurile de prindere. Gauri date vreodata de un tolomac tzapan de beat si care se plictisea tare.

DSC01367.JPG ( Size: 292.22k ) Number of downloads: 108
DSC01368.JPG ( Size: 271.94k ) Number of downloads: 86


Asa ca gaurile alea trebuie anulate prin incarcare cu aluminiu, refacuta planeitatea, abia apoi majorate canalele.

N-am inteles de loc un lucru, de ce iti trebuie flansa aia intre chiulasa si galeria de admisie?

Posted by: Muttley 16 Jul 2008, 14:32

Scuze pentru intarziere.
Flansa trebuie pentru a putea prinde ACEST TIP de galerie. Evacuarea se prinde tot pe flansa. Daca as fi avut o galerie ca lumea nu ar mai fi trebuit.


Voi ingramadi intr-un post munca de o saptamana, urmare a unei scurte pauze pe forum.
Ca un mic reminder, spuneam ca galeria e proasta si trebuie incarcata cu sudura pe alocuri.

Zonele ce au necesitat incarcare...

DSC01370.JPG ( Size: 200.26k ) Number of downloads: 87


Galeria dupa incarcare...

DSC01373.JPG ( Size: 326.59k ) Number of downloads: 74


Galeria dupa (alta) frezare...

DSC01375.JPG ( Size: 308.65k ) Number of downloads: 75


Galeria dupa refacere (si majorare) canale...

DSC01378.JPG ( Size: 223.25k ) Number of downloads: 74


Fixare galerie si flansa pentru unire pe viata. De jos in sus: placa sustinere, galerie, flansa, chiulasa de imprumut.

DSC01379.JPG ( Size: 297.57k ) Number of downloads: 82


Cel mai grosolan cordon de sudura de l-am vazut vreodata

DSC01384.JPG ( Size: 296.12k ) Number of downloads: 87
DSC01385.JPG ( Size: 320.51k ) Number of downloads: 82



31 May 2017, 19:20:
Next... Am gasit la cineva din intamplare niste tampoane intermediare flexibile de se monteaza intre galerie si carburatoare. N-am apucat sa le trag poze, arata asa:

tampoane.jpg ( Size: 12.39k ) Number of downloads: 75


Noi costa aproape 4 milioane 4 bucati. E bine ca le-am gasit p-astea SH, ca altfel imi luam o mare teapa. Nu insist asupra motivelor.
De nevoie a trebuit sa le tai in doua si sa inlatur cauciucul de pe ele (chestie care mi-a luat juma' de zi), apoi sa le sudez. S-a dus naibii flexibilitatea si rolul antispumare, antivibratie, fixare elastica in consola, tot... Cand oi gasi ceea ce trebuie am sa le schimb.

DSC01392.JPG ( Size: 298.36k ) Number of downloads: 67


A urmat frezarea pe alocuri a galeriei de admisie. Mai exact zonele-n care se aseaza evacuarea erau ingramadite de sudura aia de om gospodar. Asa ca a trebuit inlaturata parte din sudura.

DSC01394.JPG ( Size: 294.6k ) Number of downloads: 73
DSC01396.JPG ( Size: 262.81k ) Number of downloads: 70
DSC01397.JPG ( Size: 289.08k ) Number of downloads: 63


Iar dupa...

DSC01399.JPG ( Size: 277k ) Number of downloads: 69


Si cate ceva despre evacuare...
A fost luata SH, taiata partea de admisie, curatata la interior prin coacere la cuptor electric la temperatura de 400*C si ajustata prin polizare pentru a se pupa cu admisia.

DSC01405.JPG ( Size: 233.14k ) Number of downloads: 76
DSC01389_1.JPG ( Size: 284.49k ) Number of downloads: 76
DSC01404.JPG ( Size: 247.63k ) Number of downloads: 77


Inapoi la admisie...
Cateva carburatoare...

DSC01400.JPG ( Size: 271.01k ) Number of downloads: 75


Galeria impreuna cu fostele tampoane si actualele banale flanse de intoarcere a trapezului...

DSC01402.JPG ( Size: 298.77k ) Number of downloads: 74


O idee despre montaj...

DSC01403.JPG ( Size: 254.9k ) Number of downloads: 76


Problema cea mare e ca nu mai am timp. Mai dispun de ceeeel mult 14 zile. Am sa pun piesele pe motorul actual, sambata cred, mor de curiozitate sa fac experimentul. Una la mana sa vad daca functioneaza carburatoarele, apoi sa aflu daca e vreo sfaraiala cu schimbarea carburatorului original. Ce am eu aici e cam maximul pt ce se poate face in domeniu de carburatie la o Dacie. Duminica am sa fac cronometrari ale reprizelor, eventual si un mic consum. Repet... asta daca or binevoi sa functioneze iar motorul sa se va invarti alimentat fiind de ele.
Apoi... Daca toate merg bine ma apuc, IN SFARSIT, de motor...
Tot in functie de timp, voi vedea la momentul respectiv daca va pleca in rodaj cu Carfilul (cel mai probabil) sau, daca printr-o minune am timp sa ma ocup de filtrul de aer, cu Dellorto-urile...
Sa ajung acolo


This post has been edited by Muttley: 31 May 2017, 18:20

Cind o sa gasesti ceea ce trebuie o sa te crucesti cit costa, dar cine poate sti? (ma refer la tampoanele elastice) Alea care le-ai gasit tu sunt de Alfa Romeo GTV, si nu merg pentru ca galeria ei este altfel deict ce ai facut tu acolo. Serios vorbind, cele de R12G sau R8G sunt mai scumpe ca aurul.

Dar tot n-am inteles daca tot ai muncit atita la galerie de ce n-ai pus-o direct fara flansa aia care o sa aduca carburatoarele mai aproape de aripa decit e nevoie, mai ales cind o sa ai tampoane flexibile la carburator.

Si daca tot ai muncit atita, eu as fi incercat sa fac galeria de la zero. Se vede ca ai acces la ceva masinarii si cred ca facuta de tine de la zero iesea mai bine si mai frumos decit munca aia titanica menita toata a salva o piesa care nu se potriveste!

Posted by: Muttley 17 Jul 2008, 10:55

Nu pot sa cred ca mie-mi trebuie musai tampoane de Gordini... Facusesi tu un topic unde se vindeau niste tampoane, cu tot cu galerie, la un pret chiar mic...

Galeria fara flansa nu se poate monta. Pur si simplu n-am de ce s-o prind. Iar o galerie de la zero inseamna o galerie facuta prin sudura. Ca turnare aluminiu sufletu'. Iar o galerie din teava inseamna coturi cu unghiuri destul de ascutite, avand in vedere diferentele de forma si pozitie dintre gurile dinspre carburatoare si gurile dinspre chiulasa. La asta turnata trecerile sunt foarte line si bine facute.

Nu, nu trbeuie indoit nimic, trebuie taiat oblic frumos (stiu ca nu e usor) si intr-adevar sudat si rectificat. Dar avantajul este ca pornesti de la zero cu teava de aluminiu frumos neteda la interior, fara defecte de turnare, samd. daca chiar e nevoie poti indoi teava sa tai unde vrei ca sa ramii cu cit iti trebuie si folosesti bucata aia.

Topicul afcut de mine era cu bridele de G la s/h. Nu stiu cu cit s-a terminat licitatia, dar stiu unele care s-au vindut cu 199 de euro pe ebay. Ma tot gindesc la cele de Gordini pentru ca sunt singurele simetrice, nu identice (gindeste-te la imaginea in oglinda). Cele de Alfa sunt identice, nu oglindite, motiv pentru care prinderrea pe galerie e diferita la gitul din drepata al unui carburator de cea de la gitul din stinga. Incearca sa pui doua pe carburatoarele tale si o sa vezi ce spun. Am avut aceeasi problema incercind sa folosesc tipul respectiv de bride la un BMW si a trebuit s afac si eu o flansa de adaptare. Mai exista insa solutia sa folosesti garnituri MISAB care trec direct din carburator in galerie, dar am impresia ca la tine nu se potrivesc suruburile.

Tot nu inteleg care e problema exact cu galeria de nu intra direct pe chiulasa.

Posted by: Muttley 17 Jul 2008, 21:43

Tot nu inteleg care e problema exact cu galeria de nu intra direct pe chiulasa.

Si-ti mai spun o data
Nu se poate prinde! Lungimea acestei galerii e destul de mica, ca urmare e foarte evazata. Din cauza asta cred ca nici n-ar fi existat acces la piulite. In plus, pentru a o prinde direct, ar fi trebuit sa imparta aceleasi prezoane cu evacuarea. Adica urechi de prindere in semicerc. Ceea ce la masa prinsa-n consola nu cred c-ar fi fost f sanatos.
Asa ca am ocolit problema. In loc sa se prinda UNA LANGA ALTA admisia si evacuarea, le-am prins UNA PESTE ALTA cu ajutorul acelei flanse. Mai intai se prinde admisia, peste ea vine evacuarea. Mai bine nu stiu cum sa-ti explic...

Privitor la ideea ta cu galeria facuta de la zero din teava... Nu mai explic, cred ca se inteleg din desen avantajele celei turnate.

comparatie.jpg ( Size: 21.66k ) Number of downloads: 104


Ce nu se intelege din desen e ca tevile trebuie sa fie conice. Mai are rost sa pomenim de complicatii?

Cu bridele am vorbit cu cineva care lucreaza la o firma care face piese din cauciuc. Sper sa-mi aduca la timp niste cauciuc rezistent la temperaturi mari si benzina, gros la vreo 5mm, din care sa-mi fac 8 garnituri. In caz de socuri puternice s-ar putea sa preia ceva-ceva...
De fapt sambata am discutat cu el sa-mi refaca bridele la unghiul care-mi trebuie. Cand am aflat ca dureaza o luna si costa cam 5-6 milioane... M-am lasat. Ala a fost momentul in care am decis rigidizarea lor. Sudura a costat ceva mai putin.
Daca in timp o sa pice niste bride bune... oi vedea. Oricum discutia-i prematura. Sa vad cum merege cu ce am eu mai intai.


Azi am lucrat cu spor 4 ore. Desi cand am ajuns la atelier habar n-aveam ce sa fac, pana la urma au fost o groaaaaza de chestii de pus la punct.
- am curatat filetele din chiulasa cu tarodul si am montat prezoanele mai lungi
- am facut un montaj fix intre galerii, bride si carburatoare pentru a verifica diverse
- a mai trebuit polizat putin din evacuare
- am modificat niste gauri din carburatoare
- am sincronizat (cat de cat) pompele de repriza
- am pus prezoane noi la imbinare galerie evacuare - saxofon
- cu galeriile unite am frezat canalele de evacuare pentru a avea continuitate intre evacuare si flansa admisiei
- am frezat de mi s-a luat dintr-un carburator. Care era problema... La unul dintre carburi, clapetele nu se deschideau la maxim, limitate fiind de timonerie. Nu-mi explic de ce e asa. O fi timoneria de la alt carburator... daca stie cineva sa-mi zica si mie, ca tare-s curios. La celalalt e ok.

Cateva poze...

DSC01406.JPG ( Size: 339.18k ) Number of downloads: 84
DSC01408.JPG ( Size: 232.7k ) Number of downloads: 71
DSC01409.JPG ( Size: 276.2k ) Number of downloads: 69



Intrebari...
1) de unde naiba scot piulite de 8 cu pas de 1???
2) siliconul de baie o fi rezistent la benzina?

Permitemi sa te felicit pt ce ai facut pana acum, galeria a iesit bine dar se putea si mai bine . Parere: decupeaza `flansa` nu o lasa asa, in ideea de a lua contur. Daca tot te-ai chinuit atata pt admisie mai fa un efort si fa ceva cu evacuarea, nu cred ca face fata galeria de evacure la ce de ce va scoate motorul, un 4-2-1 ar fii beton fata de 4-1. O galerie 4--2-1 mareste cuplul, tinand cont ca tu nu vrei sa-l urci prea mult in ture ar fii perfect, cu ceva inox si rabdare ai sa construiesti una frumoasa. Ar mai fii ceva diametrul la iesire din detenta e mic tare modifica un pic si acolo. Succes

Posted by: Muttley 17 Jul 2008, 22:34

Ce sa decupez din flansa? Uita-te-n poze, doar colturile merg date jos. Nu merita efortul.
Galeria de Dacie ESTE 4-2-1! Ca e pe tronsoane scurte e alta treaba.
Cand oi avea timp o sa fac si evacuare, nu e o idee noua. Dar timp nu am. Nu acum.

e un 4-2-1 fortat, eu iti propun sa mergi cu 2 tevi de 30-35 pana langa cutie cat iti permite spatiu

Am inteles in sfirsit care era problema ta cu galeria asta. Banuiesc ca se putea face ceva dar nu stiu daca merita, in sfirsit, acuma e depasita faza. De la ce masina e galeria asta?

Referitor la confectionarea din teava, e drept acolo exista niste unghiuri cam abrupte, dar se poate indoi teava daca chiar e nevoie. Si se poate si evaza daca e nevoie. E drept pare mai dificil dar nu e. Trebuie insa experienta.

Turnarea e varianta ieftina (si destul de buna in majoritatea cazurilor), ideea mea cu tevile a aparut din cauza ca te-am vazut muncind atita ca sa folosesti galeria aia care avea numai probleme. Eu am trecut prin acelasi lucru cu galeria de BMW dar in cele din urma am renuntat pentru ca am gasit o glerie originala pentru masina mea, asa ca n-avea sens sa ma apuc eu sa reinventez roata. Dar vezi tu, galeria pe care am gasit-o eu se potriveste perfect, n-am avut nimic de facut la ea.

Referitor la carburatorul tau, e ceva in neregula acolo. Eu insa n-as fi frezat corpul carburatorului ci as fi confectionat o noua timonerie. In felul asta carburatorul ramine intact. Asa cum ai facut tu, valoarea carburatorului a devenit brusc zero. Nu mai poate fi refolosit pentru alte aplicatii daca vei voi sa-l vinzi dupa experienta asta.

Din poza ta, piesele arata corect comparate cu carburatoarele mele pe care le-am luat cu mina mea de pe masina lor originala. brida de sincronizare a fost modificata la mine (am facut alta) pentru ca la BMW carburatoarele stau mai aproape unul de celalalt. Brida originala e pastrata in caz ca carburatoarele ajung de vinzare.

Piulitele de M8 cu pas de 1mm se vind pe aicea, dar nu sunt chiar banale. Cauta o Alfa GTV cu carburatoarele alea (banuiesc ca pentru prezoanele pe care sta carburatorul iti trebuie, ca le luasi de la alfa, iti trebuiesc piulitele cu pricina) si acolo le gasesti. Daca esti disperat pot sa-ti cumpar eu si sa-ti trimit dar nu ma intreba cit costa ca nu stiu. O idee ar fi sa inlocuiesti prezoanele cu pricina (care au filet de 8 cu pas de 1,25 pe o parte si 8 cu 1mm pe partea cealalta cu prezoane cu filet de 8 cu 1,25 pe toata lungimea. Daca ai noroc poti sa gasesti piulitele astea la pivotii inferiori la BMW 2002 sau seria NK dar numai daca au avut pivotii originali inlocuiti (pivotii originali au altfel de piulite).

Posted by: Muttley 18 Jul 2008, 07:04

Cineva mi-a zis ca galeria e pt chiulasa de motor Dacia OHC. Deja nu mai conteaza, acum e de Dacie.

Si ce dac-a devenit valoarea carburatorului zero? Inainte cat crezi ca valora??? In Romania se vinde si r@hatul la suprapret, originalitatea si integritatea nu prea conteaza aici. Altfel, pe de o parte consider ca n-am stricat nimic, doar am adus carbul in parametri, pe de alta nu vad de ce as vinde ceva vreodata. Asemenea carburatoare se vand aici cu 100 euro. Ce rost ar avea sa le dau...

Piulitele-mi trebuie pentru toate 16 prezoane, deci si pentru partea dinspre galerie. Si cum imi trebuie pana maine dimineata cand pun piesele pe masina, cred ca e exclusa varianta trimiterii lor din Australia. Oricum, iti multumesc pt intentie

[...]am vorbit cu cineva care lucreaza la o firma care face piese din cauciuc. Sper sa-mi aduca la timp niste cauciuc rezistent la temperaturi mari si benzina[...]
[...]siliconul de baie o fi rezistent la benzina?[...]

Siliconul de baie nu prea este rezistent la benzina. Ca sa nu risti, pune din faimosul Viktor Reinz intr-un recipient, lasa-l sa se usuce, apoi toarna peste el benzina. Nu stiu nici eu cum e cu asta, dar iti garantez ca Den Braven si Bison se distrug.

Temperaturile (daca nu intentionezi sa folosesti cauciucul la evacuare) nu sunt foarte mari; chiar daca piesele sunt in vecinatatea galeriei de evacuare, n-ar trebui sa depaseasca 90 de grade. La asa ceva, daca n-ai de ales, rezista cauciucul ce se folosea la camere de roti.

Bafta si da-i pornire!

Piulitele de M8 cu pas de 1mm se vind pe aicea, dar nu sunt chiar banale. Cauta o Alfa GTV cu carburatoarele alea (banuiesc ca pentru prezoanele pe care sta carburatorul iti trebuie, ca le luasi de la alfa, iti trebuiesc piulitele cu pricina) si acolo le gasesti.

N-o sa gaseasca in veci o Alfa GTV aici (totusi exista o sansa in a gasi o Alfetta, Giulietta sau un 75 pe carburatie)

N-am inteles faza cu flansele pe care le-ai gasit si dup-aia le-ai taiat. Au devenit doua romburi puse unul peste altul. Asta puteai sa construiesti si tu.

La faza cu parghiile care loveau in carb, vezi sa nu le fi pus aiurea. Trebuia sa incerci sa pui sistemul la celalalt carb. Par ele identice (carburatoarele), dar nu sunt.

Posted by: Muttley 18 Jul 2008, 09:07

emircea, siliconul vreau sa-l folosesc la interiorul bridelor. Acolo este un tronson scurt in care diametrul e mai mare, ceva de ordinul 45mm fata de 40 in rest. Vreau sa umplu golul cu silicon. Da, VR am. Am sa fac un test cu benzina.
De temperatura nu e problema, siliconul asta rezista la peste 300 de grade.

kta, am vazut ca bridele sunt inutilizabile in configuratia lor normala in momentu-n care le-am cumparat. Dar am castigat timp cumparandu-le si modificandu-le decat sa le fac de la zero ori sa fac o flansa adaptoare cu multe prezoane cum aveam la galeria de Alpine. Planul initial era sa le modific pastrandu-le totodata flexibile. S-a schimbat pe parcurs...
Timoneria nu este pusa aiurea, m-am uitat luuuuung la ea ieri si m-am gandit la toate variantele si toate pozitiile posibile. Nu pot sa-mi explic ce era acolo. Ce mai conteaza, acum functioneaza corect clapetele.

Edit: ca sa inversez carburatoarele intre ele ar fi insemnat sa depresez bucsa filetata ce tine surubul de relanti pentru a o muta pe celalalt carburator. Riscul ar fi fost sa distrug bucsa. Dar tot nu stiu daca inversarea lor ar fi rezolvat problema. Chiar am sa ma uit.

______________

Great news!!!!!!!!
Sunt sanse enorme sa nu pot pune carburile
Ce am facut pana acum... Pus pompa electrica, pus aprindere, facut chiulasa misto tare, facut din kkt bici (a se citi reparat o galerie irecuperabila)... Chestii marunte.
Iar acum nu pot continua dintr-un motiv foaaaarte fain. Imi lipsesc niste mizerabile de piulite

Am asteptat destul (o luna) un raspuns de la conducerea forumului. N-am primit, deci am sa continui aici.

Schimbare de abordare: liber la postare

[...]siliconul vreau sa-l folosesc la interiorul bridelor. Acolo este un tronson scurt in care diametrul e mai mare, ceva de ordinul 45mm fata de 40 in rest. Vreau sa umplu golul cu silicon.

Furtunul dinter pompa de apa si radiator, cel superior, nu ajunge la 45 mm? are peretii grosi. Mai curand te orientezi spre o bucata de furtun de genul asta decat spre silicon. Parerea mea!

Despre piulite, intreaba meseriasii la care-ai apelat daca nu-ti pot face un set. Daca nu, taie prezoanele alea daca nu intra in gaura filetata sau, dupa caz, largeste gaurile, alte filetele si pune suruburi de 10, cu lungimea de care ai nevoie.

Bafta si treci mai departe! Si mai repede, ca ne grabim...

Sau, varianta 2: faci tu bride, tot din aluminiu, la acelasi frezor cu flansa galerie-chiuloasa, cum trebuie si cu prezoane de care vrei. Daca te grabesti, dureaza cateva zile.

incearca sa inlocuiesti prezoanele cu unele cu filet cu pas normal (1,25mm) sau pune surburi scurte cu cap imbus sau cum le ziceti voi la care poti sa ajungi cu o cheie cu bila la capat.

Posted by: Muttley 19 Jul 2008, 11:59

Nu pot fi inlocuite prezoanele din simplul motiv ca as distruge bridele. Asa ca juma' de zi ieri si juma' de zi azi am batut toate magazinele posibile din Pitesti si imprejurimi, am intrebat si la aprozare si la haine SH (poate erau piulite prin buzunare).
Intr-un sfarsit am ajuns in targul de masini unde mi-au picat ochii pe un nene cu piese de bicicleta si m-am indreptat cu ochii sclipind spre el. Cred ca simteam eu ceva. Concluzie - achizitionat tot ce avea nenea ala in materie de axuri de butuc fata, adica 4 exemplare, adica 8 piulite noi-noute. Cu ce mai aveam pe bride cred ca se fac 16 cate-mi trebuie mie.

Soooo, gtg! Ma duc sa pun carburatoare pe bolid

e bine sa mai pui poze

Posted by: Muttley 19 Jul 2008, 22:12

N-am terminat de pus carburatoare pe bolid. Maine dimineata ma duc la biserica, imi fac mea culpa dup-aia continui...

emircea, aveam de gand sa bag silicon in benzina ca sa vad daca "se topeste" da' n-a mai fost cazul. Io-te...

DSC01414.JPG ( Size: 264.39k ) Number of downloads: 78


Si spatiu' de aveam nevoie sa-l umplu...

DSC01416.JPG ( Size: 243.19k ) Number of downloads: 71


Asa c-am dat cu VR, am nivelat si am lasat sa se usuce.
Dup-aia am facut loc pe bolid si am pus prezoanele lungi

DSC01418.JPG ( Size: 359.97k ) Number of downloads: 85


Ca am vrut sau nu a trebuit sa trec la singura chestie care NU eram deloc nerabdator s-o fac. Confectionarea garniturilor elastice. Pt asta, mi-a adus azi dup-amiaza cineva o "coala" de cauciuc de 5mm grosime. V-am mai zis de treaba asta, e un cauciuc rezistent la temperaturi mari si la benzina. Iar am uitat cum se cheama.
Asa ca am trecut la decupat, taiat, finisat si umplut de cauciuc din cap pana-n picioare si din nas pana-n creer.

DSC01419.JPG ( Size: 227.63k ) Number of downloads: 82
DSC01420.JPG ( Size: 295.51k ) Number of downloads: 65


Probabil imi veti spune unii ca nu rezolv nimic cu aceste garnituri. Eu totusi cred ca vor fi capabile sa preia socurile puternice. E mai bine decat nimic...

Nu rezolvi nimic daca folosesti saibe rigide sub suruburile de prindere ale carburatoarelor. O singura garnitura dinaia e destul pentru fiecare cuplaj, nu e nevoie pe ambele parti. Garniturile MISAB merg pe acest principiu. Acolo primesti niste siabe cu o parte groasa de cauciuc care vine sub piulita de fixare, partea de metal spre piulita, partea cu cauciuc spre carburator.

Si tie nu de socuri trebuie sa-ti fie frica ci de spumarea benzinei in carburator care e garantata daca n-ai garnituri elastice (stiu ca sunt unii care vor spune ca la ei nu se intimpla, dar asta e o curiozitate a naturii).

Cauciucul ala, e cumva Viton?

Posted by: Muttley 20 Jul 2008, 13:46

Ma, parca nu... Altfel ii zice.
Nu m-am apucat de lucru azi ca cica e sarbatoare mare. Da' am incercat sa prind bridele pe galerie cu tot cu tampoane si nu vin Prezoanele-s prea scurte. Am gasit adineauri la Practiker o piatra de slefuit aluminiu, am niste intentii perverse cu ea. Daca nu iese ce vreau, o sa ramana un singur rand de garnituri si gata.
Continuarea maine dupa scarbici


Posted by: Muttley 21 Jul 2008, 21:39

Azi am avut o zi plina, chinuita, muncita, cu bucurii si suparari.

Mai intai m-am luptat iar cu galeria de admisie. Pt a 7548659-a oara. Mi s-a luat de ea... A trebuit sa subtiez 4 din cele 8 urechi de prindere ca sa pot pune toate garniturile de cauciuc.

DSC01423.JPG ( Size: 290.43k ) Number of downloads: 73
DSC01424.JPG ( Size: 294.07k ) Number of downloads: 60


Am reusit sa prind bridele...

DSC01426.JPG ( Size: 293.29k ) Number of downloads: 61


M-am chinuit putin sa trag saxofonul din intermediara, neavand canal sau rampa sau elevator. Doar spray si mult chin... Altfel n-as fi putut baga evacuarea.
Dup-aia am trecut la strangerea piulitelor. In viata mea nu m-am luptat in halul asta sa strang ceva. Una din cele 6 piulite mi-a luat aproape o ora, asta intr-o pozitie incredibila. Am fumat 3 tigari dupa ce am strans-o. O concluzie se desprinde... Galeriile se vor mai monta DOAR cu chiulasa data jos!!! Bine totusi ca n-au fost probleme grave. Chit ca m-am luptat cu ele in cele din urma am reusit sa le strang.

DSC01427.JPG ( Size: 360.79k ) Number of downloads: 76


Pus carburatoarele mai mult tremurand de bucurie si nerabdare si emotie... Erau multe-n capu' meu.

DSC01430.JPG ( Size: 365.63k ) Number of downloads: 90


Pornit bolidu'.

Partea buna... carburatoarele functioneaza!
Curs putina benzina pe la un shtutz de alimentare, strans surubul, remediat, sincronizat clapetele in mers cu o bucatica de hartie in fata difuzoarelor (macar asa, brut)... Scos pe la balcoane juma' de Pitesti pt ca nu aveam saxofon.

Partea nasoala... Si acu' sa va vad... Relanti la 2700 rpm
Am desfacut surubul de limitare al clapetelor la maxim, nimic. Verificat socurile, nimic. Dat telefoane, umblat pe la suruburile de amestec, nimic...
Spuneti ce vrea de la mine ca am ramas fara idei...
Si nu spuneti AER FALS ca eu galeriile alea nu le mai desfac!!!!!!!

Prima pornire...




La inceput e pacaneala pompei de benzina care are ceva de munca pana umple doua carburatoare. Apoi pornirea (cam grea, cred ca n-am actionat suficient de mult pompele de repriza). Pornirea a fost in lipsa de pedala de acceleratie. Legatura am s-o fac maine. Curios ca la inceput s-a balbait la o turatie decenta. Da' dup-aia... Sub 2700 n-am mai scos-o...

This post has been edited by Muttley: 29 Jun 2017, 16:01

C'est vraiment un bon travail ça bravo !

tes brides pour les carburateurs sont magnifique, tu te débrouilles vraiment bien !!

c'est quoi comme carburateur ?

c'est impressionnant comme tu as réussi a adapter l'admission pour ton moteur... en France ce type d'admission coute une fortune...


Bon courage pour la suite !!

BeN et SeB

Muttley Edit:
Aici vad ca forumul din 2017 da fatal error pe accente ascutite si circumflexe. Nu e colegu' agramat, forumul este

This post has been edited by Muttley: 29 Jun 2017, 16:08

Posted by: Muttley 21 Jul 2008, 22:42

Il s'agit de deux Dellorto DHLA 40.
L'admision m'a vraiment coute une fortune.

Merci