Outline · [ Standard ] · Linear+ Masina noua, Ce masina noua sa-mi cumpar?

Zici ca nu-l indemn bine... La bugetul respectiv nu va gasi nimic nou mai de doamne-ajuta. Mazda 3 pleaca de la 20k. Probabil ca la 15k se incadreaza doar vreo elantra cu 1.6 aspirat... si mai zici ca nu-l indemn bine la sh... Aflandu-te in situatia de a avea si o dacie, si un break prin curte, sper ca nu te superi pe mine, ca doar nu eu fac regulile jocului. Mai nasol era daca aveai "decat" o dacie si aia break.

Zici ca nu-l indemn bine...
La bugetul respectiv nu va gasi nimic nou mai de doamne-ajuta. Mazda 3 pleaca de la 20k. Probabil ca la 15k se incadreaza doar vreo elantra cu 1.6 aspirat... si mai zici ca nu-l indemn bine la sh...

Aflandu-te in situatia de a avea si o dacie, si un break prin curte, sper ca nu te superi pe mine, ca doar nu eu fac regulile jocului. Mai nasol era daca aveai "decat" o dacie si aia break.

Notmal ca nu-l indemni bine. Omul a cerut pareri despre masini noi si, daca se poate, asiatice. Unii i-am spus la ce sa se uite, recte masini noi cu motoare mai mari decat rasnitele teceie...prefer oricand o Elantra de 1.6 aspirat, decat un teceie facut la turci...am romb facut la turci, cand inca rombul facea motoare, insai nu as mai lua alt turkish product...
Iar colegul de mai sus nu a facut decat sa arate cine e batman in cazul de fata...

Nu toate romburile teceie, "ie făcute" la turci, mai studiază!😂
Cât despre Elantra aspirat 😂😂😂, sa fim sănătoși, eu m-am dat cu ea, nu se compara cu 1.2TCe nici măcar pe o caroserie relativ grea cum e Kadjarul, ma incadram in bani dar nu mulțumesc, ala chiar e motor leșinat, la 4000rpm ma rugam de ea.
Dar de, fiecare cioară își lauda puiul. 😜

De ce, ca-i spun adevarul ?
Da-i tu macar o varianta viabila, dar vad ca nu ii oferi nici una.

Preferi sa-i prezint argumente false, precum ca tce-ul e fabricat la turci ?

Sa-i zic ca 1.33TCe e comparabil cu antichitatea aia aspirata de pe elantra care livreaza jumate din cuplu rasnitei la dublul turatiei... ce sa-i spun, sa-l indemn sa sparga 15k, ca apoi sa vada ca pleaca ultimul de la semafor, ca trebuie s-o tureze in 3000-4000 rpm tot timpul, ca sa tina pasul cu traficul.

Cei ce recomanda oamenilor 1.6 aspirat in 2019 ori habar n-au pe ce lume traiesc, ori stiu ce fac, si o fac cu intentie si rautate.

)))))))))
Ce de pasionati de motoare de hota turbo pe aici.
Eu unul de as putea da timpul inapoi n-as mai lua Loganul de 1.2, noroc ca nu merg eu cu el.
N-am inteles de ce se bate moneda pe reducerea motoarelor si a emisiilor in europa cand in tot continentul american nu vezi motor sub 2l, noi suntem ecologisti (fraieri).
Oricum cred ca alta masina din gama dacia-renault nu-mi mai iau, am ramas cu un gust amar dupa ce symbolul a ajuns sa aiba rugina la partea de jos a usilor din fata in numai 5 ani, fara sa fie atinse in vreun fel (vopsea de origine).
Eu unu caut masina cu garantie cat mai mare din bara in bara...

ca apoi sa vada ca pleaca ultimul de la semafor, ca trebuie s-o tureze in 3000-4000 rpm tot timpul, ca sa tina pasul cu traficul.

Stii cum e aia.... "Mai taie din "iele" da-le dracu".....

Vorbim de trafic uzual, obișnuit sau de liniute?
Ca daca vorbim de liniute atunci da, poate pleacă ultimul de la semafor, insa daca vorbim de trafic normal de oras... indiferent de oras, nu pleci deloc ultimul si nici nu ai probleme sa tii pasul nici cu Matizul cu AC pornit.

Sunt atatea Clio-uri si Polo-uri, Seat-uri, Fieste.....etc cu niste ani vechime, cu motoare aspirate sau diesel de cate 65-70-75 CP, care n-au nicio problema in a tine pasul cu traficul. Deci hai sa nu exageram unde nu e cazul.

Iar turatul in 3000-4000 e perfect normal si chiar indicat. Nu-i nimic anormal sau ieșit din comun, pur si simplu asa se conduce corect o masina, in special asiprata. Schimbatul treptei sub 2000-2500 este extrem de dăunător.

Cei ce recomanda oamenilor 1.6 aspirat in 2019 ori habar n-au pe ce lume traiesc, ori stiu ce fac, si o fac cu intentie si rautate.

Aici te contrazic profund. Mie mi se pare jenant ca in 2019 producatorii auto nu prea mai oferă decat niste motoare absolut oribile, capacitati cilindrice de 0.8, 0.9, 1l...., in trei pistoane ca la Wartburg, complet lesinate, pe care incearcă sa le mai scoale din morti cu cate o turbina.

Nu numai ca sunt slabe dpdv dinamic, dar consuma in draci pentru ca trebuie tinute in ture, ca atare uzurile sunt mari, turbinele cad in draci.

La orice ora un 1.6 aspirat bate de departe un motor d'asta de foehn din zilele noastre, si aici nu ma refer la curse si liniute, ci ma refer la consum, fiabilitate, rafinament, zgomot, noxe....

Din păcate mai toti au uitat de asta.....si pompeaza sub presiune combustibil mult intr-un motor mic care merge inecat, turat, scoate noxe in draci, motiv pentru care au luat-o razna cu EGR la benzinar, alta porcarie....

Da' omu' e prost ca cumpără. Se uita in gura agentului de vanzari care ii zice ca motor mic=consum mic. Cand isi da seama de teapa e prea tarziu.

As alege oricand, oriunde un 1.6 aspirat vs un 1l turbo. Ma.plimb zilnic cu un MCV 1.6 16V 105 CP si este excelent, nu l-as da in veci pe prostia aia de 1l 125 CP de pe Focus de exemplu.

1.2 ul TCe pe de alta parte mi s-a parut ok. Nici ala nu rupe norma, tot 1.6 aspirat as alege, dar e mai mult decat decent. Legat de fiabilitate nu stiu, n-am deținut, doar l-am plimbat cateva zile.

This post has been edited by vallixx: 22 Apr 2019, 23:09

Ca tot e vorba de motoare de 1.2

Attached thumbnail(s)
FB_IMG_1555675299415.jpg ( Size: 46.4k ) Number of downloads: 393

Vorbim de traficul din Bucuresti.
Cand ai 30 cai la 2000rpm si 50 la 3000rpm si o plaja de cuplu de 100-120nm e normal sa gafaie. Un turbo de aceeasi cilindree are valori duble de putere si cuplu la aceleasi turatii. Care are sanse sa urce mai repede in ture te las pe tine sa judeci.
Ca sa poti tine pasul, trebuie sa furi startul cu cateva secunde bune.

Eu inteleg ca fiecare din noi isi priveste propria tarlie cu ingaduinta, dar hai sa nu pierdem contactul cu realitatile din anul de gratie 2019.
1.6 16v a fost un motor reusit, cu ceva spirit sportiv chiar, dar asta in optica anului 1999. De-atunci lucrurile s-au schimbat considerabil.

Nu pot sa-i recomand colegului un zero noua, 1.0 sau 1.2 turbo in trei cilindri, asa cum nu pot sa-i recomand nici un aspirat cu 120-150nm la 4000rpm care la apasarea pedalei de acceleratie se comporta fix ca in poza postata de colegul tomageorgian.

@alin esti ironik?

Fata de ce am vazut pe alte forumuri Romanesti unde la fiecare 2 postari a treia este unul care ii blesteama "pa" toti si le zice de decedati si de vii de asemenea, doar ptr ca ceilalti 2 nu sunt convinsi ca beambeu' lui seria 3 din 2001 este "ful opsan" s.a.m.d.
Aici e ok crede ma pe cuvant!

This post has been edited by Alin2225: 23 Apr 2019, 00:36

Vorbim de traficul din Bucuresti.
....
Ca sa poti tine pasul, trebuie sa furi startul cu cateva secunde bune.

j

Logan 1.2 16 v e nu ok, ci foarte ok pt Bucuresti. Aia cu furatul startului e epica - e suficient sa schimbi pe la 2500-2800, nici nu e nevoie de mai mult. Verificat zilnic in Buc. E drept ca eu nu dorm la semafor - s-a facut verde si am si plecat.

In afara orasului altfel stau lucrurile...

Ma alatur grupului care prefera motoarele decente. Mi se pare o porcarie sa pui motor de 1-1,2l pe masini mai mari decat un twingo. Reduci ceva costuri dar cumparatorului ii bagi pe gat o gramada de accesorii care-l vor seca de bani pe viitor. Iar probleme au fost la toti cu rasnitele astea.

Cat despre comparatii, eu cunosc una:

Golf 7 1.0tsi vreo 110cp vs focus 2 1.6 ti-vct vreo 115cp. Despre fiabilitate n-am ce spune ca nemtoaica e relativ noua dar consumul si tot feelingul trasmis de motor sunt mai bune la ford.

am eu de vreo 2 ani 1,6 aspirat vreo 130 de cai are, si nu are nicio problema nene, ma refer la agilitate sau ca te imping altii din spate vezi doamne, nu mai incurcati oamenii pe aici ca nu e suficient, te pomenesti ca numai cu turbo se poate circula acum
e absolut ok pentru 98 la suta din cazuri, iar daca ai chef sa o trezesti la viata cu adevarat bagi piciorul in pedala la peste 3500 si sa vezi ca se misca de nu crezi, da ma rog,unii au invatat ca masina nu e masina daca are 2000/2500 de ture si nu misca, da uita ca mai trebuie sa fie si in treapta corecta
poti avea pretentii daca vii de pe motoare de la 150 cp turbo, cuplu de min 270, da, acolo poti sa vezi diferenta si sa spui ca e inceata versus ce-ai condus, dar nu lenesa versus masini de la semafor

Eu ziceam de motoarele astea de atomizor sau masina de taiat iarba...nu de motoare serioase, de la 1600 in sus...hai sa citim in integralitate, nu pe diagonala si doar ce vrem sau cum vrem...
Cat despre motoare lansate dupa 2010, nu masini, sunt destule cele picate...vezi TSI-urile de la VAG, vezi tce-urile de la Romb si Nissan. Ca mai sunt masini lansate dupa 2010, dar cu motoare normale si care nu pica. Sa mai zic si de fabulosul 1.6 dci, la care s-a renuntat pe unele modele?
Fie ca va place sau nu, un motor mic si dopat se va uza mult mai repede decat unul „normal”.
@ tr04www  : 

alea au picat de la vicii d eproiectare/calitate (la distributie, nu d ela uzura in cuplu cilindur piston cum sustii tu). 1.6 dci chiar e super motor si fara probleme, a venit norma euro peste el si a evoluat putin, la fel ca 1,2tce care a trecut la 1,3 si alta chiulasa.
nu ai nici un argument pentru asta cu uzura, poate doar daca vorbesi de locomotive. va fi msina oale si ulcele pana sa uzezi tu motorul, chiar si cu downsizing si pastrand puterea si cuplul unui motor mai mare.
Ca idee, la camioane ai motoare de 3litri care fac cat un motor de 6 litri de acu 30 de ani ca putere si cuplu. Si tin de 3 ori mai mult pana la o revizie sau pana majora. Tehnica a evoluat dincolo de "intelepciunea populara" la care faci tu apel.

O drujbă turbată pentru oraş e mai mult decât suficientă. Ba chiar recomandată. Nasol e când ieşi cu ea la drum lung, conducând ore întregi pe autostrăzi. Merge binişor şi acolo, doar că senzaţia nu e deloc la fel de plăcută ca atunci când calci pe coadă un 2.x, cu un cuplu mărişor, dar mai ales care stă la 130-140 la turaţii reduse. Acolo, pe autostradă, diferanţa e cu adevărat importantă.
Dar aici e vorba despre altele.

O drujba in oras, recte ce am in ograda .. un Clio cu 0.9 tce in oras este beton ... fasneata, se misca foarte, foarte bine ... in schimb inafara nu mai este asa fun ... sa faci un drum de 60-100 km ... merge ... dar mai mult nu imi place ... dar repet pentru oras este ce trebuie .. intradevar consumul nu este nici pe de parte apropiat de cel specificat, consuma ca un aspirat de cilindree superioara ... dar turbo ala isi face treaba cum trebuie chiar daca este cat o nuca .. are zvacul ala pe care un aspirat nu il are ..

(...)1.6 dci chiar e super motor si fara probleme, a venit norma euro peste el si a evoluat putin, la fel ca 1,2tce care a trecut la 1,3 si alta chiulasa.
nu ai nici un argument pentru asta cu uzura, poate doar daca vorbesi de locomotive. va fi msina oale si ulcele pana sa uzezi tu motorul, chiar si cu downsizing si pastrand puterea si cuplul unui motor mai mare.
    Ca idee, la camioane ai motoare de 3litri care fac cat un motor de 6 litri de acu 30 de ani ca putere si cuplu. Si tin de 3 ori mai mult pana la o revizie sau pana majora. Tehnica a evoluat dincolo de "intelepciunea populara" la care faci tu apel.

Ca tehnica a evoluat, nu exista dubiu. Dar sa o tii langa ca un motor de drujba e la fel de fiabil ca unul normal, doar pe considerentul ca tehnica a evoluat, este doar praf in ochi. Uita-te pe forumurile de afara si vei vedea ca sunt destule cu probleme, nu neaparat de uzura legata stricto-sensu doar de frecare, ci generata de o combinatie de factori...motoare comprimate peste masura, turate in draci, cu intervale de revizie peste limita bunului simt, duc la uzura...ca vrei sau nu sa intelegi, este alta problema.

Cat despre fabulosul motor de 1,6 dci, a fost conceput asa de bine si a evoluat asa de mult din cauza normei euro ca nu mai exista decat pe unele modele...pana va disparea si de pe alea... sa mai amintesc si de problemele cu lantul de distributie la 1.6 dci? De aia or fi revenit francezii la 2.0 dci? Si toata lumea incepe sa uite de downsizing si sa revina usor catre capacitati normale?

Nu stiu de ce ti se pare tie ca un motor micut turbo ... trebuie turat in draci ... la un condus normal nu ai nevoie deloc sa treci de 3500 rpm ... ai cuplu jos, turbo ajuta grozav ... sincer este mai placut la condus urban decat un aspirat ...fiabilitatea este alta treaba ... dar nici nu mai sunt gandite din start sa tina 300k ...

Mai, eu ma raportam la ce voia initiatorul, adica o masina cu care sa mearga si in oras si afara, in concedii...unde, asa cum stim cu totii, un motor din asta aproape sub-unitar, trebuie dus sus in ture sa ajunga si sa stea la o viteza rezonabila...
Ce viteza ai cu Clio in viteza a 5-a la 3500 rpm?

Am avut anul trecut in vacanta o ascutitoare TSI, cu cinci viteze. Aveam in jur de 3800 rpm la 120 la ora, daca imi amintesc bine...trebuia dusa sus in ture daca voiam sa merg mai repede...

This post has been edited by b06fcn: 23 Apr 2019, 09:35

eu inchei disccutia, daca venim cu argumente de tipul "stiu eu ca", "sunt pline formurile "....
In Japonia exista pe vremuri un isuzu giga de 30 de litri si 500 de cai, diesel aspirat de camion rutier (ca asa era legislatia).... Azi asta face un diesel turbo de 12 litri. Si nu se uzeaza al dreaq si consuma cam la jumatate....

Ce viteza ai cu Clio in viteza a 5-a la 3500 rpm?

in jur de 130 daca bine tin minte ... dar o sa iti spun exact ... cutia este bine etajata ..

si asta cu trebuia dusa sus in ture ... este valabila la orice benzinar ... daca vrei sa mergi repede ...

This post has been edited by cj98czh: 23 Apr 2019, 09:45

Si eu sunt de acord cu faptul ca in oras sunt ok motoarele astea mici... chiar si pe afara. Te inveti sa l conduci si te bagi in depasire cand iti permit conditiile raportat la puterea ta. In schimb treaba asta cu faptul ca trage de nepretuit este pur metaforica... n au nicio treaba cu cuplu si cu trasul motoarele astea mici si foarte mici.

Din ce văd pe parcursul discuției, cei care critica cel mai mult "ascuțitoarele turbo" sunt "dieselarii" și "aspirații", al naibii dacă este vreunul cu ascutitoarea la semnătura și care sa zica: Da frate, ma rog de ea în depășiri, de numa numa. 😎
Oricum este interesant cum fiecare se bazează pe google când vine cu argumente. 🍿

This post has been edited by D-Ice: 23 Apr 2019, 09:52

@ solidconvert - Exact...asta incercam si eu sa spun, nu asa de direct insa, sa nu vexez pe careva...
Problema e ca unii se baga in depasire zicand ca daca au 130 de cai sub capota au si cu ce sa depaseasca...exact cum a mai observat un coleg mai sus, majoritatea depasirilor ciudate le fac astia cu 100+ cai doar pe hartie...
@ einstein, daca tot te deranjeaza argumentele mele, demonteaza-le te rog pe cele cu distributia la motorul de 1,6 dci...si dupa aia te poti retrage din discutie. Altfel, nu ma convingi decat ca am dreptate, cu argumentele mele...

This post has been edited by b06fcn: 23 Apr 2019, 09:53

Eu am in familie si un Sandero cu motor de 1.2 16v aspirat de 75 cp. Masina este ok pentru oras si chiar am fost de cateva ori si pe afara cu ea. Daca in oras este cat de cat ok pana pornesti AC ul, afara s a terminat smecheria...
Dar revin la ce spuneam mai sus prin faptul ca inveti sa conduci o masina de genul asta si aia este.
L.E.: am avut io 1.6 dci si la 145k reali a sarit distributia de la punct pe motiv de uzura. S a schimbat distributia si a fost ok dupa aceaa pana am vandut o...

This post has been edited by solidconvert: 23 Apr 2019, 09:59

Problema e ca unii se baga in depasire zicand ca daca au 130 de cai sub capota au si cu ce sa depaseasca...

90% din masini sunt cu 100+ cai ... problema nu este ca se baga in depasire ci ca habar nu au sa selecteze treapta de viteza care sa iti permita sa faci o depasire rapid si in siguranta ... si ajung la jumatea depasirii cu pedala blana si masina nu mai merge .... ca el este in tr5 ... ca un bou ... sunt atati si pe forum care nu le tureaza ca se strica ... in loc sa ii dea ture ... valabil si la diesel si benzina ..

Asa este din pacate...

@e...
@ einstein, daca tot te deranjeaza argumentele mele, demonteaza-le te rog pe cele cu distributia la motorul de 1,6 dci...si dupa aia te poti retrage din discutie. Altfel, nu ma convingi decat ca am dreptate, cu argumentele mele...

ce distributie la 1.6 dci? pana prin 2014 nu a fost nici o problema la motorul ala, si crede-ma ca aflam daca era. Ce argument e asta, ca numesti tu o piesa din motor? Arata niste cazuri cu probleme la el, asa vreo 10 macar sau un thead de forum cu 300 de posturi cu me too si ala e argument.
Si ce durerea mea are treaba distributia cu faptul ca nu e 2.0 dci (pe care l-a cam inlocuit)? BMW avea probleme ala 2 si 3 ltrii la distributie fara downsizing, renault la 1.2 tce nu a avut probleme la distributie, nah argument ca e mai bun ala mai mic!
preferi sa conduci un 1.6 de 75 de cai (dacia nova)sau un 1.2 aspirat de 75 de cai (logan)?

100+ cai doar pe hartie...

Ce inseamna caii putere 'doar pe hartie'? Sunt mai putini in realitate?
Adica daca Renault omologheaza 1.2 TCe cu 130 CP, de fapt sunt mai putini?



<span class='edit'>23 Apr 2019, 11:16:</span>
Apropo de turatii pe autostrada, 1.2 TCe 130 CP de pe Megane merge cu 3000 tr/mn la 130 km/h .... adica o turatie mult mai joasa decat orice aspirat de 1.6 litri despre care scriai mai sus ca ai prefera.

This post has been edited by centurion: 23 Apr 2019, 10:17

Din ce văd pe parcursul discuției, cei care critica cel mai mult "ascuțitoarele turbo" sunt "dieselarii"

Să înţeleg că un 0.9, la un drum de 1500 km pe autostradă e la fel de plăcut ca un 2.0, dizăl ori ba?
Am fost cu un Fiesta subunitar (aproape un litru, ecoboost), în astfel de condiţii, şi zău că mi-a părut rău. Maşina mergea bine, doar că senzaţia era că trag ultima picătură din ea. Iar la destinaţie eram mult mai obosit în comparaţie cu o altă călătorie, pe acelaşi traseu, efectuată cu barca.

La acelaşi regim, cu fordul trebuia să accept urlete de 3000+ turaţii (nu mai ţin minte, cred că pe la 3500), cu laguna de 2000-2200...

This post has been edited by gabize: 23 Apr 2019, 10:29

@centurion. Adică caii de pe ascuțitoare sunt mai leșinați decât de pe aspirate.😂
La Kadjar 1.2TCE 3000rpm înseamnă 140km/h, mult mai jos decât aspirata care se duce peste 4000rpm. Și mai silențios și cu uzuri mai mici "pentru unii".
Dar mno, ascuțitoarele nu ie bune. 😎
@gabize. Dacă vorbim de idei preconcepute, uite, eu consider ca un diesel, oricât de echilibrat tot va da vibrații în caroserie, de asta eu nu consider o masina Diesel confortabila la drum lung. Tce e mult mai silențios decât 2.0diesel VW sau BMW sau care vrei tu. Asta e părerea mea și nu o impun altora.
Nu am condus Ecoboost asa ca nu îmi dau cu părerea. Am condus în schimb 0.9tce pe un Clio4, Braila București și retur. Contrar părerii celor care habar nu au cu ce se mănâncă turbo pe benzină din secolul nostru, mașinuța aia era al naibii de fasneata când ii dădeai blana in a a3a sau a4a. Pe autostrada am mers lejer la 140-160 fără sa para instabilă. Și aia 3 cilindri nu sunt deloc zgomotoși la turație mare.

This post has been edited by D-Ice: 23 Apr 2019, 10:39