Outline · [ Standard ] · Linear+ pornire grea-aer in filtru de mot si pe conducte, dupa 6-7 ore se dezamorseaza pompa si nu porneste

pai spune tu care este problema atunci.

pai spune tu care este problema atunci.

Problema cu pornitul este foarte delicata....

In mare parte aceasta problema apare cu precadere la cei care si-au reconditionat injectoarele

In primul rand trebuie verificat daca exista aer pe conducte:
1) In unul din cazuri, este vizibil pe conductele de tur/retur pompa...
a se verifica injectoarele (care trage aer prin filetul carcasei)
2) Conductele sunt pline cu carburant dar filtrul este gol, iar in momentul in care se porneste motorul, pompa nu face altceva decat sa traga aerul din filtru.
a se verifica filtrul(in prima faza datorita pozitiei incomode) conectica conductelor. Fiecare conducta este prevazuta cu 2 inele zero, e posibil ca unul din aceste inele sa fie deteriorat sau chiar iesit de la locul lui... In cazul in care conectica este buna, sa se inlocuiasca filtrul, de preferat, recomand filtrul original Dephi (aprox 220RON).

Daca nu este o problema de alimentare carburant atunci a se verifica bujiile +releul.
Numai bine!!!

verifica garnitura de la senzoru de pe filtru de motorina,eu am patito cand am pus senzoru pe filtru, cand lam rasucit filtru din turnare avea o buza subtire care a intrat sub garnitura si tragea aer pe acolo si pornea greu...ce ma inervat atunci.

De cand s-a racit vremea, a inceput la prima pornire diminieata(dar nu tot timpu') sa invarta putin mai mult decat de obicei si am zis sa-i verific bujiile sa vad daca sunt in regula.
Am ridicat capota la motor si cand am scos capacul am constatat ca un sobolan mi-a tocat buretele de sub capac... Norocul meu ca nu mi-a ros si ceva fire pe la motor.
271120112957.jpg ( Size: 930.88k ) Number of downloads: 1870
271120112956.jpg ( Size: 920.91k ) Number of downloads: 2067

ON: bujiile sunt ok dar totusi uneori parca dureaza vreo 4 secunde pana porneste.
La voi cum se manifesta de cand a venit frigul?

This post has been edited by solidconvert: 27 Nov 2011, 23:58

a vrut si el un coibusor caldut

ON: cum le-ai verificat? cu firul de la + de pe baterie?

Da... oricum parca invarte putin mai mult decat de obicei... dureaza sa zic vreo 3- 4 secunde pana porneste. N-am aer pe furtune sau erori ori altceva. Porneste bine merge rotund, trage bine, doar ca uneori (nu tot timpul) invarte odata sau de doua ori in plus decat de obicei...

Salutare! Si eu am probleme cu pornirea la rece...in sensul ca "invarte" mai multe secunde inainte de a porni. La temperaturi de peste 2-3 grade, nu are nici o problema la pornire. Am o baterie noua 64a cu pornire 640; bujiile incadescente le-am verificat si sunt in tegula, au o rezistenta de 0.9 ohmi si "primesc" curent de la releul de preincalzire; am verificat releul de preincalzire (l-am si schimbat cu unul second-hand si la fel se comporta) si pare ca e bun; filtru de motorina e schimbat de curand; un mecanic a verificat injectoarele si mi-a spus ca sunt in regula; motorina e sprint diesel; doar uleiul de motor trebuie sa il schimb in curand;la supapa EGR imi apare eroare la tester "vana EGR blocata" asa ca i-am scos mufa. Sincer imi fac griji pentru iarna aceasta, daca acum la -9 grade porneste greu. Aveti cumva o solutie? PS. stiu ca s-a discutat mult pe aceasta tema, dar poate este cineva care are o solutie concreta.

Voi cautati probleme acolo unde nu sunt. E normal sa porneasca mai greu la rece, mai ales la -9 grade. Pornit greu in sensul sa invarta de 2-3 ori in plus. Din moment ce porneste la prima apasare de buton, nu vad de ce cautati probleme. Daca nu ar porni din prima, atunci ar fi o problema.

Sincer skorpio_bog cam are dreptate, e normala sa invarta putin mai mult cand e frig, uleiul poate avea o influenta, si la mine invarte de vreo 2 ori in plus de cand a venit frigul..., dar porneste Ok, dar.....pt ca exista un dar...., eu inca mai am putin aer pe conducta de alimentare pompa injectie, astept sa schimb filtrul de motorina, si daca nu se rezolva cu filtru okriginal Delphi, atunci o sa dau pompa jos, pt ca interiorul ei exista niste supape de sens, sau ceva de genul...
va tin la curent.

trebuie verificat si electromotorul, dar daca porneste din prima nu prea ai de ce sa-ti faci griji.

Eu m-am calmat, dar noroc ca am vrut sa verific bujiile ca altfel nu gaseam grozavia facuta de domnu' sobolan... bleah!!! Mi se face sila cand ma gandesc...

solidconvert, buretele ala nu e ros de niciun sobolan stai linistit, s-a "tocat" din frecarea cu motorul, la fel e si la mine. Daca era solobanul ar fi mancat buretele ala si nu il gaseai tot prin motor printre injectoare, sau cel putin daca nu ii placea "gustul" renunta mai devreme...nu rodea atat la el degeaba:p.

He he he, ba chiar sobolan a fost! Acum 2 ierni am patit-o si eu numai ca mie mi-a ros cablul de la debitmetru de aer plus firele de la releul de preincalzire! Faza tare e ca tipul a venit cu consoarta eu aveam buretii rosi da ambele parti ale conductei!

Lol, la tine fost ultima masa in familie . E posibil si asta, eu initial am crezut la fel insa dupa forma in care e tocat buretele se vede destul de bine ca e de la frecarea cu motorul, mai ales ca alte "victime" nu am avut.

A fost sobolan toata ziua (se vad clar in prima poza urmele de dinti din burete)... de unde atata frecat cu motoru'... mai ales ca era nou capacul(l-am schimbat anul trecut din cauza unui mecanic inteligent care mi-a rupt doua din cele trei picioruse)...
Astazi mi-am schimbat si buretele de pe capac... din pacate n-am gasit decat asa impestritat...
281120112962.jpg ( Size: 866.29k ) Number of downloads: 2004

Modelele dupa 2007 au venit fara burete la capacul motor,a mea nu are si parca i-as pune si eu, buretele este ceva rezistent la temperatura sau e burete ordinar de canapea?

Nu cred ca este chiar un burete oarecare, am impresia ca este un burete mai consistent si posibil si tratat sa reziste la temperaturi mai ridicate.

Mie imi pare un burete absolut normal, cel putin la masina mea, nu pare a fi tratat cu ceva sau mai rezistent, se rupe foarte usor cu mana si nu pare prea consistent...

28 Nov 2011, 21:27:
solidconvert foarte buna treaba cu buretele, ce burete ai pus si cu cel l-ai prins acolo? e lipit nu?

This post has been edited by catalin_jianu: 28 Nov 2011, 21:27

Am folosit burete pentru tapiterie si l-am cumparat de la un tataita care tapiteaza canapele. Are grosimea de 2 cm si este un burete normal. La fel era si ala de pe capac tot de 2 cm grosime si tot burete normal. Densitatea pare aceeasi... le-am dat foc la ambele cu bricheta si se comporta fix la fel. Referitor la prindere (nu l-am lipit pentru ca nu avea rost), exista pe capac cateva capse de plastic care se observa si in poze. Se preseaza buretele peste ele usor pentru ca ii permite sa intre dar dupa aceea nu ii mai permite sa iasa decat daca il rupi...

Modelele dupa 2007 au venit fara burete la capacul motor,a mea nu are si parca i-as pune si eu, buretele este ceva rezistent la temperatura sau e burete ordinar de canapea?

Eu am din 2008 si am burete pe el, dar problema este ca o ureche s-a rupt....

dap, dupa nenumarate scoateri de capac cedeaza urechile, cel mai indicat e sa apuci cu tot cu ureche atunci cand scoti capacul, nu sa tragi doar de capac
la cei la care au cedat, folositi poxipol transparent, la mine a mers si tine de vreo 2 ani

This post has been edited by aqua: 30 Nov 2011, 21:18

@aqua: mai invarte 8-9 secunde masina ta sau si-a revenit?... ai descoperit ce avea?

Astazi mi-am schimbat si buretele de pe capac... din pacate n-am gasit decat asa impestritat...

Asta se asorteaza mai bine cu blana sobolanului Ai avut noroc ca nu ti-a ros si firele de pe la motor. Probabil l-ai depistat la timp, nu cred ca se aciuase de mult acolo, ca altfel erau pagube mai mari. Buretele este unul ordinar, nu e tratat cu nimic. La mine dupa 4 ani jumatate, in zonele unde atinge de carcasa motorului se vede ca s-a "topit" putin de la temperatura motorului.

This post has been edited by skorpio_bog: 1 Dec 2011, 13:20

@solidconvert
da, am descoperit intr-un final, luasem 4 bujii BERU de pe okazii, m-am bucurat la pret (cam 20 RON bucata) si erau contrafacute, cand le-am scos de pe masina capul se invartea in corpul bujiei la toate 4, si se incalzeau invers fata de cele originale, de la baza spre varf, si f greu
si eu cautam problema pe la filtre, releu, aer pe furtune, baterie, am stat cu ea prin service la reno de mi-au facut teste de injectoare si de pompa etc

exact ce am banuit de prima data ca e problema de preincalzire, nu aveau timp bujiile sa se incalzeasca si motorul muncea din greu pana facea compresia, deci pornea dar fara bujii
acum am 4 bujii bosch originale , si porneste f bine ca si cu primele BERU originale

pt cei interesati, bujia contrafacuta avea scris tot ce era scris pe original, dar cu un font diferit, capul bujiei unde intra fisa era un pic diferit, la cea originala era mai bombat la contrafacuta mai subtire, si ce am mai observat din intamplare, aveam un magnet si capul original se lipea imediat de magnet, ala contrafacut nimic, deci era vb si de material
bine ca a fost doar atat

salutare. faza cu aer in filtru de motorina si in conducte...singura vinovata este para de amorsare, sau mai precis supapa din interior. sunt patit de curand si tot de curand am si rezolvat. cost total 60 ron...si n-am mancat nici un zero la suma. 60 ron.
am gasit si cumparat o para de amorsare, care la capete are stutzuri de acelea din metal. am scos (cine nu poate scoate, eventual sa taie---pe raspunderea lor) para de amorsare/conductele, dupa caz. apoi am incalzit conductele cu un aparat cu aer cald, un fel de uscator de par, dar mult mai puternic, dupa care am bagat fortat conductele in stutzul de la para de amorsare. merge perfect si n-are pic de aer nici pe conducta , nicaieri. si ca sa fiu eu sigur ca nu mai ies conductele de acolo, le-am prins bine si cate un colier, la fiecare capat.
Magazinul de unde am cumparat este in Adjud, jud. Vrancea. sunt sigur ca se gasesc si la alte magazine. este de profil piese auto, mai mult camioane si tractoare...dar are de toate.

Avand aceeasi problema, pe langa faptul ca am schimbat regulatorul de presiune am facut asta:

salutare,
baieti ati mai avut probleme cu aerul din instalatie sau cu dezamorsarea pompei?
eu am avut aceasi problema cu dezamorsarea si am schimbat filtrul de motorina am amorsat-o , i-am sters eroarea de la regulatorul de presiune dupa pompa de inalta si a pornit( mai greu dar a pornit).
am mai auzit de aceste supape unisens si as vrea sa ma asigur ca nu tai furtunele de geaba.

orice informatie este bine venita, avand in vedere ca este 2-a oara cand se intampla si nu este placut deloc.

numai bine.

Si eu am o problema asemanatoare. Invartea de o apuca bataiala, iar in we de 1 dec cand am dat sa pornesc a pornit pentru mai putin de o sec dupa care a continuat sa invarta. La pornirea motorului a scos un norisor de fum, cum scot motoarele diesel vechi (tractor, aro, etc). bujiile le-am masurat si cea mai proasta mi-a dat 1,3 Ohmi.
Cu toate astea am observat ca daca pun contactu, opresc si imediat ii dau sa porneasca, porneste un pic mai repede.

In plus, da si eu mai am aer pe instalatie.

Dupa ce am pornit initial motorul, inca 7-8 ore porneste "la sfert"

salutare,
baieti ati mai avut probleme cu aerul din instalatie sau cu dezamorsarea  pompei?
eu am avut aceasi problema cu dezamorsarea si am schimbat filtrul de motorina am amorsat-o , i-am sters eroarea de la regulatorul de presiune dupa pompa de inalta  si a pornit( mai greu dar a pornit).
am mai auzit de aceste supape unisens si as vrea sa ma asigur ca nu tai furtunele de geaba.

orice informatie este bine venita, avand in vedere ca este 2-a oara cand se intampla si nu este placut deloc.

numai bine.

O singura problema am avut si eu tot de genul mentionat :
Am facut revizia de 100.000 km ( schimburi ulei + filtre, etc.). Filtrul de motorina care mi s - a montat, a avut problema cu supapa aceea unisens, in al doilea km parcurs mi - a aparut deja celebrul mesaj ,, injection fault " . Am revenit imediat in service, unde s - a luat problema pas cu pas ( prima data vazut bule pe furtun alimentare, s - a dat la mana pentru scoatere aer - tot bule pe conducta. Scos borna de la baterie, demontat filtrul de motorina, verificat supapa ( bineinteles filtrul nou,original, desigilat in prezenta mea) care nu tinea. Inlocuit supapa de la filtru, plecat in probe - nici o problema - deja am parcurs de la eveniment 3000 km.
Deci, mare atentie la filtrul de motorina - cand se schimba verificati supapa.
Bafta !

Din cate stiu, supapa unisens nu are treaba cu filtrul de motorina-este in para de amorsare, asa ca nu inteleg insistenta asupra filtrului de motorina cu supapa unisens (dezinformare pornita probabil de la mecanicul specialist).

La filtrul metalic de E3 acea supapa de plastic de filtru nu tb sa inchida complet,asa spuneam si eu cand am facut injectia si am verificat vreo 4 filtre noi la dealer pana mi-a explicat inginerul de service ca supapa aia inchide in functie de debit si temperatura....cel mai des trage aer pe la o mufa rapida sau jos la senzor, eu m-am chinuit un an pana am descoperit pe unde tragea aer pe tur la pompa de injectie.

Am si de vreo 2 luni aceasta problema cu pornitul pe frig. Cand e cald, porneste din prima. Cand scade sub 2g, e o loterie pornitul. Daca porneste, ma tine cateva ore pana la cateva zile pana iar nu mai porneste. Nici dupa 5 chei, nici dupa mai multe secunde de tinut contactul. Imping masina intr-a doua cam 1m pana se invart rotile de 2 ori, dau la cheie porneste (in 80% din cazuri). Azi n-a mai vrut sa porneasca asa nici tractata. Cu spray porneste imediat.

Acum 1 an, rombul a descris acest simptom, dar nu s-a mai revenit asupra lui:

"Cred ca mai depinde si de pozitia de oprire a pistoanelor din motor(daca vreun piston este oprit in pozitia coresp injectiei exista probabilitatea ca motorul sa nu faca o rotatie completa pleaca la sfert)

17 Dec 2010, 22:15:
aqua-cati km are automobilul?
ia compresia cilindrilor si vezi cum stau treburile

This post has been edited by rombul: 17 Dec 2010, 22:15"

In 2 luni, am fost la x service-uri, fiecare cu diagnoza lui:
- para de amorsare (care vine la pachet cu toate tevile de la rezervor)
- service renault de unde am luat masina, ma trimite acasa, sa vin cu masina cand e stricata
- service de renume, pune testerul pe ea si in 10 secunde zice "pompa de injectie" - 3000 de lei cu tot cu manopera, imi da si in scris.
- filtru de motorina (l-am inlocuit deja si nu mai am aer pe tur, doar pe retur)
- injectoare stricate (cu toate ca s-au facut cel putin 2 proble pe ele si par ok, nici o eroare pe calculator).
- presiune sub limita in pompa de injectie (dar acest mesaj apare si cand merge masina si la fel cum apare si dispare)
- bujiile au fost verificate si nu sint arse (trebuie sa mai fac testul sa vad daca primesc curent cand pun contact. Becul de bujie se aprinde si se stinge normal).
- bateria (e ok, are 83% capacitate de pornire)
- alarma (e cu pornire din telecomanda si posibil sa fie problema cu cititorul de cip, care blocheaza pompa de injectie). Am incetat sa o folosesc dar tot asa face.

Avand in vedere ca masina porneste bine cand este relativ cald afara, poate mai am norocul si la o pornire sub 0 grade din cand in cand, imi vine greu sa cred ca e
pompa de injectie si inainte sa dau 3000 de lei fara vreo garantie vreau sa incerc cu componente mai ieftine.
Dupa ce am citit acest forum o sa verific supapele de retur, releu bujii si poate mai imi dati voi cateva hint-uri.
Sint cam dependent de masina si pentru un Clio 1.5dCi cu 97k care a mers impecabil pana acum nu pot sa-l duc nici la remat ca nu are varsta si nici sa-l mai vand pentru ca taxele ar duce mai mult decat masina...

This post has been edited by Meister: 31 Dec 2011, 18:44